| Author |
 Topic  |
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
 Posted - 23/11/2020 : 09:59:53
|
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by dylan_dog12
Deers što se tiče termina ljigavac koji sam upotrijebio, ja sam odmah naime skočio u realni svijet i oživotvorio Nathana kao osobu i takve osobe u realnosti nažalost ne zaslužuju drugačiji epitet. Možda u samome stripu ne osjećaš toliko izravno intrinzičnost bivanja Nathana kao takvog ali pokušaj zbiljski oživotvoriti kreaciju pored sebe u realnosti. Bez pouzdanosti i jako udaljeno od objektivne dobrote.
Zagor priču nisam čitao mnogo godina i iskreno zaboravio sam događaje u tome stripu, trebao bih vidjeti kontekst.
E tu se nalazi problem. Zapeo si u realnosti, a to je nebitno - krivo, barem po pitanju većine srodnih priča.
Zbog toga realisti ne shvaćaju koliko je bitna vjera općenito.
Bez vjere da je nešto moguće sve je besmisleno. A taj dio ni Sclaviju nije jasan. Zato je i Dylan najneuvjerljiviji junak.
Kao realist i ateist ne bih se složio s tobom. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3461 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
Kerempir
Senior Member
1592 Posts
Member since 09/10/2018 |
|
|
Kerempir
Senior Member
1592 Posts
Member since 09/10/2018 |
Posted - 23/11/2020 : 10:13:05
|
quote:
Originally posted by mladjo
Nego zanimljivo je kako Nathan najviše ide za crnkama (Laura, janine, Hadija...) a opet Sara je plava...
P.S. meni su bolje crnke
U stripu ili općenito? 
Btw, Janine je teški smor.  |
Edited by - Kerempir on 23/11/2020 10:13:32 |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8290 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 23/11/2020 : 10:21:52
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?
U hedonizmu. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 23/11/2020 : 10:52:06
|
quote:
Originally posted by Kerempir
quote:
Originally posted by mladjo
Nego zanimljivo je kako Nathan najviše ide za crnkama (Laura, janine, Hadija...) a opet Sara je plava...
P.S. meni su bolje crnke
U stripu ili općenito?
Btw, Janine je teški smor.
I u stripu i općenito
A Janine je slatka dobrica i da, nema onu neku privlačnost kao recimo Hadija. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 23/11/2020 : 10:53:14
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?
U različitim stvarima kojima je zajednički smisao da se mogu racionalno objasniti. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 23/11/2020 : 10:54:43
|
quote:
Originally posted by Tonto
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?
U hedonizmu.
Naravno
Ne moram npr. vjerovati u glazbu da bih je volio. Glazba postoji i samo treba odabrati onu koja mi se sviđa |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7364 Posts
Member since 17/07/2003 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7463 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 23/11/2020 : 13:03:08
|
quote:
Originally posted by kiky
uh, uz ovakvo "promišljanje" nije niti čudo da je autor topika uzeo korisničko ime "dylandog".
Upravo tako. Na to sam i ciljao svojim postovima u ovoj temi. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7463 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 23/11/2020 : 13:06:01
|
quote:
Originally posted by mladjo
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by dylan_dog12
Deers što se tiče termina ljigavac koji sam upotrijebio, ja sam odmah naime skočio u realni svijet i oživotvorio Nathana kao osobu i takve osobe u realnosti nažalost ne zaslužuju drugačiji epitet. Možda u samome stripu ne osjećaš toliko izravno intrinzičnost bivanja Nathana kao takvog ali pokušaj zbiljski oživotvoriti kreaciju pored sebe u realnosti. Bez pouzdanosti i jako udaljeno od objektivne dobrote.
Zagor priču nisam čitao mnogo godina i iskreno zaboravio sam događaje u tome stripu, trebao bih vidjeti kontekst.
E tu se nalazi problem. Zapeo si u realnosti, a to je nebitno - krivo, barem po pitanju većine srodnih priča.
Zbog toga realisti ne shvaćaju koliko je bitna vjera općenito.
Bez vjere da je nešto moguće sve je besmisleno. A taj dio ni Sclaviju nije jasan. Zato je i Dylan najneuvjerljiviji junak.
Kao realist i ateist ne bih se složio s tobom.
Bio sam i jedno i drugo, ali životne okolnosti su mi dokazale u kojoj sam zabludi bio, ali to nema veze s ovom temom niti s mojim upisom. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
grofica Varga
stripovi.com suradnik
.jpg)
Germany
1202 Posts
Member since 15/12/2009 |
Posted - 23/11/2020 : 13:08:24
|
Likovi koji su u balunu i kojima se dogode stvari tipa kad krene loše to ode tako da ne može gore, nisu realistični nego tragični. Primijetila sam da tu na forumu ljudi vole ulaziti u zaključke tipa ako je lik tragičan, on je odmah i realističan jer u životu ima i tragedija i sjeba.osti. Realizam mi više viđamo u svim onim sitnicama gdje je lik slika svog vremena iz perspektive najobičnijih ljudi.
