| Author |
 Topic  |
|
BeaGea
Advanced Member
3514 Posts
Member since 29/04/2020 |
 Posted - 17/11/2021 : 14:59:09
|
| Cvjetovi pokolja...u tom je broju ženski lik pokretač radnje. Udovica samuraja. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 17/11/2021 14:59:42 |
 |
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 17/11/2021 : 15:13:15
|
To Bushido, to hoću :)
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by vukozec
Evo jedan takav (često citiran) izbor za početak: https://comicvine.gamespot.com/profile/rogo616/lists/comics-buyers-guide-presents-100-sexiest-women-in-/59758/
Govorimo li ovdje o ženskim likovima kao muškim fantazijama ili kao o definiranim karakterima? Ako je ovo drugo, onda ti je taj link u potpunosti promašen.
Međutim...
quote:
Originally posted by vukozec
Potpuno bezvezna lista ako mene pitate, jedine prave žene su na brojevima 40, 60, 69, 74 i 86, manje-više sve ostale su maštarije sve na isti kalup.
...bez obzira na ograničenost navedenog linka, dosta navedenih likova nisu isključivo muške fantazije, tako da se nikako ne mogu složiti s tvojom tvrdnjom o "jedinim pravim ženama". Shvaćam da imaš određene preference po pitanju stripova koje čitaš, ali ne možeš baš dati tako generalne tvrdnje o onome što ne čitaš. Ne bi tako govorio da si čitao išta od stripova u kojima se javljaju ovi ženski likovi koji po tebi ne spadaju u "jedine prave žene".
Link govori o "100 najseksepilnijih žena u stripovima", a mi govorimo o tome ako želimo, ali govorimo i o svemu drugome što ima veze sa temom.
Ako komentiramo listu/link, žene koje sam ja izdvojio sa liste su meni upravo to: seksepilnije od ovih preko 90 ostalih koje većinom izgledaju apsolutno isto, nacrtane su istim stilom, slično su odjevene, imaju istu anatomiju i crte lica, teško je razlikovati koja je koja.
Već iz samog crteža ja mogu izdvojiti one koje izgledaju kao pravi likovi od krvi i mesa od onih koje izgledaju kao stilizirane fantazije, ne moram čitati strip za to.
Dakle, dobro prepoznaješ da je upravo definirani karakter ono što je meni ključno, no iz tvog komentara se daje naslutiti kako misliš da defirani karakter ne utječe na seksepil? To je promašen komentar, a ne moja lista ;)
Koliko puta treba ponoviti:
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by vukozec
Ne znaju Ameri za Modesty, Druunu, Manaru, Pratta...
Ne znam baš koliko su Ameri na gubitku kada su u pitanju navedeni primjeri. Modesty je ok, ali u američkim stripovima postoji stotine takvih likova. Druuna je čisti materijal za drkanje. Uz određene iznimke, Manarine žene su isto materijal za drkanje. Pratt je ok, njegove žene su zanimljive i šarolike, ali su uglavnom u sporednim ulogama.
Na gubitku su. Modesty je karakterna i ženstvena, Prattove egzotične i senzualne, Manarine elegantne gazele, Druuna je rasna i putena, oversexed, ali realističnije i seksepilnije nacrtana od bilo koje žene sa ove liste. Svaka od spomenutih je seksepilna i ženstvena na svoj način, a listi najviše nedostaje upravo toga: raznolikosti.
PS: Promakla mi je Carrie Stetko na #44, to je prava žena. Možda ima još koja iznimka da mi je promakla. |
Edited by - vukozec on 17/11/2021 15:25:15 |
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12516 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 17/11/2021 : 15:20:21
|
Dobra tema, vukozec!
Žene su uvijek bile IN, barem kod pravih muškaraca. To ne trebam posebno naglašavati.
Ne sviđa mi se ovo gdje se žene "guraju" na neka mjesta samo zato što su žene. Na taj način čine ženama medvjeđu uslugu.
U Njemačkoj ih zovu "Quoten-Frauen" (žene kvote). Najbolji, zapravo najgori, primjer je predsjednica Europske komisije Ursula von der Leyen.
Sposobne žene će same izboriti sebi mjesto.
Ali dobro, vratimo se stripu! Uskoro 2 stripa u kojima žene vode glavnu ulogu, jedan od njih je western!
|
Have mercy |
Edited by - izivko on 17/11/2021 15:21:25 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12922 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 17/11/2021 : 15:50:03
|
quote:
Originally posted by vukozec
Ako komentiramo listu/link, žene koje sam ja izdvojio sa liste su meni upravo to: seksepilnije od ovih preko 90 ostalih koje većinom izgledaju apsolutno isto, nacrtane su istim stilom, slično su odjevene, imaju istu anatomiju i crte lica, teško je razlikovati koja je koja.
Već iz samog crteža ja mogu izdvojiti one koje izgledaju kao pravi likovi od krvi i mesa od onih koje izgledaju kao stilizirane fantazije, ne moram čitati strip za to.
