forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Serijal Nathan Never i REALNE DISTOPIJE
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 10

mladjo
Moderator



Croatia
19110 Posts

Member since 15/04/2007

Posted - 23/11/2020 : 09:59:53  Show Profile Show Extended Profile  Send mladjo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Spock

quote:
Originally posted by dylan_dog12

Deers što se tiče termina ljigavac koji sam upotrijebio, ja sam odmah naime skočio u realni svijet i oživotvorio Nathana kao osobu i takve osobe u realnosti nažalost ne zaslužuju drugačiji epitet. Možda u samome stripu ne osjećaš toliko izravno intrinzičnost bivanja Nathana kao takvog ali pokušaj zbiljski oživotvoriti kreaciju pored sebe u realnosti. Bez pouzdanosti i jako udaljeno od objektivne dobrote.
Zagor priču nisam čitao mnogo godina i iskreno zaboravio sam događaje u tome stripu, trebao bih vidjeti kontekst.



E tu se nalazi problem. Zapeo si u realnosti, a to je nebitno - krivo, barem po pitanju većine srodnih priča.
Zbog toga realisti ne shvaćaju koliko je bitna vjera općenito.
Bez vjere da je nešto moguće sve je besmisleno. A taj dio ni Sclaviju nije jasan. Zato je i Dylan najneuvjerljiviji junak.




Kao realist i ateist ne bih se složio s tobom.

COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero

Go to Top of Page

Zoroasterixx
Advanced Member



Croatia
3325 Posts

Member since 17/02/2014

Posted - 23/11/2020 : 10:04:52  Show Profile Show Extended Profile  Send Zoroasterixx a Private Message  Reply with Quote
U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?
Go to Top of Page

Kerempir
Senior Member

1327 Posts

Member since 09/10/2018

Posted - 23/11/2020 : 10:12:07  Show Profile Show Extended Profile  Send Kerempir a Private Message  Reply with Quote
Jer kao realisti mi znamo da su moguće promjene.
Go to Top of Page

Kerempir
Senior Member

1327 Posts

Member since 09/10/2018

Posted - 23/11/2020 : 10:13:05  Show Profile Show Extended Profile  Send Kerempir a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by mladjo

Nego zanimljivo je kako Nathan najviše ide za crnkama (Laura, janine, Hadija...) a opet Sara je plava...

P.S. meni su bolje crnke



U stripu ili općenito?

Btw, Janine je teški smor.

Edited by - Kerempir on 23/11/2020 10:13:32
Go to Top of Page

Tonto
Advanced Member



6242 Posts

Member since 11/02/2012

Posted - 23/11/2020 : 10:21:52  Show Profile Show Extended Profile  Send Tonto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Zoroasterixx

U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?

U hedonizmu.

The less I have the more I am a happy man
Go to Top of Page

mladjo
Moderator



Croatia
19110 Posts

Member since 15/04/2007

Posted - 23/11/2020 : 10:52:06  Show Profile Show Extended Profile  Send mladjo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Kerempir

quote:
Originally posted by mladjo

Nego zanimljivo je kako Nathan najviše ide za crnkama (Laura, janine, Hadija...) a opet Sara je plava...

P.S. meni su bolje crnke



U stripu ili općenito?

Btw, Janine je teški smor.



I u stripu i općenito

A Janine je slatka dobrica i da, nema onu neku privlačnost kao recimo Hadija.

COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero

Go to Top of Page

mladjo
Moderator



Croatia
19110 Posts

Member since 15/04/2007

Posted - 23/11/2020 : 10:53:14  Show Profile Show Extended Profile  Send mladjo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Zoroasterixx

U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?



U različitim stvarima kojima je zajednički smisao da se mogu racionalno objasniti.

COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero

Go to Top of Page

mladjo
Moderator



Croatia
19110 Posts

Member since 15/04/2007

Posted - 23/11/2020 : 10:54:43  Show Profile Show Extended Profile  Send mladjo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tonto

quote:
Originally posted by Zoroasterixx

U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?

U hedonizmu.



Naravno
Ne moram npr. vjerovati u glazbu da bih je volio. Glazba postoji i samo treba odabrati onu koja mi se sviđa

COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero

Go to Top of Page

kiky
stripovi.com suradnik



7111 Posts

Member since 17/07/2003

Posted - 23/11/2020 : 12:36:35  Show Profile Show Extended Profile  Visit kiky's Homepage  Send kiky a Private Message  Reply with Quote
uh, uz ovakvo "promišljanje" nije niti čudo da je autor topika uzeo korisničko ime "dylandog".
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
5879 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 23/11/2020 : 13:03:08  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by kiky

uh, uz ovakvo "promišljanje" nije niti čudo da je autor topika uzeo korisničko ime "dylandog".