Kompleksnost dugometražnih stripova može postojati i u tehničkom smislu, narativnom. Kao prvo imamo brojeve koji izlaze i priče za taj broj. I meni osobno je to najvažnije za uspjeh. Jer ako mi lik tu pada i tu mi je dosadan briga me i za njega i njegovu osobnu priču. Međutim tu se može otiči korak dalje pa dati čitatelju jednu priču koja se proteže kroz više brojeva. To su npr. Zagorove odiseje koji će avanturama dati još veću draž prave avanture ili recimo Magični Vjetar s kojim prolazimo kroz mnoštvo Indijanskih legendi, također imamo i priču o tajnom društvu punom političkih veza koji uništavaju Indijance. Znači uz pojedinačne priče imamo još i to. Na to se još može ubaciti osobna priča samog junaka, tako da i njega pratimo. Tehnički, mi možemo tu imati i lika koji je sušta suprotnost tragediji. Možemo imati lika koji je živa komedija. Nekog veseljaka i srećkovića, koji ulazi u razno razne situacije gdje će biti humora, viceva i veselih događaja. Lik koji je karakterno komedijaš. S kojim ćemo se dobro nasmijati. Takav lik ima jednaku kompleksnost kao i ovaj tragičar, jer u svijetu dramaturgije nigdje ne piše da je tragedija kompleksnija od komedije. I jedno i drugo čitatelju igra na fintu emotivnog podražaja. I jedno i drugo može biti treš, pun jeftinih fora koje izazivaju tugu ili neki jeftin treš humor.
Stripovi s tragičnim likovima nisu kompleksni u svojoj izvedbi zato što je lik tragičan, nego zato što strip dobiva dimenziju karakterizacije i osobne priče, koju također pratimo kroz serijal. A da bi taj tragičan lik imao svoju kvalitetu on mora biti nešto više od jeftinih trikova igranja na emocije čitatelja. Što se samog Nathana tiče, nemam pojma. Tek sam ga počela čitati. Pišem više u smislu kako ja osobno definiram kompleksnost stripa ili lika, onako na prvu. Naravno da tu veliku ulogu igra i kompleksnost tema, i jel autor ima neku poantu i dijalog i scenariji i kvaliteta drugih likova i crtež i masu toga. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/11/2020 : 13:09:29
|
quote:
Originally posted by Tonto
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
U čemu realisti i ateisti pronalaze smisao?
U hedonizmu.
zato ti trebaju novci ,to nema veze s vjerskim / nevjerskim stajalištima |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3461 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/11/2020 : 13:21:05
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Možeš ti biti hedonist i bez mnogo novaca, samo si ograničeniji. Uostalom, većina ljudi su hedonisti.
ni blizu, većina bi možda volila da jesu. Al dobro to zavisi i od definicije. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/11/2020 : 13:24:25
|
| Npr trenutno u svitu postoji nešto više od 4300 definiranih religija. Ako si religiozan u jednoj za praktički sve druge si ateist. Čak i kad bi računali neka poklapanja i sinkretizam i dalje ne bi virova u većinu drugih religija. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3461 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/11/2020 : 13:39:27
|
| Nije stvar u tome "koje si religije", nego u općem stavu religioznosti. Osim toga, ako si pripadnik jedne religije, za druge si krivovjernik, ne ateist. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/11/2020 : 13:48:06
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Nije stvar u tome "koje si religije", nego u općem stavu religioznosti. Osim toga, ako si pripadnik jedne religije, za druge si krivovjernik, ne ateist.
pa kažem , zavisi od definicije,jel ti viruješ u šta ja znan božicu Kali? Ne viruješ jelda? Za tebe ona ne postoji ka ni npr Zeus. I normalno , svejedno ti je kako će te njeni štovatelji kategorizirat. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3461 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 23/11/2020 : 13:51:32
|
| Možeš ti biti i neodređen u vjeri, samo reći da vjeruješ u Boga, ne u religiju, ili se zanimati za duhovnost, New Age itd. Stvar je u tome da postoje takvi koji se zadovoljavaju hedonizmom, pa ga upražnjavaju u skladu sa mogućnostima, a postoje i oni koji primjećuju ili naslućuju da postoji nešto više iznad svakodnevnog. |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 23/11/2020 : 14:03:52
|
Dobro, hajmo se probati držati teme
Čisto da sad ne odemo skroz sa Nathana. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Kerempir
Senior Member
1592 Posts
Member since 09/10/2018 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3512 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 23/11/2020 : 16:08:26
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by mladjo
Ako se ne varam, u Tumaki je Zagor žrtvovao selo da bi spasio prijatelje, odnonso doveden je u ili-ili situaciju. Pitanje je kako bi većina nas u toj situaciji odlučila.
Ali sumnjam da je tu u scenariju bilo neke namjerne dubine, to je stara light epizoda i vjerojatno je taj scenarij pao Nolitti na pamet, učinio mu se ok i dao ga je u izradu.
