forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Izdavacki izlog
 ČK PREDSTAVLJA - Bluberi 4 i 5
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 7

jaki
Advanced Member



Croatia
21478 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 13/05/2022 : 11:03:51  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
Ko zna kako bi ja reagira da danas idem čitat Blueberryja po prvi put?

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

alexts
Advanced Member



Serbia
4091 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 13/05/2022 : 12:46:28  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by jaki

Ko zna kako bi ja reagira da danas idem čitat Blueberryja po prvi put?




Odlepio bi.
Go to Top of Page

alexts
Advanced Member



Serbia
4091 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 13/05/2022 : 12:48:39  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
Možda, postao agresivan? Ili depresivan, anksiozan...
Go to Top of Page

Jocko
stripovi.com suradnik



Serbia
1064 Posts

Member since 22/11/2016

Posted - 13/05/2022 : 18:11:15  Show Profile Show Extended Profile  Send Jocko a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Peyo

quote:
Originally posted by dovlajoe

Za Jocka,
samo napred, Bluberi, Ken i Komanča su najbolji vesterni svih vremena.



+1

Meni ponajbolji, ali ima i drugačijih mišljenja što samo pokazuje da je nezahvalno davati preporuke.



Citao sam Komancu, 5 od 10 epizoda koje je Herman crtao su mi sam vrhunac vesterna (epizode 3, 4, 5, 7 i 8). Ostale variraju od vrlo dobrih do promasaja.

Zavisi sta ko voli, ja sam ostavio Bluba "za kraj", posle Kena, Komance i Pogrebnika, jer me manje privlace vesterni sa plavim bluzama i vojskom, sto ne znaci da mi se Bluberi nece svideti, verujem da hoce.
Ali vise volim takozvane revisionist vesterne, sa elementima drame, kao Ken, i vesterni u kojima su glavni likovi traperi, gorstaci, kao film Jeremiah Johnson sa Redfordom, koji je inspirisao Kena. I kod Kena kad su naisle one epizode gde Ken radi kao vodic u vojsci, prva reakcija mi je bila: jao ne, idu one vojnicke price. A ispostavilo se da su mi mnoge od njih odlicne, recimo "Apas" i "Price o vojnicima".
Mozda Svampiju prosto lezi neki drugaciji pristup vesternu, moderniji? Onda bi mu se Pogrebnik svideo.

Pre neki dan u kinoteci gledao Bilo jednom na divljem zapadu, doslo par roditelja sa decom, naravno kao sto sam i ocekivao, deca zaspala na pola filma. Leone je preteca slow cinema, definitivno ni njegovi spagetiji nisu za svakoga, ma koliko bili proglaseni za klasike, ima ljudi kojima takva naracija i "dvoboj pogledima" ne odgovara.
(ovo sam napisao u smislu da to sto je nesto smatrano za klasik, ne znaci nuzno da ce se svima svideti. Kao ni Bluberi u ovom slucaju)

Svi procitani stripovi, poredjani po godinama i kvalitetu:
https://rateyourmusic.com/list/jockovic/all-comics-ive-read-chronological-best-to-worst/

Edited by - Jocko on 13/05/2022 21:19:22
Go to Top of Page

alexts
Advanced Member



Serbia
4091 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 13/05/2022 : 23:44:26  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Jocko

Leone je preteca slow cinema, definitivno ni njegovi spagetiji nisu za svakoga, ma koliko bili proglaseni za klasike, ima ljudi kojima takva naracija i "dvoboj pogledima" ne odgovara.



Ništa nije za "svakoga", ne postoji ništa što može da obuhvati sve uzraste, obrazovanja, polove, inteligencije, kulturna nasleđa, stepene razvoja, polove...Za ovaj kontekst vrlo je važno na čemu su ljudi odrastali/odrastaju.

