| Author |
 Topic  |
|
1Euro
Advanced Member
12496 Posts
Member since 17/07/2008 |
|
|
1Euro
Advanced Member
12496 Posts
Member since 17/07/2008 |
 Posted - 29/04/2021 : 12:30:59
|
quote:
Originally posted by Zile
Tesko da su janicari ucestvovali u ovakvim pohodima, to su elitne trupe koji su imali redovnu visoku platu i bili su dobro snabdjeveni, cuvali su ih iskljucivo za bitke. Nazalost, rijetke su figurice neregularnih trupa koji su se izdrzavali od pljacki i sto im je i bio motiv za ratovanje (npr akinci - akindzije) jer vecina kupaca uglavnom i zeli samo elitne jedinice.
hm da...zato su mi ove i najbliže od Turaka da ih postavim za dioramu bitke, kad drugih nema. Uz to ljudi tako i zamišljaju Turke, kao janičare npr....neko neiskusno oko neče ni prepoznati razliku, možda čak nekog mamuluka ubacim ili onog derviša (možda če napraviti još kojeg, za sada su samo tog napravili). Ionako u tom srednjem vijeku nije bilo nekog uniformiranja, pa su ratnici stavljali na sebe šta god su pronašli, opljačkali, bilo je puno i plačenika koji su dolazili odasvud (pričam za ove iz katoličkih zemalja) a kod turaka je vjerovatno bilo jednako, i oni su mobilizirali različite narode koji su se morali boriti za njih, zato i toliko različitih figurica, boja, stila, naoružanja,.... |
 |
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 12:36:34
|
Inače par zanimljivosti:
- Hasan Paša Predojević je bio iz kršćanske obitelji, a u Tursku je došao dankom u krvi
- da bi osvojio Sisak podigao je tvrđavu Novigrad, odnosno današjnu Petrinju tak oda rivalstvo između Siska i Petrinje seže duboko u povijest |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12496 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 29/04/2021 : 12:40:05
|
quote:
Originally posted by mladjo
Inače par zanimljivosti:
- Hasan Paša Predojević je bio iz kršćanske obitelji, a u Tursku je došao dankom u krvi
- da bi osvojio Sisak podigao je tvrđavu Novigrad, odnosno današjnu Petrinju tak oda rivalstvo između Siska i Petrinje seže duboko u povijest
hm, zar nije tvoja obitelj rodom iz Petrinje. Znači da ima nešto turske krvi u tebi. To bi objasnilo puno toga...... |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 12:46:50
|
quote:
Originally posted by 1Euro
quote:
Originally posted by mladjo
Inače par zanimljivosti:
- Hasan Paša Predojević je bio iz kršćanske obitelji, a u Tursku je došao dankom u krvi
- da bi osvojio Sisak podigao je tvrđavu Novigrad, odnosno današjnu Petrinju tak oda rivalstvo između Siska i Petrinje seže duboko u povijest
hm, zar nije tvoja obitelj rodom iz Petrinje. Znači da ima nešto turske krvi u tebi. To bi objasnilo puno toga......
Hi hi hi
Dobro, u načelu današnja Petrinja nema veze sa tom Petrinjom. Turska Petinja je bila južnije, prema Hrastovici i onda je u potpunosti srušena te se par kilometara sjevernije počela graditi nova, Hrvatska Petrinja
Ali obadva grada se isto zovu, pa rekoh da stavim... |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 12:58:27
|
Inače, Turaka je bilo oko 12 000 dok je združenih obrambenih snaga bilo upola manje. Treba napomenuti da je u samoj utvrdi bilo oko 300 vojnika. Treba reći da je Sisku uvelike pomogao Tomo Bakač Erdoddy sa oko 1300 vojnika ali i slovenski i njemački vojnici. Takva vojska uspjela je pobijediti duplo jačeg protivnika. Nakon uspostave Ravnoteže snaga Turci su još neko vrijeme bili opasnost ali to više nije bilo to. Bitka kod Siska i uspostava Ravnoteže značile su početak kraja turskih osvajanja na Balkanu i u Europi.