Upravo tako. Na to sam i ciljao svojim postovima u ovoj temi.

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
5879 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 23/11/2020 : 13:06:01  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by mladjo

quote:
Originally posted by Spock

quote:
Originally posted by dylan_dog12

Deers što se tiče termina ljigavac koji sam upotrijebio, ja sam odmah naime skočio u realni svijet i oživotvorio Nathana kao osobu i takve osobe u realnosti nažalost ne zaslužuju drugačiji epitet. Možda u samome stripu ne osjećaš toliko izravno intrinzičnost bivanja Nathana kao takvog ali pokušaj zbiljski oživotvoriti kreaciju pored sebe u realnosti. Bez pouzdanosti i jako udaljeno od objektivne dobrote.
Zagor priču nisam čitao mnogo godina i iskreno zaboravio sam događaje u tome stripu, trebao bih vidjeti kontekst.



E tu se nalazi problem. Zapeo si u realnosti, a to je nebitno - krivo, barem po pitanju većine srodnih priča.
Zbog toga realisti ne shvaćaju koliko je bitna vjera općenito.
Bez vjere da je nešto moguće sve je besmisleno. A taj dio ni Sclaviju nije jasan. Zato je i Dylan najneuvjerljiviji junak.




Kao realist i ateist ne bih se složio s tobom.



Bio sam i jedno i drugo, ali životne okolnosti su mi dokazale u kojoj sam zabludi bio, ali to nema veze s ovom temom niti s mojim upisom.

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

grofica Varga
stripovi.com suradnik



Germany
1202 Posts

Member since 15/12/2009

Posted - 23/11/2020 : 13:08:24  Show Profile Show Extended Profile  Send grofica Varga a Private Message  Reply with Quote
Likovi koji su u balunu i kojima se dogode stvari tipa kad krene loše to ode tako da ne može gore, nisu realistični nego tragični. Primijetila sam da tu na forumu ljudi vole ulaziti u zaključke tipa ako je lik tragičan, on je odmah i realističan jer u životu ima i tragedija i sjeba.osti. Realizam mi više viđamo u svim onim sitnicama gdje je lik slika svog vremena iz perspektive najobičnijih ljudi.


Kompleksnost dugometražnih stripova može postojati i u tehničkom smislu, narativnom. Kao prvo imamo brojeve koji izlaze i priče za taj broj. I meni osobno je to najvažnije za uspjeh. Jer ako mi lik tu pada i tu mi je dosadan briga me i za njega i njegovu osobnu priču. Međutim tu se može otiči korak dalje pa dati čitatelju jednu priču koja se proteže kroz više brojeva. To su npr. Zagorove odiseje koji će avanturama dati još veću draž prave avanture ili recimo Magični Vjetar s kojim prolazimo kroz mnoštvo Indijanskih legendi, također imamo i priču o tajnom društvu punom političkih veza koji uništavaju Indijance. Znači uz pojedinačne priče imamo još i to. Na to se još može ubaciti osobna priča samog junaka, tako da i njega pratimo. Tehnički, mi možemo tu imati i lika koji je sušta suprotnost tragediji. Možemo imati lika koji je živa komedija. Nekog veseljaka i srećkovića, koji ulazi u razno razne situacije gdje će biti humora, viceva i veselih događaja. Lik koji je karakterno komedijaš. S kojim ćemo se dobro nasmijati. Takav lik ima jednaku kompleksnost kao i ovaj tragičar, jer u svijetu dramaturgije nigdje ne piše da je tragedija kompleksnija od komedije. I jedno i drugo čitatelju igra na fintu emotivnog podražaja. I jedno i drugo može biti treš, pun jeftinih fora koje izazivaju tugu ili neki jeftin treš humor.


Stripovi s tragičnim likovima nisu kompleksni u svojoj izvedbi zato što je lik tragičan, nego zato što strip dobiva dimenziju karakterizacije i osobne priče, koju također pratimo kroz serijal. A da bi taj tragičan lik imao svoju kvalitetu on mora biti nešto više od jeftinih trikova igranja na emocije čitatelja. Što se samog Nathana tiče, nemam pojma. Tek sam ga počela čitati. Pišem više u smislu kako ja osobno definiram kompleksnost stripa ili lika, onako na prvu. Naravno da tu veliku ulogu igra i kompleksnost tema, i jel autor ima neku poantu i dijalog i scenariji i kvaliteta drugih likova i crtež i masu toga.
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
45257 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 23/11/2020 : 13:09:29  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tonto

quote:
Originally posted by Zoroasterixx

U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?