Dakle, dobro prepoznaješ da je upravo definirani karakter ono što je meni ključno, no iz tvog komentara se daje naslutiti kako misliš da defirani karakter ne utječe na seksepil? To je promašen komentar, a ne moja lista ;)
To se zove suditi knjigu prema koricama. Sasvim pogrešan pristup.
quote:
Originally posted by vukozec
Dakle, dobro prepoznaješ da je upravo definirani karakter ono što je meni ključno, no iz tvog komentara se daje naslutiti kako misliš da defirani karakter ne utječe na seksepil? To je promašen komentar, a ne moja lista ;)
quote:
Originally posted by vukozec
Na gubitku su. Modesty je karakterna i ženstvena, Prattove egzotične i senzualne, Manarine elegantne gazele, Druuna je rasna i putena, oversexed, ali realističnije i seksepilnije nacrtana od bilo koje žene sa ove liste. Svaka od spomenutih je seksepilna i ženstvena na svoj način, a listi najviše nedostaje upravo toga: raznolikosti.
Ja ne govorim o seksepilu, jer seksepil sam po sebi nije neka stavka koja neki ženski lik čini boljim ili lošijim. To je nešto što muškarci imaju potrebu projicirati na ženske likove. Odnosno, barem na one likove koji nisu djeca ili starci. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12922 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 17/11/2021 : 15:51:29
|
quote:
Originally posted by izivko
Sposobne žene će same izboriti sebi mjesto.
Neće ako im društveni kontekst to ne dozvoljava. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38076 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 17/11/2021 : 15:56:24
|
quote:
Originally posted by izivko
...primjer je predsjednica Europske komisije Ursula von der Leyen.
Pa bila je i ministrica za odbranu. 
Sad, nemam toliko informacija, da li samo zbog kvote ili zbog iskustva (ali diplomirala je na medicini, i onda se specijalizirala za zdravlje zena djelovala za odjelu za ginekologiju  ).
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 17/11/2021 : 15:57:21
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ja ne govorim o seksepilu, jer seksepil sam po sebi nije neka stavka koja neki ženski lik čini boljim ili lošijim. To je nešto što muškarci imaju potrebu projicirati na ženske likove. Odnosno, barem na one likove koji nisu djeca ili starci.
A o čemu onda govoriš kad komentiraš listu koja se zove "100 sexiest women in comics"?
|
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 17/11/2021 : 15:58:36
|
quote:
Originally posted by Poli
quote:
Originally posted by izivko
...primjer je predsjednica Europske komisije Ursula von der Leyen.
Pa bila je i ministrica za odbranu.
Sad, nemam toliko informacija, da li samo zbog kvote ili zbog iskustva (ali diplomirala je na medicini, i onda se specijalizirala za zdravlje zena djelovala za odjelu za ginekologiju ).
Samo nemojte previše zabrazdit vas dvojica, znam vas ja :) |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12922 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 17/11/2021 : 16:03:30
|
quote:
Originally posted by vukozec
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ja ne govorim o seksepilu, jer seksepil sam po sebi nije neka stavka koja neki ženski lik čini boljim ili lošijim. To je nešto što muškarci imaju potrebu projicirati na ženske likove. Odnosno, barem na one likove koji nisu djeca ili starci.
A o čemu onda govoriš kad komentiraš listu koja se zove "100 sexiest women in comics"?
O tome kako pogrešno vrednuješ ženske likove koji su navedeni na tom popisu. Gledaš ih isključivo kroz prizmu seksepila. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12516 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 17/11/2021 : 16:11:40
|
quote:
Originally posted by Poli
quote:
Originally posted by izivko
...primjer je predsjednica Europske komisije Ursula von der Leyen.
Pa bila je i ministrica za odbranu.
Sad, nemam toliko informacija, da li samo zbog kvote ili zbog iskustva (ali diplomirala je na medicini, i onda se specijalizirala za zdravlje zena djelovala za odjelu za ginekologiju ).
Totalno nesposobna žena. Iza sebe u Ministarstvu ostavila pustoš.
Trebala se baviti svojim zanimanjem liječnice. U tome i jeste problem. |
Have mercy |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 17/11/2021 : 16:38:08
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by vukozec
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ja ne govorim o seksepilu, jer seksepil sam po sebi nije neka stavka koja neki ženski lik čini boljim ili lošijim. To je nešto što muškarci imaju potrebu projicirati na ženske likove. Odnosno, barem na one likove koji nisu djeca ili starci.
A o čemu onda govoriš kad komentiraš listu koja se zove "100 sexiest women in comics"?
O tome kako pogrešno vrednuješ ženske likove koji su navedeni na tom popisu. Gledaš ih isključivo kroz prizmu seksepila.
Ali ja komentiram listu, ne likove. A listu komentiram kroz prizmu koja je tema liste: "100 najseksepilnijih žena u stripovima". Lista mi je sama nametnula tu prizmu.