Leone nije nikakva preteča "slow cinema", čak ni član toga nečega (ako postoji).
Go to Top of Page

Renky
stripovi.com suradnik



Croatia
10386 Posts

Member since 15/11/2002

Posted - 14/05/2022 : 15:42:23  Show Profile Show Extended Profile  Visit Renky's Homepage  Send Renky a Private Message  Reply with Quote
Blueberry, Comanche i Ken... zaista i jesu klasici. Ne moraju se svakome svidit i sigurno da na mišljenje mora utjecati vrime čitanja ( onda ili danas ) i afinitet čitatelja. Silom ne ide... ali s vrimenom da

"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter
Go to Top of Page

ridiculus
Senior Member



1163 Posts

Member since 11/06/2008

Posted - 14/05/2022 : 18:05:48  Show Profile Show Extended Profile  Send ridiculus a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Jocko

Pre neki dan u kinoteci gledao Bilo jednom na divljem zapadu, doslo par roditelja sa decom, naravno kao sto sam i ocekivao, deca zaspala na pola filma. Leone je preteca slow cinema, definitivno ni njegovi spagetiji nisu za svakoga, ma koliko bili proglaseni za klasike, ima ljudi kojima takva naracija i "dvoboj pogledima" ne odgovara.



Bilo jednom na Divljem Zapadu je jedan od prvih filmova koji me je oduševio načinom na koji je snimljen, kada sam ga prvi put gledao kao dete. Imao sam oko deset godina tada.

Nisu ni deca kao nekad. Doduše, nisu ni tada sva deca bila ista.

Da je nešto "klasik" ne znači da će se svakom svideti. Imamo klasike koji nisu pristupačni velikom krugu ljudi, kao što je Prustov roman U traganju za iščezlim vremenom.


"To strive, to seek, to find, and not to yield"
Go to Top of Page

john connor
Senior Member

Serbia
1184 Posts

Member since 15/02/2011

Posted - 14/05/2022 : 18:17:02  Show Profile Show Extended Profile  Send john connor a Private Message  Reply with Quote
Uh gde izvuce ovog Prusta, dobar...:-)

Meni je kao klincu Henri Fonda bio zastrasujuci i dan danas je pojava kakva se retko vidja...
Go to Top of Page

ridiculus
Senior Member



1163 Posts

Member since 11/06/2008

Posted - 14/05/2022 : 18:54:59  Show Profile Show Extended Profile  Send ridiculus a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by john connor

Uh gde izvuce ovog Prusta, dobar...:-)


Nisam morao mnogo da ga "izvlačim", često ga spominju tamo gde zalazim. Moj poznanik i neka vrsta književnog mentora obožava taj roman, ali (još) nije uspeo da me ubedi da ga čitavog pročitam. Međutim, čuo sam dobre argumente o njegovoj vrednosti i značaju i razumem zašto ga neko voli. Ne može ni da se kaže da je nekad bio zanimljiv - "tako se tada pisalo", i slični argumenti - a danas je dosadan, kada u vreme objavljivanja nije bio shvaćen (i ocenjen je kao dosadan). Dakle, to je bio i ostao roman za posvećenike, i one koji istražuju književnost XX veka. Ali "klasik" je jer bez njega se ne može razumeti mnogo šta napisano u tom veku, i jer Prust to što čini, čini odlično.

quote:
Meni je kao klincu Henri Fonda bio zastrasujuci i dan danas je pojava kakva se retko vidja...



Henri Fonda ima zastrašujuću gracioznost i samouverenost, i to se vidi i u filmu Warlock (kod nas Čovek sa zlatnim koltovima ili tako nekako).

