| Author |
 Topic  |
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
 Posted - 18/08/2019 : 17:49:24
|
#361: Mater Dolorosa i još ponešto;
Rođendanska priča, majke, očevi i nešto između.
Ova priča je na neki način nastavak Mater Morbi te je i ovde jedna od tema - bolest. Ipak, bolest ovde Rekioniju služi samo da popuni rupe iz nekih prethodnih brojeva i da pripremi teren za naredne brojeve.
Ovde nasuprot liku Mater Morbi stoji lik Morgane. Ta sekvenca nije ništa posebno. Rekioni nam nabija na nos neke teorije izrečene od strane obe Majke da bi na kraju mali Dilan doneo zaključak i bacio se u More patnje.
...nauka koja nadvladava haos...
Rekioni ovde postavlja pitanja tamo gde daje odgovore. Dobijamo neke naznake šta Haos predstavlja, ko je u stvari John Ghost...ali, o tom potom.
Nedorečenost mi nije smetala ni u Sklavijevim pričama, ni u "U službi Haosa", a ne smeta mi ni ovde, s obzirom na kontinuitet. Isto važi i za #371 - Arriva il Dampyr (tih nekoliko scena sa Ghostom podižu ocenu epizodi).
"Nema razloga za strah."
Dilan je preplašen. Rekioni "uništava" Moonlight, uništava Dilanov svet, pokazuje svima nama da to više ne može tako. Bile su potrebne godine da DD zapadne u ono živo blato i bile bi potrebne godine za se iskobelja iz njega. Tu na scenu stupa meteor kao deus ex machina, to će omogućiti scenaristima da brzinski sve unište te pažljivo proberu raskomadan Dilanov svet i ponovo ga sastave onako kako treba, valjda.
I premda njih troje nisu to mogli znati, odjek njihovog putovanja proširio se kroz prostor i vreme.
Oniričke sekvence, užas svakodnevnice začinjen hipohondrijom, gomila referenci i omaža, metafore, poetika, osvrt na mračnu prošlost i pogled ka "još mračnijoj budućnosti"...
Ovom epizodom su Cavenago i Rekioni objasnili kako treba da izgleda moderna Dilan Dog epizoda.
Slažem se sa Djoletom quote:
Ima mnogo falinki, ali od jubilaraca, odnosno epizoda koja se bave Dilanovom prošlošću je najbolja.
 |
 |
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 18/08/2019 : 17:49:44
|
U duhu toga, da prebacim ovdje i jedan svoj osvrt od prije nekoliko godina.
-------------
Nemojte quotati ovaj post zbog (ne)vidljivosti spoilera!
#361 Mater dolorosa
Čim je Veseli četvrtak strpao ovu priču u slavljeničko izdanje pod nazivom "Majke i očevi", bilo me strah da Recchioni u "Mater Dolorosa" nije išao istom rutom kao i Sclavi u broju 100 (razdvajanje originalnog Dylanovog oca na njegovu dobru i lošu polovicu). To jest, bilo me strah da Recchioni isto to nije napravio i sa Morganom i Mater morbi na način da Mater Morbi predstavi kao negativnu, a Morganu iz #25 i #100 kao pozitivnu stranu "prave" Dylanove majke čime bi lik Mater Morbi također preobrazio u jednu od Dylanovih majki. Srećom, Recchioni je dovoljno pametan da ne radi takve gluposti, mada je na neki način to i učinio, ali na potpuno metaforičkoj razini. To jest, prikazao je lik Mater Morbi kao Dylanovu drugu "majku", ali i drugu "majku" cijelog čovječanstva.
Sagledano na taj način, ima smisla što je Recchioni lik Mater morbi ugradio u flashback broja 100 upravo zbog naglaska na ono što njen lik predstavlja u ovom broju: i bol, ali i majčinstvo iz perspektive odgoja i očvršćavanja pomoću boli kao pripremu za sve životne probleme i nevolje. Iz tog razloga, priča je krajnje linearna i jednostavna,a njene metafore su krajnje očigledne jer su njihova značenja doslovno nacrtana u vidu likova i pojmova koje Recchioni stavlja u sukob. To je osobito vidljivo u drugoj polovici priče gdje se ta dva pojma doslovno sukobljavaju. To jest, Morgana protiv Mater Morbi, Majka nježnosti protiv majke boli, prava majka protiv figurativne majke, majka bogorodica/pojedinca protiv majke čovječanstva.
