Author |
Topic |
Markos
Webmaster
Croatia
29397 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 29/06/2017 : 19:58:37
|
New York, kraj 20. stoljeća. Lokalni izbori izazivaju eksploziju nasilja po cijelome gradu i na površinu svijesti bivšeg narednika Joshue Logana opet izranjaju bljeskovi iz košmara Vijetnamskog rata. Kako se obični građani u pokušaju samozaštite mogu pretvoriti u hladnokrvne ubojice? Tko manipulira kime? U trenutku kad sigurnost postaje ključ dolaska na vlast, New York bi mogao posrnuti. Za milijune Amerikanaca nastupa vrijeme nespokoja.
Kolorka 81 • Moć nevinih • 308 stranica • Kolor • 215 x 280 mm • Tvrdi uvez • Scenarij Luc Brunschwig • Crtež Laurent Hirn • Prijevod Mirna Šimat • Lektura i redaktura Josip Sršen • Dizajn Melina Mikulić • Datum objavljivanja 29.6.2017. • Cijena 270 Kn
http://www.fibra.hr/katalog/izdanja/kolorka-81-moc-nevinih/423/
|
Trouble will find me |
|
ivan_micic
Senior Member
Croatia
2355 Posts
Member since 19/12/2007 |
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 29/06/2017 : 20:43:50
|
Na temelju naslovnice pomislio sam - varijacija Gospodara ječma.
Ali vidim da nije, što je pohvalno. Makar naslovnica sugerira da je u pitanju nekakva obiteljska saga.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite, i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 29/06/2017 : 22:07:01
|
Meni su Gospodari ječma izvrsni, pa će biti više nego dovoljno da ovo bude podjednako dobro. Pa da je i za nijansu slabije...
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite, i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15789 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 29/06/2017 : 22:53:30
|
Ludilo crtez! Uzima se bez mislit... A sto reci i za Gospodare jecma? Ko nije procitao, steta... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21145 Posts
Member since 29/06/2008 |
|
vukozec
Advanced Member
4970 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 30/06/2017 : 08:34:23
|
Ne znam sto je, ali vuce na jos jednu epsku sagu iz francuske kuhinje. Ako je dobro kao Gospodari isplatit ce se, ako je dobro kao Bilo jednom u F, obozavat ce se. |
Edited by - vukozec on 30/06/2017 08:34:54 |
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6283 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 30/06/2017 : 10:34:46
|
Ja sam procitao privju i odlican mi je, strip cu uzet kad-tad ;) |
-Hi Honey, did you miss me? -With every bullet so far... |
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15686 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 30/06/2017 : 11:33:26
|
Privju ok..mogao bi završiti na polici |
10.08.2003..''Kada nepravda postane zakon, otpor je tvoja dužnost.". AJMOOOOOOOO " CREME DE LA CREME HRVATSKE LIGE " DINAMOOOOOOOOOOOOOO |
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6283 Posts
Member since 05/12/2016 |
|
anto
Advanced Member
Serbia
21145 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 04/08/2017 : 16:41:26
|
kao što rekoh,moj favorit iz ove ture (a tura je prejaka).Čist isntikt koji me retko vara.
međutim,nakon prvog albuma,činilo mi se da je ovo jedan od slučajeva kad me je ipak prevario.U Joshui se tek naslućuje potencijal i priče i crteža,ali ni jedno ni drugo mi nije na nekom zavidnom nivou.Pogotovu Hirn koji u nekim,ne baš retkim trenucima deluje kao totalni amater (6.stranica,drugi red,druga sličica; 29.stranica, drugi red,prva sličica...).U drugom albumu,ipak sve dolazi na pravo mesto,da bih već od trećeg albuma otkačio za ovim stripom i bukvalno ga progutao,neizmerno uživajući do zadnjeg kadra.A sudeći po njemu,imaće Brunšvig još dosta tga da nam kaže na ovu temu,iako je prvi integral Moći nevinih totalno zaokružena priča.
Sjajni akcioni politički triler,sa totalno nepredvidljivim smerom razvoja priče,a koja se sastoji iz savršene kompozicije trenutnih dešavanja i priča iz prošlosti glavnih protagonista.