Dakle da ponovimo: kao izbor 100 najseksi žena u stripovima, meni je ova lista potpuno bezveze jer je previše uniformirana, previše je sličnih likova, previše je likova koji izgledaju kao stilizirane fantazije. Lista bi bila puno reprezentativniji izbor najseksepilnijih žena u stripu da je na njoj više raznolikosti.
Lista je kao prvo 100% američka, nema mangi, Evropljana ni Južnoamerikanaca. No čak i da prihvatimo da je to legitimno, da je ovo samo izbor iz američkih stripova, na listi nema ni američkih klasika kao što su Honey Dorian ili Brenda Starr, a čak i kad pričamo o modernim američkim stripovima fali raznolikosti izvan tog fantasy/superhero kalupa. Nema ni Dizzy ili Megan iz 100 Bullets, nema Alane iz Sage itd., da ne nabrajam dalje, mislim da je poanta jasna.
Ne moramo dalje komentirati seksepil, slobodno daj neku listu najboljih/najdražih ženskih likova u stripu pa ćemo to komentirati iz malo šireg ugla. No komentirati seksepil je također skroz legitimno, nećemo ni od toga bježati na topicu ;) |
|
|
|
kuzman
Junior Member
Croatia
345 Posts
Member since 25/02/2021 |
Posted - 17/11/2021 : 16:40:51
|
quote:
Originally posted by Milac
+1
Meni osobno jedan od najdražih stripova i strip junakinja.
Izgled,stav,smisao za humor...
Btw ako neko ima albume Firecat i Cathattan a da ih želi prodat nek se javi na pm. |
Edited by - kuzman on 17/11/2021 16:45:38 |
|
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2536 Posts
Member since 18/11/2003 |
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 17/11/2021 : 16:50:32
|
quote:
Originally posted by kuzman
quote:
Originally posted by Milac
+1
Meni osobno jedan od najdražih stripova i strip junakinja.
Izgled,stav,smisao za humor...
Btw ako neko ima albume Firecat i Cathattan a da ih želi prodat nek se javi na pm.
Iz Cat se vidi da je Bane stari metalac  |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38076 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 17/11/2021 : 16:54:03
|
I Magnusovom odnosu prema njegovim (stripovskim) zenama.
Ako netko jos nije... eeeem citao, njegov Omnibus > magarac! Mada nema tamo svega sto je jos neobjavljeno na ovim prostorima, ali dovoljno. I ne Nesvrstani, nemoj komentirati! ;P
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8169 Posts
Member since 30/07/2002 |
|
|
zlatko900
Average Member
945 Posts
Member since 28/01/2012 |
|
|
Zagor-te-nay
Senior Member
Croatia
2456 Posts
Member since 03/05/2006 |
Posted - 17/11/2021 : 19:22:35
|
Uf, topic "miriše" na woke i raznorazne udruge...
Bolje daj 100 najsexy žena u stripovima... |
Majka Bonelli je pocetak...i kraj.
|
|
|
|
Zagor-te-nay
Senior Member
Croatia
2456 Posts
Member since 03/05/2006 |
Posted - 17/11/2021 : 19:24:51
|
quote:
Originally posted by ken2
je, ima tu pinku rodne ideologije i queera
ali je dobar lik
Muski je zakon, njen izbor je jasan i dobro vidljiv. |
Majka Bonelli je pocetak...i kraj.
|
Edited by - Zagor-te-nay on 17/11/2021 19:25:45 |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 17/11/2021 : 19:31:35
|
quote:
Originally posted by Zagor-te-nay
Uf, topic "miriše" na woke i raznorazne udruge...
Bolje daj 100 najsexy žena u stripovima...
Pa dao sam. Odmah u startu. |
|
|
|
Zagor-te-nay
Senior Member
Croatia
2456 Posts
Member since 03/05/2006 |
|
|
doom
stripovi.com suradnik
727 Posts
Member since 28/07/2016 |
Posted - 17/11/2021 : 21:05:53
|
Samo cu reci da nemam nista protiv pretjerane stilizacije, dapace, sto vise visokih potpetica, mreze i bodija... kao da ne postoje zene koje mogu tako izgledati.. Prilozit cu cosplaye Zatanne (genijalna Valerie Perez ) I Power Woman;
Pored svih nelogicnosti i fikcije u superherojstini nekima smeta stilizirani izgled zena jer je kao nerealno, e pa svasta |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 17/11/2021 : 21:29:45
|
Ne, nego ne mora baš svaka tako izgledati. Dolje jednoličnost, živila raznolikost.
Ali čini mi se da sad već po peti put ponavljam isto. |
|
|
|
doom
stripovi.com suradnik
727 Posts
Member since 28/07/2016 |
Posted - 17/11/2021 : 21:31:55
|
| Ma zajebavam se, cijela prica je samo paravan da postavim slike. Sto se mene tice neka crtaci crtaju i nakupine celulita na dupetu nemam nista protiv. |
|
|
|
Topic |
|
Ženski likovi u stripovima
[/url]