Sveukupno, ova je priča više nadogradnja kontinuiteta iz prvih 100 brojeva na način da proširuje određene događaje iz broja 100 (na skroz bezbolan način bez da mijenja original), ali također i dodatno objašnjava neke druge detalje iz ostalih brojeva. Ta objašnjenja možda čak i nisu bila toliko potrebna, ali su zahvaljujući njima ti detalji postali puno značajniji i povezaniji sa pričama iz glavne kvadralogije (osobito mi se sviđa objašnjenje za potopljenu galiju u Moonlightu).Ako bih tražio kakve zamjerke, onda je to da je mali Dylan previše zreo i filozofski nastrojen za svoje godine, a i sam sukob Morgane i Mater Morbi, iako impresivno prikazan, pokušava biti previše epski i kul nego što bi trebao biti i time skreće pozornost sa poante koju bi taj sukob trebao predstavljati. Mada, u globalu je ovo skoro pa odlična i scenaristički dobro vođena priča, ali i jubilarac koji s punim poštovanjem proširuje kontinuitet bez da previše mijenja originalnu postavku.
Ako ništa drugo, ovo je bez ikakve konkurencije najbolje naslikani Dylan Dog (titulu najbolje nacrtanog i dalje drži Carnevale sa Mater Morbi). Nema smisla trošiti riječi na Cavenaga, njegove kadrove jednostavno treba osobno vidjeti i doživjeti.
9/10 |
|
|
|
Barker
Advanced Member
Fyro Macedonia
4613 Posts
Member since 10/10/2003 |
|
|
Barker
Advanced Member
Fyro Macedonia
4613 Posts
Member since 10/10/2003 |
Posted - 18/08/2019 : 18:13:26
|
| I svakako pozdrav i poziv za Nulu, kozea, Jocka i ostale dilanovce da se prikljuce ovde |
Bistro i duboko nebo utociste pruza! |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 19/08/2019 : 00:12:58
|
Btw, sad kad je i Ludens izbacio zadnji dio "prvog narativnog niza" Recchionijevog preporoda, kakvi su dojmovi na zadnju stranicu "...i prah ćeš opet postati"?
Ima tko kakve zanimljive teorije oko toga? |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9204 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 19/08/2019 : 00:32:46
|
| Imam ali nece ti se svidjeti. Daj mi par dana da je ponovno procitam pa se javim. Prvi put je i nisam dozivio kao toliki twist. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 19/08/2019 : 00:46:52
|
quote:
Originally posted by Deers
Imam ali nece ti se svidjeti. Daj mi par dana da je ponovno procitam pa se javim. Prvi put je i nisam dozivio kao toliki twist.
To volim čuti! 
Imam i ja jednu suludu i jako nategnutu, ali moram prikupiti skenove i materijal kao podlogu pa će to malo potrajati. |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
Stark
Average Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
504 Posts
Member since 22/05/2018 |
Posted - 19/08/2019 : 16:25:56
|
quote:
Originally posted by Sarghan
Btw, sad kad je i Ludens izbacio zadnji dio "prvog narativnog niza" Recchionijevog preporoda, kakvi su dojmovi na zadnju stranicu "...i prah ćeš opet postati"?
Ima tko kakve zanimljive teorije oko toga?
Meni je to djelovalo pretenciozno i isforsirano. Ja imam neke svoje teorije u vezi Groucha općenito tako da mi njegova navodna ''izdaja'' nikako ne drži vodu.
|
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 19/08/2019 : 16:29:54
|
quote:
Originally posted by Stark
navodna ''izdaja'' nikako ne drži vodu.
Pa ja na to baš ni ne gledam kao izdaju. Baš naprotiv, vjerojatno je glavni cilj redakcije i bio da izgleda kao izdaja, ali je ustvari to vrlo vjerojatno skroz suprotno od toga. |
|
|
|
Stark
Average Member
Bosnia and Herzegovina
504 Posts
Member since 22/05/2018 |
Posted - 19/08/2019 : 16:31:53
|
| Nisam čitao Madre Dolorosa, a kroz maglu mi je da sam negdje pročitao da se ta priča nadovezuje na tu sitaciju? |
Edited by - Stark on 19/08/2019 16:32:15 |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 19/08/2019 : 16:37:05
|
| A ono, ta se situacija spominje na neki način, ali ne dobivaš ništa više od ovog što si vidio na zadnjoj strani. To jest, dobiješ jedan ili dva kadra više sa možda jednom ključnom rečenicom više. |
|
|
|
Stark
Average Member
Bosnia and Herzegovina
504 Posts
Member since 22/05/2018 |
Posted - 19/08/2019 : 16:42:46
|
Možeš li napisati bijelom bojom o čemu se radi u toj ključnoj rečenici? Ja sam se već pomirio sa time da neću uspjeti nabaviti tu priču sve dok ne izađe u regularnoj seriji.
I nije madre nego mater, sad sam vidio  |
Edited by - Stark on 19/08/2019 16:44:20 |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 19/08/2019 : 17:21:55
|
quote:
Originally posted by Stark
Možeš li napisati bijelom bojom o čemu se radi u toj ključnoj rečenici? Ja sam se već pomirio sa time da neću uspjeti nabaviti tu priču sve dok ne izađe u regularnoj seriji.