Pre-je-be-no!!!
iako mi taj prvi album nije na visini ostalih,za kompletnu priu ide 5+/5,i za sada bi mi ovo bio jedan od glavnih kandidata za strip godine. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 04/08/2017 16:44:21 |
|
|
Dr. Zistis
Advanced Member
5446 Posts
Member since 06/10/2011 |
Posted - 04/08/2017 : 17:20:38
|
quote: Originally posted by anto
kao što rekoh,moj favorit iz ove ture (a tura je prejaka).Čist isntikt koji me retko vara.
međutim,nakon prvog albuma,činilo mi se da je ovo jedan od slučajeva kad me je ipak prevario.U Joshui se tek naslućuje potencijal i priče i crteža,ali ni jedno ni drugo mi nije na nekom zavidnom nivou.Pogotovu Hirn koji u nekim,ne baš retkim trenucima deluje kao totalni amater (6.stranica,drugi red,druga sličica; 29.stranica, drugi red,prva sličica...).U drugom albumu,ipak sve dolazi na pravo mesto,da bih već od trećeg albuma otkačio za ovim stripom i bukvalno ga progutao,neizmerno uživajući do zadnjeg kadra.A sudeći po njemu,imaće Brunšvig još dosta tga da nam kaže na ovu temu,iako je prvi integral Moći nevinih totalno zaokružena priča.
Sjajni akcioni politički triler,sa totalno nepredvidljivim smerom razvoja priče,a koja se sastoji iz savršene kompozicije trenutnih dešavanja i priča iz prošlosti glavnih protagonista.
Pre-je-be-no!!!
iako mi taj prvi album nije na visini ostalih,za kompletnu priu ide 5+/5,i za sada bi mi ovo bio jedan od glavnih kandidata za strip godine.
Mene je bas taj prvi album odmah kupio. Bilo je odmah ravno u stomak.Fantasticno |
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15686 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 04/08/2017 : 20:45:13
|
pročitao i dao bi albumo 5/5 ali onaj Logan i njegova uloga i ponašanje mi dižu tlak jer je njegov prikaz života apsolutno bez veze(koga zanima zašto neka pročita strip :-) ) zato 4 |
10.08.2003..''Kada nepravda postane zakon, otpor je tvoja dužnost.". AJMOOOOOOOO " CREME DE LA CREME HRVATSKE LIGE " DINAMOOOOOOOOOOOOOO |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21145 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 04/08/2017 : 21:47:59
|
quote: Originally posted by Dr. Zistis
Mene je bas taj prvi album odmah kupio. Bilo je odmah ravno u stomak.Fantasticno
uf,meni je stvarno zasmetao crtež na momente - Hirn je tada imao dvadeset devet godina i samo jedan i po strip iza sebe (a na bedeteci se može i videti kakav ( https://www.bedetheque.com/serie-5780-BD-Cap-sur-Ormuz.html ).Tako da je u Moći nevinih krenuo sa skroz drugim stilom,i logično je da mu je trebalo barem par godina da se uhoda.
Glede scenarija,baš ovo što kaže risbozg,nije mi se svidelo ponašanje i uloga Džošue,i to je donekle pokvarilo utisak.
quote: Originally posted by risbozg
pročitao i dao bi albumo 5/5 ali onaj Logan i njegova uloga i ponašanje mi dižu tlak jer je njegov prikaz života apsolutno bez veze(koga zanima zašto neka pročita strip :-) ) zato 4
vidiš,slažemo se za narednika Logana,ali samo kod prvog albuma.
Međuttim,kasnije će sve u vezi sa njim doći na svoje mesto. Spojleri: Sve vreme sam molio boga samo da odjednom ne dođe sebi i da im svima jebe keve (što bi se i očekivalo od nekog nižerazrednog scenariste);ali ne - Brunšvig ga na sjajan način uvodi u daljnji tok priče,a prikaz njegovog života na kraju integrala mi je i šlag na torti - a sve to kulminira njegovim novim odnosom prema supruzi. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 04/08/2017 21:55:02 |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21145 Posts
Member since 29/06/2008 |
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15686 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 05/08/2017 : 20:36:58
|
auuu.. imaš pravo super izgleda |
10.08.2003..''Kada nepravda postane zakon, otpor je tvoja dužnost.". AJMOOOOOOOO " CREME DE LA CREME HRVATSKE LIGE " DINAMOOOOOOOOOOOOOO |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12570 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
anto
Advanced Member
Serbia
21145 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 05/08/2017 : 22:34:44
|
quote: Originally posted by izivko
Ovaj Warren je solidan, Urban slab. Čitao sam i ovog Mic Mac Adama ali ovoga je pisao Desberg. Izostavio si ono najbolje, po meni, od Brunschwiga http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=-2&TOPIC_ID=34842&REPLY_ID=1958228
veruj mi da sam hteo staviti i Holmsa,ali rekoh da ne preterujem,pa ga ipak izostavih (a stvarno mi je i on zapao za oko).