U hedonizmu.

zato ti trebaju novci ,to nema veze s vjerskim / nevjerskim stajalištima

Kupovao je bizarna sranja.
Go to Top of Page

Zoroasterixx
Advanced Member



Croatia
3325 Posts

Member since 17/02/2014

Posted - 23/11/2020 : 13:17:07  Show Profile Show Extended Profile  Send Zoroasterixx a Private Message  Reply with Quote
Možeš ti biti hedonist i bez mnogo novaca, samo si ograničeniji. Uostalom, većina ljudi su hedonisti.
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
45257 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 23/11/2020 : 13:21:05  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Zoroasterixx

Možeš ti biti hedonist i bez mnogo novaca, samo si ograničeniji. Uostalom, većina ljudi su hedonisti.

ni blizu, većina bi možda volila da jesu. Al dobro to zavisi i od definicije.

Kupovao je bizarna sranja.
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
45257 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 23/11/2020 : 13:24:25  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
Npr trenutno u svitu postoji nešto više od 4300 definiranih religija. Ako si religiozan u jednoj za praktički sve druge si ateist. Čak i kad bi računali neka poklapanja i sinkretizam i dalje ne bi virova u većinu drugih religija.

Kupovao je bizarna sranja.
Go to Top of Page

Zoroasterixx
Advanced Member



Croatia
3325 Posts

Member since 17/02/2014

Posted - 23/11/2020 : 13:39:27  Show Profile Show Extended Profile  Send Zoroasterixx a Private Message  Reply with Quote
Nije stvar u tome "koje si religije", nego u općem stavu religioznosti. Osim toga, ako si pripadnik jedne religije, za druge si krivovjernik, ne ateist.
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
45257 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 23/11/2020 : 13:48:06  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Zoroasterixx

Nije stvar u tome "koje si religije", nego u općem stavu religioznosti. Osim toga, ako si pripadnik jedne religije, za druge si krivovjernik, ne ateist.

pa kažem , zavisi od definicije,jel ti viruješ u šta ja znan božicu Kali? Ne viruješ jelda? Za tebe ona ne postoji ka ni npr Zeus. I normalno , svejedno ti je kako će te njeni štovatelji kategorizirat.

Kupovao je bizarna sranja.
Go to Top of Page

Zoroasterixx
Advanced Member



Croatia
3325 Posts

Member since 17/02/2014

Posted - 23/11/2020 : 13:51:32  Show Profile Show Extended Profile  Send Zoroasterixx a Private Message  Reply with Quote
Možeš ti biti i neodređen u vjeri, samo reći da vjeruješ u Boga, ne u religiju, ili se zanimati za duhovnost, New Age itd. Stvar je u tome da postoje takvi koji se zadovoljavaju hedonizmom, pa ga upražnjavaju u skladu sa mogućnostima, a postoje i oni koji primjećuju ili naslućuju da postoji nešto više iznad svakodnevnog.
Go to Top of Page

mladjo
Moderator



Croatia
19110 Posts

Member since 15/04/2007

Posted - 23/11/2020 : 14:03:52  Show Profile Show Extended Profile  Send mladjo a Private Message  Reply with Quote
Dobro, hajmo se probati držati teme
Čisto da sad ne odemo skroz sa Nathana.

COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero

Go to Top of Page

Kerempir
Senior Member

1327 Posts

Member since 09/10/2018

Posted - 23/11/2020 : 15:24:07  Show Profile Show Extended Profile  Send Kerempir a Private Message  Reply with Quote
Je, je, a prvi si zakuhao

Crvenokose.
Go to Top of Page

Vlaadisha
Advanced Member



USA
3251 Posts

Member since 21/07/2004

Posted - 23/11/2020 : 16:08:26  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlaadisha a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

quote:
Originally posted by mladjo

Ako se ne varam, u Tumaki je Zagor žrtvovao selo da bi spasio prijatelje, odnonso doveden je u ili-ili situaciju. Pitanje je kako bi većina nas u toj situaciji odlučila.
Ali sumnjam da je tu u scenariju bilo neke namjerne dubine, to je stara light epizoda i vjerojatno je taj scenarij pao Nolitti na pamet, učinio mu se ok i dao ga je u izradu.
Sumnjam da je tada išao u kontemplaciju:D

Zagor je napravija baš ono šta je triba. spašava je goli čmar sebi i prijateljima i to je to. Da je možda usput fućka "odnijela te vodka"," nek ponese me daleko nabujala rijeka" ili "down to The River " to bi bilo recimo pretjerano.

pobio im decu

Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
45257 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 23/11/2020 : 19:40:11  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Zoroasterixx

Možeš ti biti i neodređen u vjeri, samo reći da vjeruješ u Boga, ne u religiju, ili se zanimati za duhovnost, New Age itd. Stvar je u tome da postoje takvi koji se zadovoljavaju hedonizmom, pa ga upražnjavaju u skladu sa mogućnostima, a postoje i oni koji primjećuju ili naslućuju da postoji nešto više iznad svakodnevnog.



pa normalno da moš. nema tu ništa sporno. Uostalom u šta većem naselju živiš više toga i vidiš. Nije isto živit u Splitu ili Šibeniku ili Berlinu ,New Yorku...
To već i nisu samo duhovne nego i sociološke teme.

