| Author |
 Topic  |
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
 Posted - 24/04/2021 : 21:38:45
|
Ajde da čujemo kako je jedan od najvećih crtača američkog stripa ikada našao svoje mesto na najvećem domaćem forumu o stripu samo tamo gde ljudi predlažu da se objavi Jonah Hex!
Chaykin, koji nije poznat po lakoći davanja komplimenata, izjavio je:"Da je strip-industrija merokratija, Garcia-Lopez bi bio kralj."
Moebius o Garcia-Lopezu: "Son of a bitch..." (ljubomornim tonom, posle proučavanja jednog postera Wonder Woman).
Comic Tropes (često pominjani video-kanal ovde) ima ovaj video o njemu, gde kaže da mu je to omiljeni crtač:
Elem, dve konkretne stvari su me navele da sada pokrenem ovu temu.
Prvo, pre neki dan sam pročitao komentar kako Garcia-Lopez najbolje crta "govor tela"... i, to ne mogu da poreknem. Da li je on sam na toj poziciji, ne znam, morao bih dobro da razmislim, ali ne sećam se da sam video boljeg. U smislu da ne ide u komičnost i stilizaciju, već ostaje u granicama naturalizma, a emocije i poruke su potpuno jasne.
Drugo, na jednom kanalu koji sam linkovao pre neki dan (Dialogos de Comic), koji vodi Španac David Macho, gde su gostovali nebrojeni scenaristi, crtači, i svi ostali koji imaju neke veze sa stripom, neko je predložio Garcia-Lopeza, i odgovor je bio da verovatno nije moguće njega dovesti jer, budući veoma skroman, ne voli takvu izloženost. Čudi me da je objavljena i ona jedna knjiga intervjua sa njim (u ediciji Modern Masters, koju imam, hvala lepo).
Neko (izivko?) je skoro rekao na nekoj temi kako je pokušao da čita Supermana ali ne ide, a ti primeri su bili Kingdom Come i All-Star Superman, koji zapravo uopšte nisu dobra vizuelna reprezentacija ideje Supermana. Evo jedne koja jeste:
|
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 25/04/2021 : 03:44:53
|
Nisam imao to zadovoljstvo da čitam ni jedan strip koji je crtao gospodin Garcia Lopez ali sam se susretao s njegovim crtežima na internetu i dosta je tu uticao sjajan video Chrisa s Comics Tropesa koji je linkovao gore ridiculus i moram priznati da je Lopezov crtez u najmanju ruku impresivan a ako ne i definitivan po pitanju vizuelizacije onoga kako ja zamišljam da izgledaju DC junaci.
Inače pohvala ridiculusu na ovim temama koje otvara i raznim zanimljivostima o kojima piše, stvarno je uneo lep dašak svežine i drugačiji pristup analiziranju i diskutovanju o americkom stripu. |
 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 25/04/2021 : 09:34:42
|
Ovo što Peyo pominje - posebno Cinder and Ashe - to treba čitati. U trenutku sam pomislio da je link ka fizičkom izdanju, ali ne, lepo piše "e-book". I ja to imam preko Comixology, ali rado bih uzeo na papiru.
Od ostalog, ovo što se pominje u videu koji sam linkovao. Atari Force, Deadman (mini-serijal), Twilight... ovo poslednje može biti problematično - a bilo je komentara ovde da nije zainteresovalo ljude, uprkos maestralnom crtežu - zato što Chaykin pravi nesimpatične likove (iako sa jasnom namerom), a i ne čita se brzo  . Takođe, On the Road to Perdition, jedan deo.
Vidi se iz svega ovoga da njegova strast nisu superheroji, što je šteta, jer je na njima najduže radio. (Koja epizoda tu i tamo, na mnogim naslovima, ali i DC-jev Vodič za crtanje likova, koji nije bio namenjen širokoj prodaji, već svima koji bi da licenciraju iste.) Ovo što kaže going going - da su to potencijalno definitivne verzije likova - ima veću težinu nego da kaže neko stariji (na primer ja), jer kod nas se to može pripisati navici ili nostalgiji.
Jedna anegdota za koju sam čuo u intervjuu sa Philom Hesterom. Sreli su se na nekoj konvenciji, gde je GL upravo bio prodao jednu svoju originalnu tablu za 400 dolara. "That is madness!!!" kaže mu Hester... ok, ne baš tim rečima, ali razumete poentu... "možeš da prodaš to bez problema za 4000." Odgovor je bio u stilu: "Nije bitno, lako ću nacrtati novu."
Kada su New Teen Titans ponovo pokrenuti, došao je kao zamena za Pereza posle nekoliko epizoda.
(Tuširao Romeo Tanghal.)