[url=https://ibb.co/k4NDyq0] [/url] |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6408 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 13:35:44
|
quote:
Originally posted by VALTER
Prepisuješ iz udžbenika povijesti za šesti osnovne?
Ne, govorim iz glave.
Koji je razlog tvoje negative i pokušaja podjebavanja svih:nisi završio fakultet? Nemaš posao? nemaš curu? Sve skupa? Nisam ti ja kriv kaj si gubitnik. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 13:37:29
|
I prestani s tim pokušajima podjebavanja kako bi liječio svoje frustracije jer to nemam namjeru tolerirati.
Zadnje što forumu treba su tvoje pizdarije.
Prvo i posljednje upozorenje. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3626 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 29/04/2021 : 15:03:49
|
@lwood i sawitch
Baratate vi činjenicama (pročitali ste knjige) ali ne razumijete procese ako vam nije jasno kako i kad Osmanlije počinju svoj pad. Iz priloženog vam nije jasno značenje Lepanta i Siska i tu se vidi da vi čitate, ali procese (a to je povijesna znanost) ne razumijete i tu ste zauvijek amateri. Vidi se da znanstvene metode ne poznajete.
@mladjo
Vi di se da si imal dobrog mentora koje te naučili, kako treba bitku kod Siska!
dipl.pov. Antun,
LP! |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 29/04/2021 15:07:31 |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11092 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 29/04/2021 : 16:11:50
|
Knjigu pišu Turci Gabeljani
ter je šalju caru čestitomu:
“Svitli care, podnit ne možemo,
grad se gradi nakraj sinja mora.
Ne gradi ga care ni cesare,
ni viteže dužde Mlečanine,
nego Jurić, od Lavčenja kneže
i fra Luka Smoljanović, fratre.
Zatvori nam Buku od Neretve
i Neretvu do kule Norina,
mi ne smimo više vojevati
i na more sinje izlaziti.”
Kada caru bila knjiga dođe,
knjigu štije, drugu napisuje
ter je šalje u Bosnu ponosnu,
a na ruke od Bosne vezira:
“ Slugo moja, od Bosne vezire
kupi vojske četrest hiljada,
digni s Livna od boja lumbarde
te obori Gradac u Primorju!”
Kad veziru bila knjiga dođe,
skupi vojske četrest hiljada
i povede šest bojnih topova.
A kad dođe na Jezerac mali,
zove sebi od Broćna knezove
ter je njima tiho besidio:
“Kaž’te pravo, tako bili zdravo,
mogu li se izvesti topovi
više Graca, na Primorske stine?”
Veli njemu Šalinović kneže:
“Evo, paša, rusa glava moja,
a eto ti britka sablja tvoja:
kad izvezeš na Stine lumbardu,
odsici mi rusu glavu moju.
Nit’ je puta konju, ni konjiku,
ni Turčinu, tvojemu vojniku:
visoke su više Graca stine,
jedva bi ih priletilo ždrale,
kamo li će izjezditi Turci!”
Za to vezir i ne haje ništa,
već podiže silnu vojsku svoju
i poveze za vojskom lumbardu,
izveze je na Primorske stine.
Pak dozivlje Šalinović kneza,
srdito je njemu besidio:
“Spominješ se, Šalinović kneže,
što si skoro meni govorio,
da odsičem rusu glavu tvoju
ako dođe na stine lumbarda?
Nemoj reči da ti je od mene:
Sam si sebi glavu odsikao.
Bre đidijo, Šalinović kneže,
što ne može sila učiniti!
Kud namisli, tud će udariti.”
Pak primače svojega dželata,
mahnu ćordom, odsiče mu glavu.
I namisti na Stinam lumbardu,
poče biti Gradac ukraj mora,
al’ ne može odbit ni kamena,
kamo li će Gradac razoriti.
A kad vidi sileni veziru,
posla vojsku pod Primorske stine,
ne bi li ga jurišom uzeo.