Glede Urbana,iako mi ocene na Bedeteci i nisu nešto u šta mnogo polažem poverenje,ovde su prilično visoke i sa velikim brojem glasača - pa ne mogu bapš da poverujem da je serijal slab. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 07/08/2017 : 13:36:22
|
Ovo je jedna velika narativna konfuzija.
Što to obuzme čovjeka da jedan zgodan, standardni triler ispriča kroz milijardu skokova u vremenu, prostoru i percepciji?
Krenimo od onoga što je dobro: priča i ideja su dobre. Opravdava li cilj sredstvo, pitanje je sad? Iako strip na nejaka čitalačka pleća svaljuje puno moralnih pitanja, moja je krepost, tj. nedostatak iste: ostala netaknuta. Jer ovo se strahovito trudi biti jedan strip o općeljudskim pitanjima i zato pravi sprdnju od svih likova (tj. ne posvećuje im se dovoljno u karakterizaciji, dvodimenzionalni su, sve je podređeno pitanju političkog cilja) - a onda ne uspijeva biti nikakav općeljudski politički strip (s jasnom idealističkom agendom i natruhama poruke uništiti staro, izgraditi novo). To ostaje neka individualna priča gdje meni apsoštrumpfno nikoga nije bilo zao niti mi je bilo stalo da itko umre ili prezivi.
Lik boksača Providencea jako je dobar i ima u njemu mesa za ovu priču. Što se mene tiče, sve je trebalo biti ispričano kroz njegovu leću - i to KRONOLOŠKI. Najgora patnja mi je bilo pratiti antipatičnog, beskrvnog Logana i povjerovati u neko njegovo čojstvo i herojstvo. Najgora patnja mi je bilo gledati jednako tako beskarakternu suprugu mu. Nema mrve kapi snage u tim likovima. Karikaturalnu malo Amy da ne spominjem. Jedini likovi koji su u mojim očima ozivjeli bili su štićenici Jessice Ruppert i bila su mi potpuno uvjerljiva njihova sjećanja, njihova duboka vjera u nju i u bolji svijet, njihov razvoj u ono što su s godinama postali. Sve mi je to super. Super mi je i promjena perspektive u sličicama: kako moje oko uziva u čestoj ptičjoj perspektivi neke prostorije: to mi je jednostavno pruzilo golemo očno zadovoljstvo.
Poštedjet ću vas svog uobičajenog napadaja velikodušnosti koje uvijek slijedi nakon što poserem neki strip. Ovdje neću nego direktno u bebu: strip je patnja za čitati, prepričavanja narednika Logana imaju brdo nepotrebnih trotočja i takve neviđene patetike kakvu ne bi ni pas s maslom provario. Sve, ali sve bi trebalo pretumbati, a strip treba počinjati s trećim poglavljem, u kojem se ionako pojavljuje prvi lik do kojega će vam uopće biti stalo i koji će imati karakter. Do samog kraja strip se uspijeva prikupiti, uspijeva ne biti potpuni fijasko, ali šteta mojih pregolemih očekivanja, šteta potencijala, jedna velika šteta.
|
|
|
kasper
Advanced Member
10887 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 07/08/2017 : 14:07:51
|
quote: Originally posted by kasper
mrkva nema pojma strip je odlican
Dobri duše, čudim ti se. Ti barem nemaš strpljenja za bullshit. Zar je tebi stvarno ODLIČNO što do tridesete stranice Joshua skače u vremenu pet puta, od čega je jednom na totalno nevezanu priču (str. 27. i 28. kad je svaka druga sličica prekinuta sjećanjem), a onda još kao šlag na torti, i ta je priča isprekidana prikazom boksačkog meča na teveu? Je li ti baš ODLIČNO što se do tridesete stranice u stripu pojavljuje 18 (brojala upravo) različitih likova?
Odličan je isto kao što je Kraljevo odlična Krlezina drama.
EDIT: Cini mi se da se mozda iz mojih komentara stjece dojam da ja suvise kritiziram izbor izdanja, lekturu, ovo ono, ukratko, da sam dezurna kenjatorica pa se zelim ovim editom ublaziti. Ponekad ne isticem ono sto je pozitivno jer mislim da svi to znaju, da je ocito da to mislim. Mislim da je ovo dobar izbor za izdati, a ne los. Ali da je potencijal stripa pregolem, a bacen u vjetar zbog loseg pripovijedanja.
|
Edited by - Mrkva on 07/08/2017 14:17:28 |
|
|
kasper
Advanced Member
10887 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 07/08/2017 : 14:27:41
|
strpenje mrkva, strpljenje. sve(dobro, skoro sve) je u stripu objasnjenjo, obrazlozeno, povezano. kofuzija se polagano pretvara u bistrinu, i na kraju integrala grane sunce spoznaje koje te obasja. a i nije zgoreg malo da se vrenes na pocetak, ovu su brza vremena, al cenim da se ranije zivelo laganije i da su visegodisnje pauze izmedju stripova omogucavale vracanje i dodatnu analizu.
mene iskreno mrzi da vise pista ista o bilo cemu, gledacu samo kratko i jasno da pisem da sebe i drugima oduzmem sto manje vremena. |
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15686 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 07/08/2017 : 15:34:09
|
quote: Originally posted by Mrkva
Ovo je jedna velika narativna konfuzija.