I nije madre nego mater, sad sam vidio
Pominje se i situacija iz Muškog srca |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 19/08/2019 : 17:28:32
|
| Čujem da će Veseli četvrtak ovog meseca objaviti Profondo nero u nekom ekskluzivnom izdanju. Ima li neko ovde da je pročitao tu epizodu? Po vecini recenzija izgleda da, osim crteža, nije ništa posebno. |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 19/08/2019 : 17:53:14
|
quote:
Originally posted by Stark
Možeš li napisati bijelom bojom o čemu se radi u toj ključnoj rečenici? Ja sam se već pomirio sa time da neću uspjeti nabaviti tu priču sve dok ne izađe u regularnoj seriji.
I nije madre nego mater, sad sam vidio
Ustvari, evo složih u tablu sve ključne kadrove iz (engleskog) #361 vezano za "glavni" kontinuitet. Doslovno, jedna cijela stranica (bez spoilera o priči iz #361) je sve što smo dobili o tome u Mater Dolorosa. Tak da,
BIG SPOILER ALERT! https://i.imgur.com/TuPyzUL.jpg BIG SPOILER ALERT!
Mada, ta priča bi do kraja godina trebala izaći u VČ redovnoj seriji tak da, neće to još dugo. |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 19/08/2019 : 17:58:55
|
quote:
Originally posted by Nula
Čujem da će Veseli četvrtak ovog meseca objaviti Profondo nero u nekom ekskluzivnom izdanju. Ima li neko ovde da je pročitao tu epizodu? Po vecini recenzija izgleda da, osim crteža, nije ništa posebno.
Nisam čitao, ali ako je to ona priča koju je napisao Dario Argento, onda ne vidim smisao da se objavi u ekskluzivnom izdanju osim ako ta naslovnica također ne bude prelijevajuća/ljeskajuća kao i originalna tiskana naslovnica. Vjerojatno će napraviti to izdanje na temelju izdanja za knjižare gdje postoje i popratni tekstovi i slično, ali osim po zvučnom autoru i 3d-efektu naslovnice, ne vidim razloga zašto da tu priču objave preko reda, a još osobito u luksuznom izdanju. Ono, za dvije godine dolazi na red u redovnoj seriji u VČ izdanju... |
|
|
|
Stark
Average Member
Bosnia and Herzegovina
504 Posts
Member since 22/05/2018 |
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 19/08/2019 : 18:35:45
|
quote:
Ustvari, evo složih u tablu sve ključne kadrove iz (engleskog) #361
Da li ima negde ta engleska verzija da se nađe u digitalnom obliku? |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 19/08/2019 : 18:37:23
|
quote:
Originally posted by Nula
quote:
Ustvari, evo složih u tablu sve ključne kadrove iz (engleskog) #361
Da li ima negde ta engleska verzija da se nađe u digitalnom obliku?
Koliko znam, nema. To sam sklepao iz američkog izdanja Epicenter comics. |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 19/08/2019 : 18:57:59
|
Još jedan komentar na Mater Dolorosa/Morbi:
Dilan u Mater Morbi (parafraziram): Bolestan čovek je sâm;
Ništa mi ne znači ako znam da još mnogo ljudi boluje od iste bolesti kao i ja, već ako znam da su se izlečili;
..dok u Mater Dolorosa:
Samo sam jedna suza više što kane u more patnje;
Svi smo u ovome braća i sestre;
Jedino zahvaljujući bolu znam da nisam sâm u ovom ludom i ravnodušnom kosmosu;
Itd, itd.
Radnja iz Mater Morbi se odvija nakon tih reči koje izgovara mali Dilan te one imaju smisla: Dilan menja mišljenje tokom odrastanja, mračnije gleda na to.
A postoji i mogućnost da je to slučajna kontradikcija |
Edited by - Nula on 19/08/2019 19:00:00 |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 20/08/2019 : 00:47:04
|
Sad sam završio s Mater Dolorosom, i mogu reći da sam skoro bio zaboravio koliko je Cavengao maestralan, nevjerovatne, poetične table, skoro bi pola stripa bez problema moglo biti u nekoj galeriji.
Recchionijev scenarij je također jako dobar, toliko simbola, metafora na jednom mjestu i sve je prilično dobro povezao. |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1765 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 20/08/2019 : 01:07:16
|
Prolistao sam danas taj broj i na temelju onog što sam vidio u stripu zaključio da mi se ipak ne sviđaju njegove naslovnice za redovnu seriju. Razlika nebo i zemlja. Nek se radije drži unutrašnjosti stripova.  |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 20/08/2019 : 01:19:27
|
Mislim da je problem njegovih naslovnica što previše naginju u poetiku a premalo u horor i onu uznemirenost koju su Stanove naslovnice znale izazivati.
Balans nije dobar. |
|
|
|
Topic |
|
Dylan Dog 2.0. [pregled i diskusije novih epizoda]