Sumnjam da je tada išao u kontemplaciju:D
Zagor je napravija baš ono šta je triba. spašava je goli čmar sebi i prijateljima i to je to. Da je možda usput fućka "odnijela te vodka"," nek ponese me daleko nabujala rijeka" ili "down to The River " to bi bilo recimo pretjerano.
pobio im decu
 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/11/2020 : 19:40:11
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Možeš ti biti i neodređen u vjeri, samo reći da vjeruješ u Boga, ne u religiju, ili se zanimati za duhovnost, New Age itd. Stvar je u tome da postoje takvi koji se zadovoljavaju hedonizmom, pa ga upražnjavaju u skladu sa mogućnostima, a postoje i oni koji primjećuju ili naslućuju da postoji nešto više iznad svakodnevnog.
pa normalno da moš. nema tu ništa sporno. Uostalom u šta većem naselju živiš više toga i vidiš. Nije isto živit u Splitu ili Šibeniku ili Berlinu ,New Yorku...
To već i nisu samo duhovne nego i sociološke teme. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/11/2020 : 19:42:38
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by mladjo
Ako se ne varam, u Tumaki je Zagor žrtvovao selo da bi spasio prijatelje, odnonso doveden je u ili-ili situaciju. Pitanje je kako bi većina nas u toj situaciji odlučila.
Ali sumnjam da je tu u scenariju bilo neke namjerne dubine, to je stara light epizoda i vjerojatno je taj scenarij pao Nolitti na pamet, učinio mu se ok i dao ga je u izradu.
Sumnjam da je tada išao u kontemplaciju:D
Zagor je napravija baš ono šta je triba. spašava je goli čmar sebi i prijateljima i to je to. Da je možda usput fućka "odnijela te vodka"," nek ponese me daleko nabujala rijeka" ili "down to The River " to bi bilo recimo pretjerano.
pobio im decu
Pogledaj stranicu prije i posli.
Učinija je šta je triba da spasi sebe i prijatelje,ne znam šta je tu toliko šokantno? |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
Edited by - lwood on 23/11/2020 19:44:52 |
|
|
|
dylan_dog12
Starting Member
86 Posts
Member since 19/11/2013 |
Posted - 23/11/2020 : 23:42:13
|
quote:
Originally posted by Deers
@ dylan_dog12
Svrstavanje Torpeda i Nathana u isti koš možeš sa svoje perspektive promišljanja svrstavanja u realno dobrog lika. Za koje tvrdiš da nije poistovjećivanje ali ja smatram da na neki način jest.
Dvoumim se da li si mladi idealist i potpuno uravnoteženi zreli čovjek.
Ne vidim razloga zašto suština nekog lika, odnosno zašto realno neki lik ne bi bio loš, ili barem grješan. Smatraš pokvarene glavne junake samo krinkom za stvaranje konstrukta s kojima ćemo se utješiti, i to je često točno. Marvelovi junaci su stekli popularnost jer su bili prizemljeni oblici junaka za razliku od bogovskih DC heroja pa opet ljudi čitaju jedne i druge. Valjda ovisno o našim projekcijama, nečim čemu težimo ili nešto što će nas gurati prema tome. Opet na kraju dolazimo do čitatelja. Mi mu dajemo etikete.
Ono što želim reći kako autori danas mnogo puta kao alat građenja kompleksnosti nekoga lika i bogate okarakteriziranosti koriste elemente kao što su prijevara partnera i ekstremno nasilje. Mudriji autori znaju iskoristiti mnogo toga kao pogon a da bespovratno ne zagade svoga lika nabrajanjem takvih ultraposmodernističkih kvaliteta kod svoga takozvanoga antijunaka. što je autor osvješteniji kao osoba ali naravno i imaginativniji moći će ponuditi što kvaliteniji proizvod kojemu će i temelji i konstrukcija biti na razini. Meni ništa ne znači ako je netko vrstan sa riječima i treutno zanimljiv ako je šljam kao osoba. Tu uvodimo i onoga tko gleda neko umjetničko djelo, konzumenta o čijoj osvještenosti ovisi i pridavanju težine odnosno kako će doživjeti nešto.
Objektivno, ljudi koji su nevjerni u vezama su mnogo puta loši i na drugim poljima društvenoga života jedna stvar nikada ne ide sama, odnosno nepouzdani su i pokvareni. Ne generalno ali uglavnom. s druge strane imamo recimo dvoje ljudi koji komentiraju tu osobu. Prvi će reći kako je loš, dok će drugi reći kako i nije to baš nešto loše, tako je kako je idemo dalje. Znači mnoge intrinzične vrijednosti postoje NEOVISNO od nas, a razina kojom netko osvješćuje te vrijednosti varira naravno od osobe do osobe.
|
Edited by - dylan_dog12 on 23/11/2020 23:44:17 |
|
|
|
Topic |
|
Serijal Nathan Never i REALNE DISTOPIJE