Avaj, Perez je kralj, ali Garcia-Lopez je jedan od bogova...
|
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 25/04/2021 10:06:03 |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10349 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 25/04/2021 : 14:47:32
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Avaj, Perez je kralj, ali Garcia-Lopez je jedan od bogova...
Lopez je bolji, savršeniji, crtač od Pereza. To znam još od vremena kad su obojica počinjali (Perez uopšte, Garsija na USA tržištu), a njihovi stripovi štampani kod nas u Eksu (Heks, Sinovi Tigra), a i kasnije kad je Perez još stasao. Nije mnogo bitno, ali čisto da se nadovežem - bitno je što su mi epizode Belog Tigra/Sinova od Pereza fenomenalno nacrtane, a ako je neko još bolji od toga, onda je stvarno u vrhu. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 25/04/2021 : 15:10:54
|
mislim da sam ga prvi put video na flešu u eksu i to je bila ljubav na prvi pogled (a ni tuš volija vuda nije škodio).
šteta što nije dobijao bolje scenarije. recimo, superman broj 347 (na osnovu kog je gornji pinup i thumbnail za video) jedan je od najlepše nacrtanih, ali priča je derivativni sf. isto važi za onu sa wonder woman, koja kao ima ambicije da kaže nešto o bombi ali je u suštini mamipara. čak i taj kal kog je peyo postavio ima fatalnu grešku, ali da ne spojlujem.
znam da su ga i naši voleli, pa su iskoristili par sličica iz predivnog dc comics presents 24:
 
  |
Edited by - Vlaadisha on 25/04/2021 15:11:36 |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 25/04/2021 : 16:22:24
|
quote:
Originally posted by jaki
Kerac kopirant:)
ja to vise vidim kao likovnu opremu naslovne strane.  da su mogli da iskoriste crtez garcije-lopeza, ne bi nikog cimali ni dodatno placali. ko sto je neko morao da precrtava sve one naslovne za zs i lms. mozes da zamislis taj razgovor: "hej, treba nam poster he-mana za juce, moze?" "moze, ali da mu popravim glavu..." a to sto je izabrao garciju-lopeza je samo potvrda dobrog ukusa.
 |
Edited by - Vlaadisha on 25/04/2021 16:45:25 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 25/04/2021 : 18:30:37
|
Ima ona epizoda Supermena u HIT Eksu, posvećenom Supermenu (naslovna epizoda), koju je crtao Curt Swan, a tuširao Garcia-Lopez.
Savršena kombinacija, verovatno viđena samo tada - jedna od retkih gde je Lopez tušer drugom. Bitno unapredio Swana, a opet prepoznatljiv Swan na Supermenu.
Eks 99/1 - Meldi, divna devojka -> (451 AC) The Great Super-Hero Contest |
Edited by - alexts on 25/04/2021 18:30:56 |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 25/04/2021 : 19:03:05
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by ridiculus
Avaj, Perez je kralj, ali Garcia-Lopez je jedan od bogova...
Lopez je bolji, savršeniji, crtač od Pereza. To znam još od vremena kad su obojica počinjali (Perez uopšte, Garsija na USA tržištu), a njihovi stripovi štampani kod nas u Eksu (Heks, Sinovi Tigra), a i kasnije kad je Perez još stasao. Nije mnogo bitno, ali čisto da se nadovežem - bitno je što su mi epizode Belog Tigra/Sinova od Pereza fenomenalno nacrtane, a ako je neko još bolji od toga, onda je stvarno u vrhu.
Da, zato sam i pomenuo, jer ljudi obično povezuju Pereza sa New Titans.
Perezov crtež se dosta menjao tokom njegove karijere. Loganovo bekstvo iz '76 (ili tako nešto) je prilično drugačije od Osvetnika sa kraja 90-ih ili Sirena iz prethodne decenije, dok je Garcia-Lopez vrlo konstantan, i to još iz vremena pre nego što je došao u SAD. Ako postoje razlike, to je zbog tuširanja ili kolora.
Iako je Garcia-Lopezov učitelj u Argentini jedno kratko vreme bio Alberto Breccia, čini mi se da je najviše upio od romantične tradicije američkog stripa, standardnog kao i novinskog. Možda ne od Johna Romite (Seniora) ali od Rossa Andrua svakako, kao i od Stana Drakea, od kojeg je naučio kako da likovi "glume". Ne zaboravimo da je GL započeo karijeru kao crtač romansi i avantura.
Prvi rad za Amerikance je bio za Charlton, dok je još živeo u Argentini, sredinom 60-ih. Nije lako naći ove stripove onlajn, pa evo primera iz knjige intervjua sa njim, Modern Masters #5.
Sve ove naslovnice su njegove, kao i ova dve priče dole.