"To strive, to seek, to find, and not to yield"
Go to Top of Page

john connor
Senior Member

Serbia
1184 Posts

Member since 15/02/2011

Posted - 14/05/2022 : 20:34:11  Show Profile Show Extended Profile  Send john connor a Private Message  Reply with Quote
Ne secam se da sam to gledao, moracu da bacim pogled...
Go to Top of Page

Red Marquis
Senior Member



Serbia
2330 Posts

Member since 06/11/2017

Posted - 14/05/2022 : 22:17:49  Show Profile Show Extended Profile  Send Red Marquis a Private Message  Reply with Quote
Gledao pre 2 nedelje Warlocka. Topla preporuka i od mene.
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
8487 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 14/05/2022 : 22:19:46  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ridiculus
Da je nešto "klasik" ne znači da će se svakom svideti. Imamo klasike koji nisu pristupačni velikom krugu ljudi, kao što je Prustov roman U traganju za iščezlim vremenom.



Gdje imamo rečenice od pola stranice pa do stranicu i pol dužine.

Tek bi tu bilo kmečanja kod naših "Bluboljubaca"!
Go to Top of Page

DiSkAcH
Advanced Member



Croatia
4869 Posts

Member since 05/12/2016

Posted - 15/05/2022 : 13:20:57  Show Profile Show Extended Profile  Send DiSkAcH a Private Message  Reply with Quote
Ja napišem kako sam pročitao prva 3 integrala, dakle prvih 9 epizoda, na forumu mi se kaže ''joj ne, pročitao si krive epizode, tek sada dolaze prave...ove treba preskočit''.
Drugi napišu da su pročitali te neke daljnje integrale (dakle opet min 3 epizode) i nije im se svidjelo, a ne, sada su i oni pročitali krive epizode, ne ocjenjuje se serijal na 3 pročitane epizode.

Blueberry je jedan od najhvaljenijih BD-a, ja sam sa obzirom na tu reputaciju imao određena (ne mala) očekivanja, nisam ih dobio.
Obrazložio sam, zgusnuti i neprepoznatljiv Moebiusov(Giraudov) crtež, prevelika količina teksta sa bespotrebnim opisima i ne baš napeta radnja.
Nije mi jasno zašto se vi kojima se strip jako sviđa vrijeđate tj osjećate potrebu napadati tj objašnjavati nama kojima nije sjeo da smo zapravo u zabludi, da nemamo ukusa i slično i da bi trebali pročitati cijeli serijal?
Ispada da čovjek ne smije napisati neuvredljivu kritiku jer se ljubitelji serijala nađu prozvani.
Ovoga ima kod skoro svih serijala da ne mislite da se moje kenjkanje odnosi samo na Blubovce. ;)
A vrijeđanja oko ukusa o stripovima (ili bilo čemu tipa filmovi, auti..štogod..) su mi baš šašava...kao Rimljani.

I da opet ponovim, npr Comanche mi je ispunila sva očekivanja, jako dobar oldskul (ali ipak noviji od Bluba!) western BD.
Tako da vjerujem da će se ekipi kojoj Blub nije sjeo ipak malo više svidjet, ali nisam siguran da će biti zadovljni sa Comanche-om kao npr ja.

-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far...

Edited by - DiSkAcH on 15/05/2022 17:19:30
Go to Top of Page

Red Marquis
Senior Member



Serbia
2330 Posts

Member since 06/11/2017

Posted - 15/05/2022 : 17:51:21  Show Profile Show Extended Profile  Send Red Marquis a Private Message  Reply with Quote
Evo ja tebi ne bi nikad prigovorio. Probao si, krenuo, ne ide. To je to, nemaš ukusa, bože moj, ni prvi ni poslednji

Ali čitanje iz sredine, je glupost. Ne krivim ja tu swamp thinga, krivim ljude koji su čitali Bluberija i takve stvari pričaju. Generalno mislim da ljudi ne umeju da se otklone od svog iskustva, i misle da ako oni sad mogu da uzmu neki deo serijala i tu da uživaju da to može da važi i za novajlije.
To može da prođe kod komičnih stripova, Talični je najbolji primer toga, gde kasnije epizode jesu mnogo bolje od početnih i može zasebno da se uživa.
Go to Top of Page