Kupovao je bizarna sranja.
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
45257 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 23/11/2020 : 19:42:38  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlaadisha

quote:
Originally posted by lwood

quote:
Originally posted by mladjo

Ako se ne varam, u Tumaki je Zagor žrtvovao selo da bi spasio prijatelje, odnonso doveden je u ili-ili situaciju. Pitanje je kako bi većina nas u toj situaciji odlučila.
Ali sumnjam da je tu u scenariju bilo neke namjerne dubine, to je stara light epizoda i vjerojatno je taj scenarij pao Nolitti na pamet, učinio mu se ok i dao ga je u izradu.
Sumnjam da je tada išao u kontemplaciju:D

Zagor je napravija baš ono šta je triba. spašava je goli čmar sebi i prijateljima i to je to. Da je možda usput fućka "odnijela te vodka"," nek ponese me daleko nabujala rijeka" ili "down to The River " to bi bilo recimo pretjerano.

pobio im decu





Pogledaj stranicu prije i posli.
Učinija je šta je triba da spasi sebe i prijatelje,ne znam šta je tu toliko šokantno?

Kupovao je bizarna sranja.

Edited by - lwood on 23/11/2020 19:44:52
Go to Top of Page

dylan_dog12
Starting Member

86 Posts

Member since 19/11/2013

Posted - 23/11/2020 : 23:42:13  Show Profile Show Extended Profile  Send dylan_dog12 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Deers

@ dylan_dog12

Svrstavanje Torpeda i Nathana u isti koš možeš sa svoje perspektive promišljanja svrstavanja u realno dobrog lika. Za koje tvrdiš da nije poistovjećivanje ali ja smatram da na neki način jest.
Dvoumim se da li si mladi idealist i potpuno uravnoteženi zreli čovjek.

Ne vidim razloga zašto suština nekog lika, odnosno zašto realno neki lik ne bi bio loš, ili barem grješan. Smatraš pokvarene glavne junake samo krinkom za stvaranje konstrukta s kojima ćemo se utješiti, i to je često točno. Marvelovi junaci su stekli popularnost jer su bili prizemljeni oblici junaka za razliku od bogovskih DC heroja pa opet ljudi čitaju jedne i druge. Valjda ovisno o našim projekcijama, nečim čemu težimo ili nešto što će nas gurati prema tome. Opet na kraju dolazimo do čitatelja. Mi mu dajemo etikete.



Ono što želim reći kako autori danas mnogo puta kao alat građenja kompleksnosti nekoga lika i bogate okarakteriziranosti koriste elemente kao što su prijevara partnera i ekstremno nasilje. Mudriji autori znaju iskoristiti mnogo toga kao pogon a da bespovratno ne zagade svoga lika nabrajanjem takvih ultraposmodernističkih kvaliteta kod svoga takozvanoga antijunaka. što je autor osvješteniji kao osoba ali naravno i imaginativniji moći će ponuditi što kvaliteniji proizvod kojemu će i temelji i konstrukcija biti na razini. Meni ništa ne znači ako je netko vrstan sa riječima i treutno zanimljiv ako je šljam kao osoba. Tu uvodimo i onoga tko gleda neko umjetničko djelo, konzumenta o čijoj osvještenosti ovisi i pridavanju težine odnosno kako će doživjeti nešto.

Objektivno, ljudi koji su nevjerni u vezama su mnogo puta loši i na drugim poljima društvenoga života jedna stvar nikada ne ide sama, odnosno nepouzdani su i pokvareni. Ne generalno ali uglavnom. s druge strane imamo recimo dvoje ljudi koji komentiraju tu osobu. Prvi će reći kako je loš, dok će drugi reći kako i nije to baš nešto loše, tako je kako je idemo dalje. Znači mnoge intrinzične vrijednosti postoje NEOVISNO od nas, a razina kojom netko osvješćuje te vrijednosti varira naravno od osobe do osobe.




Edited by - dylan_dog12 on 23/11/2020 23:44:17
Go to Top of Page
Page: of 10 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.28 seconds. Snitz Forums 2000