Ni tako ga osvojit ne može,
jer ga brani vojska principova
i prid vojskom Korner đenerale,
još ga brani Jurićević kneže
i fra Luka Smoljanović, fratre.
Mnogi Turci pod njim izgiboše,
a veće ih rane dopadoše:
osta mrtvih hiljadu Turaka
čuvajući Gradac ukraj mora.
A kad vidi sileni vezire,
da ne može Gradac osvojiti,
povrati se u Bosnu ponosnu
suze roneć’, rusu bradu guleć’.
*
fra. Andrija Kačić Miošić
iz njegove pjesmarice Razgovor ugodni naroda Slovinskoga,
prve knjige tiskane na narodnom, hrvatskom jeziku. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47232 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/04/2021 : 17:38:17
|
quote:
Originally posted by BeaGea
@lwood i sawitch
Baratate vi činjenicama (pročitali ste knjige) ali ne razumijete procese ako vam nije jasno kako i kad Osmanlije počinju svoj pad. Iz priloženog vam nije jasno značenje Lepanta i Siska i tu se vidi da vi čitate, ali procese (a to je povijesna znanost) ne razumijete i tu ste zauvijek amateri. Vidi se da znanstvene metode ne poznajete.
@mladjo
Vi di se da si imal dobrog mentora koje te naučili, kako treba bitku kod Siska!
dipl.pov. Antun,
LP!
Jel ti dipl.pov.Antune uopće kontaš da kad bi pitali tvoje kolege dipl.pov. iz BiH, Srbije ,Turske i npr Italije da bi ste svi imali drukčije viđenje i interpretaciju istog događaja? Razumiš to jelda? |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
40380 Posts
Member since 17/11/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 17:58:56
|
| On uci istoriju iz nekih alternativnih izvora. :) Samo se malo zeznuo da ja ne razumem procese. Tzv. Veliki rat je izuzetno siroka stvar i kompleksna da bise frljalo tek tako sa glupostima. |
Patricia hic mea totus mundus est |
|
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 29/04/2021 : 18:01:29
|
1683. godine, znaci 90 godina nakod Siska, su sa 120.000 vojnika zapoceli opsadu Beca koja je trajala 2 mjeseca.
To isto spada u to povlacenje i zaustavljanje nadiranja u Evropu?
quote:
Originally posted by mladjo
Bitka kod Siska 1593. je jedna od najvećih bitaka i pobjeda u hrvatskoj povijesti i bitka koja je na europskoj razini označila prekretnicu uspostavivši tzv. "Ravnotežu strana" između Osmanskog carstva i Europskih vojski. Zaustavljeno je Tursko nadiranje u Europu i od tada (iako još povremeno osvajaju područja) započinje Tursko povlačenje.
|
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 18:06:53
|
quote:
Originally posted by surfer
1683. godine, znaci 90 godina nakod Siska, su sa 120.000 vojnika zapoceli opsadu Beca koja je trajala 2 mjeseca.
To isto spada u to povlacenje i zaustavljanje nadiranja u Evropu?
quote:
Originally posted by mladjo
Bitka kod Siska 1593. je jedna od najvećih bitaka i pobjeda u hrvatskoj povijesti i bitka koja je na europskoj razini označila prekretnicu uspostavivši tzv. "Ravnotežu strana" između Osmanskog carstva i Europskih vojski. Zaustavljeno je Tursko nadiranje u Europu i od tada (iako još povremeno osvajaju područja) započinje Tursko povlačenje.
Da. Da nije bilo Siska, ne bi trebalo 90 godina da dođu 400 km dalje, bili bi tamo za desetak i Beč bi bio izgubljen. Bitka kod Siska je stoga bitna jer zahvaljujući njoj Zagreb nikada nije pao pod Tursku vlast (kao mnogi drugi gradovi) sjeverozapad Hrvatske je očuvan od Turske najezde, a i Turci su izgubili bitku kod Beča nakon koje počinje definitivno povlačenje i slabljenje Turske moći u Europi i na Balkanu.