naker
Senior Member

1557 Posts

Member since 05/06/2020

Posted - 15/05/2022 : 18:10:15  Show Profile Show Extended Profile  Send naker a Private Message  Reply with Quote
Kada neko spomene čitanje iz sredine uvek se setim kada je izivko svojevremeno počeo Trans od treće knjige, jer to kod takvih stripova svakako nije bitno, ali mu je strip bio loš
Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
5315 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 15/05/2022 : 18:10:37  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message  Reply with Quote
Blueberry je originalno rađen za periodično objavljivanje u časopisima i otuda konstantni prevrati i bezbrojna rješavanja naizgled bezizlaznih situacija. Trebalo je na malo stranica zadržati pažnju čitatelja do idućeg broja. Charlier je izvrstan scenarist, ali novim čitateljima takav način pripovijedanja može biti naporan.

Pa opet, uz svu tu zgusnutost radnje, Blueberrijeve avanture su prave epopeje od po 4-5 albumskih izdanja, što je u ono vrijeme bilo dosta neuobičajeno.

Meni je najveći užitak, kako sam već pisao, pratiti Giraudov crtački razvoj jer je od jako skromnih prvih nekoliko albuma kasnije dosegnuo crtačko savršenstvo. Sviđa mi se činjenica da je svakoj epizodi prilazio na neki poseban način, bilo to nekonvencionalnije kadriranje, preciznije tuširanje ili nešto slično, ali konstantno je nešto mijenjao, što dokazuje da mu crtanje nije bilo tek posao koji treba odraditi.

Po meni, Blueberry je klasik u kojem se bez problema može uživati i dan danas, ali neće sjesti svakome jer je ipak, ma koliko revolucionaran i vanvremenski bio, odraz vremena u kojem je nastao. Meni je u vrhu klasičnog BD-a, ali sveukupno ima dosta stripova koji su mi draži.

Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
8487 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 15/05/2022 : 18:34:16  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
+1 na postove Red Marquisa i Beve.

@DiSkAcH potpuno je u redu da ti se Blub ne sviđa i nema razloga da te se zbog toga napada. Ali nema potrebe ni da te osobito smeta ako te netko zbog toga napadne/provocira. Ovo je otvoreni forum i toga će uvijek biti bez obzira na temu. Jasno, pritom ne bi trebalo prelaziti granice pristojnosti, ali na to ionako ne možeš utjecati.

Što se tiče samog Bluba treba shvaćati i vrijeme u kojem je nastao, gdje i kako se neki strip objavljivao, pod kojim izdavačem (nerijetko su izdavači bili pod desnim ili lijevim utjecajem), a stripovska cenzura nije bila strana ni u zapadnim zemljama, o istoku da ne govorim.

Charlier je uz Goscinnyja i Van Hammea scenaristički vrh klasičnog BD-a.

Edited by - Peyo on 15/05/2022 22:01:36
Go to Top of Page

dovlajoe
Starting Member

23 Posts

Member since 11/01/2019

Posted - 15/05/2022 : 20:50:56  Show Profile Show Extended Profile  Send dovlajoe a Private Message  Reply with Quote
Kao što je već rekao alexts, ni u jednom žanru ne postoji delo koje je za svakoga i svima je ekstra. Ali ono što se svidja VEĆINI zaslužuje epitet "najbolji u žanru", klasik, kultno ostvarenje i sl. Bluberija većina smatra za vrh devete umetnosti i to je ono što je izgradilo njegov avangardni status. Nemam ništa protiv onih koji ne misle tako, i jasno je da treba da postoje i takvi stavovi, ali njihovi vlasnici moraju da shvate da su ipak u MANJINI i da mogu da očekuju reakcije kad zvone po forumima u stilu: eto ja hteo, al ne ide... Bluberija je pregazilo vreme, loše je ostario, prenatrpan tekstom, gust i detaljan crtež... Zašto smo mi cmizdravci i kenjkala kada reagujemo na ovakve objave u cilju argumentovane odbrane vrhunskog stripa, pri tom bez ikakvih uvreda i nametanja stavova, a vi niste kad odgovarate (ne svi) ironijom, na granici uvreda ili na pola strane elaborirate zašto Bluberi ne valja? Zašto mislite da je vaše manjinsko NE veće i važnije od našeg većinskog DA? P.S. U svakom slučaju oživljavanjem ove teme forum je postao zanimljiviji.
Go to Top of Page