Što to obuzme čovjeka da jedan zgodan, standardni triler ispriča kroz milijardu skokova u vremenu, prostoru i percepciji?
Krenimo od onoga što je dobro: priča i ideja su dobre. Opravdava li cilj sredstvo, pitanje je sad? Iako strip na nejaka čitalačka pleća svaljuje puno moralnih pitanja, moja je krepost, tj. nedostatak iste: ostala netaknuta. Jer ovo se strahovito trudi biti jedan strip o općeljudskim pitanjima i zato pravi sprdnju od svih likova (tj. ne posvećuje im se dovoljno u karakterizaciji, dvodimenzionalni su, sve je podređeno pitanju političkog cilja) - a onda ne uspijeva biti nikakav općeljudski politički strip (s jasnom idealističkom agendom i natruhama poruke uništiti staro, izgraditi novo). To ostaje neka individualna priča gdje meni apsoštrumpfno nikoga nije bilo zao niti mi je bilo stalo da itko umre ili prezivi.
Lik boksača Providencea jako je dobar i ima u njemu mesa za ovu priču. Što se mene tiče, sve je trebalo biti ispričano kroz njegovu leću - i to KRONOLOŠKI. Najgora patnja mi je bilo pratiti antipatičnog, beskrvnog Logana i povjerovati u neko njegovo čojstvo i herojstvo. Najgora patnja mi je bilo gledati jednako tako beskarakternu suprugu mu. Nema mrve kapi snage u tim likovima. Karikaturalnu malo Amy da ne spominjem. Jedini likovi koji su u mojim očima ozivjeli bili su štićenici Jessice Ruppert i bila su mi potpuno uvjerljiva njihova sjećanja, njihova duboka vjera u nju i u bolji svijet, njihov razvoj u ono što su s godinama postali. Sve mi je to super. Super mi je i promjena perspektive u sličicama: kako moje oko uziva u čestoj ptičjoj perspektivi neke prostorije: to mi je jednostavno pruzilo golemo očno zadovoljstvo.
Poštedjet ću vas svog uobičajenog napadaja velikodušnosti koje uvijek slijedi nakon što poserem neki strip. Ovdje neću nego direktno u bebu: strip je patnja za čitati, prepričavanja narednika Logana imaju brdo nepotrebnih trotočja i takve neviđene patetike kakvu ne bi ni pas s maslom provario. Sve, ali sve bi trebalo pretumbati, a strip treba počinjati s trećim poglavljem, u kojem se ionako pojavljuje prvi lik do kojega će vam uopće biti stalo i koji će imati karakter. Do samog kraja strip se uspijeva prikupiti, uspijeva ne biti potpuni fijasko, ali šteta mojih pregolemih očekivanja, šteta potencijala, jedna velika šteta.
ovo je samo potvrda onoga kaj sam napisao samo puno kraće..Logan mi diže tlak za po......i cijeli strip ode ukrivo makar uz muku od čitanja na kraju je tak-tak..poklonio sam mu črtvorku makar neznam zakaj..uf kaj sam se raspisao a prije par godina sam rekao da ubuduće dajem komentare u dvije-tri rići |
10.08.2003..''Kada nepravda postane zakon, otpor je tvoja dužnost.". AJMOOOOOOOO " CREME DE LA CREME HRVATSKE LIGE " DINAMOOOOOOOOOOOOOO |
|
|
kasper
Advanced Member
10887 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 07/08/2017 : 16:08:47
|
ono sto najvise volem kod stripova, a ovaj je tu visoko, to su ideje u stripu koje ostavljaju coveka pod utiskom. sad u stripu i ima preterivanja, al to mi je nekako priguseno pod tim dokle radnja i kako ide.
preporuka svima koji vole drugaciji/novi pristup stripu, a da je i dalje mejnstrim |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21145 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 07/08/2017 : 16:52:18
|
ma dobro,mrkva je žensko,i normalno je da ne voli ovakve stripove;pa i Ubojicu je napljuvala.
ovo što je napisala,i mogao bih se pomalo složiti,ali samo za prvi album. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 07/08/2017 16:53:37 |
|
|
Topic |
|