Bitka kod Siska je bila prekretnica u ratovanju sa Turcima. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 18:08:10
|
quote:
Originally posted by Poli
Znaci, opet 1Euro napravio pizdariju i bit ce krvi i banova (ne onih starih banova ).  
Nema potrebe za banovima:))
Ovo je ancient history i pričamo kultivirano |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3626 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 29/04/2021 : 18:12:01
|
quote:
Originally posted by lwood
Jel ti dipl.pov.Antune uopće kontaš da kad bi pitali tvoje kolege dipl.pov. iz BiH, Srbije ,Turske i npr Italije da bi ste svi imali drukčije viđenje i interpretaciju istog događaja? Razumiš to jelda?
Za znanstvenika je samo istina važna, nema veze odakle dolazi. Povjesničari iz svih krajeva znaju značenje bitke kod Lepanta i Siska, osim onih revizionista i nacionalista, koji ionako nisu dio znastvene zajednice.
Znam da ovo ne shvaćaš ali tek toliko da vidiš kako stvari stoje. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 18:12:24
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by BeaGea
@lwood i sawitch
Baratate vi činjenicama (pročitali ste knjige) ali ne razumijete procese ako vam nije jasno kako i kad Osmanlije počinju svoj pad. Iz priloženog vam nije jasno značenje Lepanta i Siska i tu se vidi da vi čitate, ali procese (a to je povijesna znanost) ne razumijete i tu ste zauvijek amateri. Vidi se da znanstvene metode ne poznajete.
@mladjo
Vi di se da si imal dobrog mentora koje te naučili, kako treba bitku kod Siska!
dipl.pov. Antun,
LP!
Jel ti dipl.pov.Antune uopće kontaš da kad bi pitali tvoje kolege dipl.pov. iz BiH, Srbije ,Turske i npr Italije da bi ste svi imali drukčije viđenje i interpretaciju istog događaja? Razumiš to jelda?
Čovjeku je to struka i sigurno to zna bolje od tebe i od mene. A tvoje relativiziranje njegove diplome je u najmanju ruku smiješno.
|
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3626 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 29/04/2021 : 18:14:49
|
quote:
Originally posted by surfer
1683. godine, znaci 90 godina nakod Siska, su sa 120.000 vojnika zapoceli opsadu Beca koja je trajala 2 mjeseca.
To isto spada u to povlacenje i zaustavljanje nadiranja u Evropu?
quote:
Originally posted by mladjo
Bitka kod Siska 1593. je jedna od najvećih bitaka i pobjeda u hrvatskoj povijesti i bitka koja je na europskoj razini označila prekretnicu uspostavivši tzv. "Ravnotežu strana" između Osmanskog carstva i Europskih vojski. Zaustavljeno je Tursko nadiranje u Europu i od tada (iako još povremeno osvajaju područja) započinje Tursko povlačenje.
To spada u zadnje trzaje, nešto slično su ti nacisti radili kad su ih Saveznici tjerali. Imaš veliku pobjedu nad Britancima u operaciji market Garden, ali badava kad su u rasulu. Tako ti je bilo i s Osmanlijama, toliko su se proširili da su propadali preko 200 godina. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3626 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 29/04/2021 : 18:17:32
|
quote:
Originally posted by mladjo
quote:
Originally posted by surfer
1683. godine, znaci 90 godina nakod Siska, su sa 120.000 vojnika zapoceli opsadu Beca koja je trajala 2 mjeseca.
To isto spada u to povlacenje i zaustavljanje nadiranja u Evropu?
quote:
Originally posted by mladjo
Bitka kod Siska 1593. je jedna od najvećih bitaka i pobjeda u hrvatskoj povijesti i bitka koja je na europskoj razini označila prekretnicu uspostavivši tzv. "Ravnotežu strana" između Osmanskog carstva i Europskih vojski. Zaustavljeno je Tursko nadiranje u Europu i od tada (iako još povremeno osvajaju područja) započinje Tursko povlačenje.
