| Author |
 Topic  |
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
 Posted - 27/08/2018 : 10:46:59
|
| Ako sam shvatio, King govori da se ne može napadati dubokoumno shvatanje Zagora, a istovremeno smatrati Kena dubokoumnim stripom. |
 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15685 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 27/08/2018 : 10:51:04
|
quote:
Originally posted by Dexters
Ako sam shvatio, King govori da se ne može napadati dubokoumno shvatanje Zagora, a istovremeno smatrati Kena dubokoumnim stripom.
A tko ce to shvatiti? A I zasto bismo? |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15685 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 27/08/2018 : 11:15:50
|
| Ma kakav sukob. Prica se o stripovima, to bi trebao biti gust, zar ne? Zato smo tu. Unatoc cinjenici da se moze primjeniti ona matematicka teza o trpanju krusaka i jabuka u istu vrecu... egzaktna znanost, ta matematika i tako to... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16789 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 27/08/2018 : 11:49:25
|
quote:
Originally posted by sonor
Zagor prica
O tome sam i sam razmišljao, to mi je jedna od najboljih Zagorovih priča. E sad, da li ona najbolje predstavlja Zagora dalo bi se pričati, po meni da. |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 27/08/2018 : 13:11:01
|
quote:
Originally posted by Obi-wan
quote:
Originally posted by DODSFERD
Netko će preporučiti Zagora, ti preporuči nešto drugo, zašto bi svi morali dati iste preporuke.
Niti jedan strip ne može ponuditi baš sve što čitatelj očekuje bez obzira koliko dobar bio, jedino ako je u pitanju nekakav one-shot.
Da, ali zašto bi netko preporučivao Zagora? Koja je kvaliteta tog stripa?
Iz istog razloga zašto bi netko preporučio bilo kojeg američkog superjunaka, nema tu posebne razlike jer je sve to materijal za razbibrigu. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 27/08/2018 : 13:16:06
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by VALTER
Zagor ne može biti "više od stripa, religija", jer je to jednostavan, avanturistički strip, koji nikakve dubine u sebi nema
To je tačno, Valtere. Zagor nema tu dubinu, nema je kao Ken. Zagor nema scenu gdje leži zagrljen sa cukom u pećini. Plače Ken, plače cuko, plaču vaške na džukcu...Jesi li i ti plakao, Valtere, kada si čitao taj strip? To je bilo toliko duboko, duboko, duboko, emotivni ponor bez dna. Oj, sudbino, zašto si toliko okrutna, zašto je džukac morao da mandrkne?!
I Zagor ima scenu sa džukcom, samo što taj nije otegnuo papke, nisu zagrljeni i nitko ne plače. 
 |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 27/08/2018 : 13:21:47
|
Ken Parker je nemjerljivo bolji strip od Zagora; da je postojao lik kao Ken, to je zamislivo i moguće. Svatko od nas može se poistovjetiti s likom koji se nalazi u dvojbama, probija se kroz život, trudi se nešto zaraditi da bi sinu priskrbio kvalitetniji život, griješi, ne sudi svisoka tko je u pravu, a tko u krivu, ne vara narod predstavljajući se kao božji izaslanik. Ima tu i patetike, ali u podnošljivoj, prihvatljivoj količini.
Zagor nema velikih ambicija, to je avanturističko štivo, često kvalitetno u tom žanru, ali ništa posebno. Glupava kulisa o gospodaru Darkwooda, ravnovjesju između bijelih i crvenih i iskupljivanju krivnje samo je u funkciji akcije i avanture. Nitko se normalan ne može poistovjetiti sa Zagorom, niti Zagor može natjerati da se zamisliš o nečemu, kao što je to slučaj s Kenom. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 27/08/2018 : 13:33:32
|
| Pa sad, meni nije ni cilj da se poistovjećujem s nekim junakom, oni su svi fikcija. Kena nisam mnogo čitao, pa ne bih da sudim, ali ako je čisti realizam nekakav doseg, onda je bolje gledati reality program. |
|
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4000 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 27/08/2018 : 13:44:43
|
quote:
Originally posted by VALTER
Ken Parker je nemjerljivo bolji strip od Zagora; da je postojao lik kao Ken, to je zamislivo i moguće. Svatko od nas može se poistovjetiti s likom koji se nalazi u dvojbama, probija se kroz život, trudi se nešto zaraditi da bi sinu priskrbio kvalitetniji život, griješi, ne sudi svisoka tko je u pravu, a tko u krivu, ne vara narod predstavljajući se kao božji izaslanik. Ima tu i patetike, ali u podnošljivoj, prihvatljivoj količini.
Zagor nema velikih ambicija, to je avanturističko štivo, često kvalitetno u tom žanru, ali ništa posebno. Glupava kulisa o gospodaru Darkwooda, ravnovjesju između bijelih i crvenih i iskupljivanju krivnje samo je u funkciji akcije i avanture. Nitko se normalan ne može poistovjetiti sa Zagorom, niti Zagor može natjerati da se zamisliš o nečemu, kao što je to slučaj s Kenom.
Ovdje baš ima nekoliko njih što su se poistovjetili sa Zagorom. Čak sam siguran da ih je više nego onih što se pronalaze u Kenu. Tako da ti ne stoji izjava da se nitko ne može poistovjetiti sa Zagorom.... Ček, napisao si nitko normalan ? A ništa onda,u pravu si.... zaboravi  |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 27/08/2018 : 13:50:41
|
Evo sad baš gledam prvi broj Kena, kad onog vrača upuca s udaljenosti 600 jarda. To je krajnje nevjerojatno, jer nije pitanje preciznosti, mirnoće ruke već čisto statistike. Ako postavljaš pravila raealizma, onda budi dosljedan, ako ne- piši Texa.