kasper
Advanced Member

10275 Posts

Member since 04/11/2001

Posted - 15/05/2022 : 20:59:34  Show Profile Show Extended Profile  Send kasper a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by DiSkAcH

Ja napišem kako sam pročitao prva 3 integrala, dakle prvih 9 epizoda, na forumu mi se kaže ''joj ne, pročitao si krive epizode, tek sada dolaze prave...ove treba preskočit''.



a ne ne nije bilo tako. ja kao najglasniji sam ti rekao, da posle tvojih reakcija na prvi integral, sacekas i procitas epizode 11 i 12. a ti navro da citas redom pa ti se sve zgadilo.
ne moze odmah sve uvek da bude super, sad ovaj prvi talicni je uzas, sve dok se gosini ne pokrene i zarlaufa sa epizodom 13
Go to Top of Page

Paka01
stripovi.com suradnik



Croatia
9457 Posts

Member since 14/02/2009

Posted - 15/05/2022 : 20:59:47  Show Profile Show Extended Profile  Send Paka01 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Red Marquis

Ali čitanje iz sredine, je glupost.



Zašto?
Ne provociram (stvarno nisam) već me zanima zašto misliš da je tako?

Mislim, moj prvi kontakt s Blueberryjem je bio 13. album jer sam isto tako pročitao da je to najbolji dio serijala tako da sam se odmah dao na njega i nabavio cijelu Konfederacijsku Sagu koja mi je fenomenalna. Prije toga nisam imao nikakvog iskustva s Blueberryjem. Za vrijeme čitanja tih albuma nisam imao osjećaj da sam propustio nešto bitno zato što nisam pročitao prvih dvanaest albuma. Chihuahua Pearl donosi početak jedne veće priče i mišljenja sam da se može čitati samostalno, bez da se mora ovjeriti prvih dvanaest.

Naravno da je bolje pratiti serijal od početka i na taj način gledati kako je on evoluirao kroz godine, no mislim da kod Blueberryja to nije od presudnog značaja, barem ne što se tiče Konfederacijske Sage.

There's no such thing as good time for bad luck.

https://www.last.fm/user/Pakaa
Go to Top of Page

swamp thing
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3990 Posts

Member since 05/08/2009

Posted - 15/05/2022 : 21:10:01  Show Profile Show Extended Profile  Send swamp thing a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by dovlajoe

Kao što je već rekao alexts, ni u jednom žanru ne postoji delo koje je za svakoga i svima je ekstra. Ali ono što se svidja VEĆINI zaslužuje epitet "najbolji u žanru", klasik, kultno ostvarenje i sl. Bluberija većina smatra za vrh devete umetnosti i to je ono što je izgradilo njegov avangardni status. Nemam ništa protiv onih koji ne misle tako, i jasno je da treba da postoje i takvi stavovi, ali njihovi vlasnici moraju da shvate da su ipak u MANJINI i da mogu da očekuju reakcije kad zvone po forumima u stilu: eto ja hteo, al ne ide... Bluberija je pregazilo vreme, loše je ostario, prenatrpan tekstom, gust i detaljan crtež... Zašto smo mi cmizdravci i kenjkala kada reagujemo na ovakve objave u cilju argumentovane odbrane vrhunskog stripa, pri tom bez ikakvih uvreda i nametanja stavova, a vi niste kad odgovarate (ne svi) ironijom, na granici uvreda ili na pola strane elaborirate zašto Bluberi ne valja? Zašto mislite da je vaše manjinsko NE veće i važnije od našeg većinskog DA? P.S. U svakom slučaju oživljavanjem ove teme forum je postao zanimljiviji.