Da. Da nije bilo Siska, ne bi trebalo 90 godina da dođu 400 km dalje, bili bi tamo za desetak i Beč bi bio izgubljen. Bitka kod Siska je stoga bitna jer zahvaljujući njoj Zagreb nikada nije pao pod Tursku vlast (kao mnogi drugi gradovi) sjeverozapad Hrvatske je očuvan od Turske najezde, a i Turci su izgubili bitku kod Beča nakon koje počinje definitivno povlačenje i slabljenje Turske moći u Europi i na Balkanu.
Bitka kod Siska je bila prekretnica u ratovanju sa Turcima.
To je to, ukratko.
E sad, vjerojatno recepcionar i strojar to znaju bolje pa nema smisla dalje raspravljati. Čitali su oni nekaj ali...mala djeca stalno gledaju u TV pa ne znače da kuže kako funkcionira TV uređaj ili tko se pravi TV program.
Bezveze je s malom djecom raspravljati i ozbiljnim i velikim stvarima 
|
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 29/04/2021 18:19:27 |
|
|
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
40380 Posts
Member since 17/11/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 18:23:16
|
Eno Surfer ti objasnio krajnje jednostavno.
A ostalim ovde vidjenim tumacenjima bi se trebalo vratiti kad si neraspolozen. Smeha nikad dosta :)
|
Patricia hic mea totus mundus est |
|
|
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
40380 Posts
Member since 17/11/2007 |
Posted - 29/04/2021 : 18:27:35
|
quote:
Originally posted by mladjo
quote:
Originally posted by surfer
1683. godine, znaci 90 godina nakod Siska, su sa 120.000 vojnika zapoceli opsadu Beca koja je trajala 2 mjeseca.
To isto spada u to povlacenje i zaustavljanje nadiranja u Evropu?
quote:
Originally posted by mladjo
Bitka kod Siska 1593. je jedna od najvećih bitaka i pobjeda u hrvatskoj povijesti i bitka koja je na europskoj razini označila prekretnicu uspostavivši tzv. "Ravnotežu strana" između Osmanskog carstva i Europskih vojski. Zaustavljeno je Tursko nadiranje u Europu i od tada (iako još povremeno osvajaju područja) započinje Tursko povlačenje.
Da. Da nije bilo Siska, ne bi trebalo 90 godina da dođu 400 km dalje, bili bi tamo za desetak i Beč bi bio izgubljen. Bitka kod Siska je stoga bitna jer zahvaljujući njoj Zagreb nikada nije pao pod Tursku vlast (kao mnogi drugi gradovi) sjeverozapad Hrvatske je očuvan od Turske najezde, a i Turci su izgubili bitku kod Beča nakon koje počinje definitivno povlačenje i slabljenje Turske moći u Europi i na Balkanu.
Bitka kod Siska je bila prekretnica u ratovanju sa Turcima.
 ovo moram ostaviti da se ne zagubi nekad. Teror nad istorijom |
Patricia hic mea totus mundus est |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47232 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/04/2021 : 18:35:07
|
quote:
Originally posted by BeaGea
quote:
Originally posted by lwood
Jel ti dipl.pov.Antune uopće kontaš da kad bi pitali tvoje kolege dipl.pov. iz BiH, Srbije ,Turske i npr Italije da bi ste svi imali drukčije viđenje i interpretaciju istog događaja? Razumiš to jelda?
Za znanstvenika je samo istina važna, nema veze odakle dolazi. Povjesničari iz svih krajeva znaju značenje bitke kod Lepanta i Siska, osim onih revizionista i nacionalista, koji ionako nisu dio znastvene zajednice.
Znam da ovo ne shvaćaš ali tek toliko da vidiš kako stvari stoje.
ajde ne lupetaj,jedva se u ičemu slažete. Jebote ,ima svak svoje viđenje o događajima od prije 25 godina a kamoli prije 500. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
3626 Posts
Member since 29/04/2020 |
|
|
Topic |
|
Borbe protiv Turaka