Kenov komentar: "ne volim ubijati, čak ni kad je nužno" je patetičan, za nekog ko je upravo hladnokrvno ubio čovjeka.
Strip je svakako bolji od starih zagora, jer je u Kena kao proizvod uloženo znatno više vremena tj. novca, ali ne bih rekao da je bolji od kasnijih Zagora poput npr.Krvna braća. Govorim s tehničke strane, druga je stvar osobni ukus. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 27/08/2018 : 13:53:29
|
| Pa dobro, možda se neki nostalgičari poistovjete sa starim Zagorom koji je onako kao neki dječak, nije to neki big deal. Međutim, kasniji Zagor (Burattini, i Boselli) je koncipiran kao "nadčovjek", i poanta je da se s njim ne možeš poistovjetiti. |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15685 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 27/08/2018 : 14:00:28
|
quote:
Originally posted by Dexters
Evo sad baš gledam prvi broj Kena, kad onog vrača upuca s udaljenosti 600 jarda. To je krajnje nevjerojatno, jer nije pitanje preciznosti, mirnoće ruke već čisto statistike. Ako postavljaš pravila raealizma, onda budi dosljedan, ako ne- piši Texa.
Kenov komentar: "ne volim ubijati, čak ni kad je nužno" je patetičan, za nekog ko je upravo hladnokrvno ubio čovjeka.
Strip je svakako bolji od starih zagora, jer je u Kena kao proizvod uloženo znatno više vremena tj. novca, ali ne bih rekao da je bolji od kasnijih Zagora poput npr.Krvna braća. Govorim s tehničke strane, druga je stvar osobni ukus.
Sorry, dugometna puska za bizone u mirnoj ruci u stanju je uciniti opisano u stripu. O patetici mozemo, ali odosmo u nepotrebnu dubiozu. I sto jos, da gledano s tehnicke strane, pa u kasnom Kenu, recimo;Donovanovim djecacima, upotrebljene su takve "strip tehnikalije naracije crteza", da se svi mogu posramiti. Narocito uobicajena i posve "obicna" tehnika crtanja Zagorovih prica. Ranih ili starih. A i o ukusima smo vec raspravili. Osobni ukus nije zid iza kojeg ces sakriti losiji rad od boljega. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 27/08/2018 : 14:02:23
|
| Pa uzmi samo 'Baladu o Pat O'Shane', gdje umjesto didaskalija imamo stihove pjesme, a sve savršeno paše. To su nevjerojatne, inovativne stvari, kakve u Zagoru nikad nisu pokušane. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 27/08/2018 : 14:03:39
|
| Tu sam te čekao, ako je to istina- onda je naivno da vrač bude na toj udaljenosti i izvodi svoj ples- dakle s pozicije realizma je to onda neuvjerljivo scenarističko rješenje. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 27/08/2018 : 14:09:24
|
| Važniji je psihološki realizam, tj. ljudskost glavnog lika, od dometa Kentucky puške. |
Edited by - VALTER on 27/08/2018 14:09:43 |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15685 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 27/08/2018 : 14:09:50
|
quote:
Originally posted by Dexters
Tu sam te čekao, ako je to istina- onda je naivno da vrač bude na toj udaljenosti i izvodi svoj ples- dakle s pozicije realizma je to onda neuvjerljivo scenarističko rješenje.
A vidis, nisi u pravu. Vojnici u epizodi imaju Sharp puske i mozda je bila koja Winchesterka, ali nisu se mogle dobacit do tamo...indijanci su to znali, to jest mislili su da je tako, do Kenovog hica. A poslje su dobro upamtili zvuk "duge puske". |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 27/08/2018 : 14:13:48
|
| Ok, ne iznosim ja nikakav sud, jer nisam pročitao cijeli serijal. Samo mi se taj moment učinio interesantan za komentirati. |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15685 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 27/08/2018 : 14:16:00
|
| Uglavnom narativna rijesenja Kena Parkera su neprocjenjiva u strip umjetnosti. Od gore vec navedenih primjera, preko Adah, remek djela gdje se glavni lik maltene na kraju pojavljuje, do "bolesne" Zemlje heroja, koju je najbolje da svak sam prouci. Primjera je stvarno puno. Cak i neuki i nemusti Alessandrinni nije uspio "okrnjaviti" Kena. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 27/08/2018 : 14:18:36
|
quote:
Originally posted by VALTER
Važniji je psihološki realizam, tj. ljudskost glavnog lika, od dometa Kentucky puške.
Može biti, ali samo želim ukazati da autori Zagora nisu bedasti: nije njima uopće cilj da se netko poistovjeti sa Zagorom. Zbog toga smatram da Zagoru najbolje odgovara fantastika kao žanr, tu on savršeno egzistira kao neko polubožansko biće. Na kraju krajeva zar nije ona vještica Shireen nad njim izvršila magijske obrede? |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15685 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 27/08/2018 : 14:21:08
|
quote:
Originally posted by Dexters
Ok, ne iznosim ja nikakav sud, jer nisam pročitao cijeli serijal. Samo mi se taj moment učinio interesantan za komentirati.
Zato i jesmo tu da prokomentiramo svima nam drage stripove. Moj ti je najtopliji savjet da se uhvatis tog serijala. Ja ti mogu samo zavidjeti na otkrivanju jednog totalno drugacijeg i (nevidenog do tad i poslje) strip svijeta. Blago ti se! |
Los cukar na fritulama! |
Edited by - ivanl on 27/08/2018 14:22:35 |
|
|
|
Topic |
|
Koja priča najbolje predstavlja Zagora?