Što se tiče njegovog tuširanja drugih crtača, Legends of the Dark Knight ima primere toga. A tu je i jedna od najboljih naslovnica sa Batmanom, koja je kompletno njegova:
 |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 25/04/2021 : 20:04:50
|
Uvek se pričalo kako žene/devojke ne čitaju stripove.
A s druge strane, mnogi poznati crtači su 50-ih i 60-ih crtali tzv. strip-romanse - "ljubiće", što bi mi rekli. Pa se pitam, ko je tada bio glavna publika ovakvih stripova? |
|
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 25/04/2021 : 20:42:21
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
mislim da sam ga prvi put video na flešu u eksu i to je bila ljubav na prvi pogled (a ni tuš volija vuda nije škodio).
šteta što nije dobijao bolje scenarije. recimo, superman broj 347 (na osnovu kog je gornji pinup i thumbnail za video) jedan je od najlepše nacrtanih, ali priča je derivativni sf. isto važi za onu sa wonder woman, koja kao ima ambicije da kaže nešto o bombi ali je u suštini mamipara. čak i taj kal kog je peyo postavio ima fatalnu grešku, ali da ne spojlujem.
znam da su ga i naši voleli, pa su iskoristili par sličica iz predivnog dc comics presents 24:
U ovom drugom almanahu, s robotom, tu je ona beskrajno simpatična priča sa Mxyzptlkom, koja je to epizoda u originalu? Ima i ona sa Supsovim dvojnikom tu, koliko se sjećam... |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 25/04/2021 : 21:01:59
|
@alexts
Pravo da ti kažem, nemam predstavu. Koliko znam, postojala je neka ženska publika pre uvođenja cenzure 1954, ali, opet, nisam svestan prosečnog godišta te publike.
I Marvel je imao svoje "ljubiće", čak još na prelazu u 70-e. E sad, Charlton je, hm, specifična kompanija osnovana u zatvoru, sa najnižim produkcijskim vrednostima - recimo, provide se listovi, mastilo na rukama posle prelistavanja, i sl. - i o njima kruže mnoge priče koje više liče na urbane legende. Da li bi devojčice to čitale? Da li su čitale? Nemam pojma. Mada, Charlton je objavljivao i neke sjajne stvari iz horora (posebno Ditka i Toma Suttona) a ženska publika je uvek bila privučena tom žanru.
Kako bilo, i to se ugasilo malo po malo. Ali posebno su Stan Drake i Leonard Starr uticali na nekoliko generacija crtača i strip-autora, pre svega sa The Heart of Juliet Jones i On Stage. Evo ko je pisao predgovore za te kolekcije: Simonson, Busiek, Chaykin, Eddie Campbell, Sienkiewicz... koji je čak bio u njihovom studiju na početku karijere. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 25/04/2021 21:07:12 |
|
|
|
brni
Advanced Member
.jpg)
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 25/04/2021 : 21:17:30
|
| Ne mogu virovat da DC jos nije pocea izbacivat trejdove Supermana iz broncanog razdoblja, ako to ikad krene ne pitam za cijenu.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 25/04/2021 : 21:27:40
|
quote:
Originally posted by brni
Ne mogu virovat da DC jos nije pocea izbacivat trejdove Supermana iz broncanog razdoblja, ako to ikad krene ne pitam za cijenu..
Imaš baš trejd sa pričama koje je crtao Garcia-Lopez, a imaš i onaj od Gila Kanea. Neuobičajeno da se pravi zbirka oko crtača (a ne scenariste) ali, eto. Garcia-Lopezov ima priče razbacane po svim periodima, ali Kaneov je kompletno iz prve polovine 80-ih.
A video sam negde i zbirku Perezovih priča o Supermanu.
Edit: sad sam proverio, i, zapravo, postoje dve kolekcije Garcia-Lopeza. Prva sigurno kompletno spada u "bronzano doba". |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 25/04/2021 21:32:49 |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 25/04/2021 : 21:37:48
|
| Znam za te trejdove ali nisu mi primamljivi na taj nacin skupljeni oko pisca, tribali bi ka golden age neke omnibuse odradit tamo kad Maggin dojde na serijal.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 25/04/2021 : 22:03:42
|
| Vrlo je teško objašnjiv razlog zašto već toliko godina nema bronze-age Supermena. Mislim na sve od Swana. Da nije nešto sa plaćanjem autorskih prava? |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 26/04/2021 : 04:39:47
|
quote:
Originally posted by alexts
Ima ona epizoda Supermena u HIT Eksu, posvećenom Supermenu (naslovna epizoda), koju je crtao Curt Swan, a tuširao Garcia-Lopez.
Savršena kombinacija, verovatno viđena samo tada - jedna od retkih gde je Lopez tušer drugom. Bitno unapredio Swana, a opet prepoznatljiv Swan na Supermenu.