Reče čovjek koji nekoga kome se nije svidio Bluberi "uvijeno" okarakteriše glupim. Kakva crna argumentovana rasprava, ne voliš Bluba - ne razumiješ Kuma - glup si. Ti kao da si ispao iz onog vica kad Mujo objašnjava šta je logika 😆
I ne znam zašto uporno drvite o uletanju u sred serijala kao da sam uletio u sred epizode. Ova trodjelna priča nema skoro NIKAKVE veze sa prethodnim epizodama. Dakle, jedno je početi čitati Locke and key od 3 knjige, a drugo jednu od mnogobrojnih pustolovina Bluba. Jel' se i Teks mora od prvog broja, nešto mi se čini da se pojavljuju isti likovi, kontinuitet, ovo ono 😆
Go to Top of Page

swamp thing
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3990 Posts

Member since 05/08/2009

Posted - 15/05/2022 : 21:25:51  Show Profile Show Extended Profile  Send swamp thing a Private Message  Reply with Quote
I zanima me još nešto. Objasnite šta je to toliko fascinantno Šarlije odradio u ovoj trodjelnoj epizodi? Zbog čega je to tako dobra priča? Pošto sam ja kritikovao njegovo pisanje, dakle stavite na stranu umijeće Žiroa. Šta je to tako bezvremensko u ovoj priči? Jer priča ima toliko nategnutih rješenja, negativci su imbecilno glupi, opasne situacije se ponavljaju (već rekoh za skoro identična puškaranja, hvatanja Bluba, izvlačenja u posljednjem momentu ili što se par puta izvukao istom pričom "e ima neko blago, pusti me, pokazaću ti gdje je"), likovi objašnjavaju ono što očito vidimo na crtežu, stalne ekspozicije radnje, itd. Dakle, jedno je kad se obrušiš na nekoga ko je "pljunuo" po nečemu stvarno revolucionarnom i posebnom, ali ovo je pričica za neku prosječnu epizodu Teksa.
Go to Top of Page

dovlajoe
Starting Member

23 Posts

Member since 11/01/2019

Posted - 15/05/2022 : 22:24:55  Show Profile Show Extended Profile  Send dovlajoe a Private Message  Reply with Quote
Swamp thing, ništa ti nisi shvatio, ni iz predhodnih postova ni sada. Nedostatak ukusa NIJE glupost. A za nastavak diskusije bilo bi neophodno da drskost u obraćanjima zameniš sa malo opšte kulture i kućnog vaspitanja.
Go to Top of Page

swamp thing
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3990 Posts

Member since 05/08/2009

Posted - 15/05/2022 : 22:51:36  Show Profile Show Extended Profile  Send swamp thing a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by dovlajoe

Dobro je davati preporuke za dobre stripove, jer će ti velika većina biti zahvalna, a manjini kojima se preporuka ne svidi neće pasti kruna sa glave ako pročitaju strip koji im ne paše, možda i zbog intelektualnih predispozicija.


Kultura i vaspitanje 😆
Kakav si ti lik 😎
Go to Top of Page

swamp thing
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3990 Posts

Member since 05/08/2009

Posted - 15/05/2022 : 22:55:54  Show Profile Show Extended Profile  Send swamp thing a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by dovlajoe

Swamp thing, ništa ti nisi shvatio, ni iz predhodnih postova ni sada. Nedostatak ukusa NIJE glupost. A za nastavak diskusije bilo bi neophodno da drskost u obraćanjima zameniš sa malo opšte kulture i kućnog vaspitanja.


Pa čekam da mi objasniš tu kompleksnost Bluberija, Kuma i Mona Lize, nije ni neka ženska, ne znam šta ljudi vide u tom Leonardu di Kapriju i njegovim slikama.
Go to Top of Page
Page: of 7 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.17 seconds. Snitz Forums 2000