Eks 99/1 - Meldi, divna devojka -> (451 AC) The Great Super-Hero Contest
ima i jedna superman/batman tj. world's finest u dc godisnjaku (254/1)... mozda jos nesto, ali necemo znati dok konacno ne napravis uporedni popis dc i marvel u ex-yu u excelu 
@swamp thing
to je the world's greatest superheroes, novinski strip koji se teze nalazi jer nikad nije reprintovan kao kod nas. a i nije garcia-lopez  |
|
|
|
swamp thing
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 26/04/2021 : 08:13:58
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
quote:
Originally posted by alexts
Ima ona epizoda Supermena u HIT Eksu, posvećenom Supermenu (naslovna epizoda), koju je crtao Curt Swan, a tuširao Garcia-Lopez.
Savršena kombinacija, verovatno viđena samo tada - jedna od retkih gde je Lopez tušer drugom. Bitno unapredio Swana, a opet prepoznatljiv Swan na Supermenu.
Eks 99/1 - Meldi, divna devojka -> (451 AC) The Great Super-Hero Contest
ima i jedna superman/batman tj. world's finest u dc godisnjaku (254/1)... mozda jos nesto, ali necemo znati dok konacno ne napravis uporedni popis dc i marvel u ex-yu u excelu
@swamp thing
to je the world's greatest superheroes, novinski strip koji se teze nalazi jer nikad nije reprintovan kao kod nas. a i nije garcia-lopez
Hvala, znam da nije GL, samo me zanimalo odakle su epizode |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 26/04/2021 : 09:01:38
|
quote:
Originally posted by alexts
Vrlo je teško objašnjiv razlog zašto već toliko godina nema bronze-age Supermena. Mislim na sve od Swana. Da nije nešto sa plaćanjem autorskih prava?
Mislim da je.
Znam da sam negdje čitao da ima jedan period gdje bi DC mogao imati problema s autorima pri reprintiranju. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8014 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 26/04/2021 : 09:17:12
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
ima i jedna superman/batman tj. world's finest u dc godisnjaku (254/1)... mozda jos nesto, ali necemo znati dok konacno ne napravis uporedni popis dc i marvel u ex-yu u excelu
Ako misliš na epizode Supermena iz Eksa koje je crtao JLGL (olovka), na osnovu vizuelnog prepoznavanja, sećam se ove 3:
EKS 169 – Supermen - Blef slepog heroja –> (309 S) Blind Hero's Bluff!
EKS 344 – Supermen - Čovek koji je bio svet –> (24 DCP) Superman & Deadman: The Man Who Was the World!
EKS 254-1 – Supermen i Betmen - Prokletstvo Kriptona –> (258 WFC) Superman & Batman: The Curse of Krypton!
Što se sveobuhvatnog popisa tiče, za to bi meni trebale godine i slobodno vreme koga nemam, čak i za samo pakovanje, pošto nisam baš Excel verziran.
Imam utisak da ti prilično brzo i lako nalaziš i postavljaš ove primere crteža za poređenje, kao gore. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 26/04/2021 : 16:23:08
|
| gornji primeri su iz eksa 344 kog si i sam pomenuo. nije tesko kad mi je nesto decenijama urezano u glavu, sa novim stvarima ide teze. recimo ovi ridiculusovi ljubici su 99% precrtani. u uvodnom postu pise kako ga je moebius opsovao, pretpostavljam jer je on trejsovao fotke a garcia-lopez nije. to je naravno tacno za wonder woman, ali mislim da je ono audrey hepburn na naslovnicama za charlton. mada nisam neki filmofil pa bi mi trebalo tri dana da iskopam odakle. |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 26/04/2021 : 16:46:14
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
u uvodnom postu pise kako ga je moebius opsovao, pretpostavljam jer je on trejsovao fotke a garcia-lopez nije.
Evo čitave anegdote:
Andrew Helfer je bio urednik (i scenarista) u DC-ju, koji je često radio sa Garcia-Lopezom. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 26/04/2021 : 16:54:57
|
quote:
Originally posted by brni
Znam za te trejdove ali nisu mi primamljivi na taj nacin skupljeni oko pisca, tribali bi ka golden age neke omnibuse odradit tamo kad Maggin dojde na serijal..
pa i nisu oko pisca nego crtača
|
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 26/04/2021 : 17:35:28
|
quote:
Originally posted by jaki
quote:
Originally posted by brni
Znam za te trejdove ali nisu mi primamljivi na taj nacin skupljeni oko pisca, tribali bi ka golden age neke omnibuse odradit tamo kad Maggin dojde na serijal..
pa i nisu oko pisca nego crtača
Pisem jedno mislim drugo..ali da je pisac u igri to bi jos i uzea, npr da izbace Wolfmanov run iz 80-tih, ovako random nabacane price od crtaca mi je bzvz shema.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Jose Luis Garcia-Lopez
