Author |
Topic  |
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 12:05:47
|
Svakakvih se bedastoca da procitati u svezi LL Fordova koji nam brzo stizu. No ziva je istina da je sto ljudi-sto cudi, sto je valjda i Ok u demokraciji i slobodnom dijalogu. |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 12:08:56
|
quote: Originally posted by mmihoci
Siguran sam da će LL (i njihovi suradnici izvan LL-a) to napraviti na svoj način i s postavkama kako su najavili na svom Forumu. Uvjeren sam da će uložiti dosta truda da to izdanje bude tip-top po njihovom ukusu. Moju pozornost i poštovanje imaju zbog takvog pristupa.
Siguran sam i u to da na ovom Foruimu a i šire ima ekipe kojima način rada LL-a ne paše. Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu. Jer LL od svog koncepta neće odustati a zazivanje drugih Izdavača da vam slože izdanje po vašem ukusu je "mrtvo" slovo na papiru.
I oko toga dalje raspravljati i maštati više nema smisla. Stvar je gotova i prezentirana.
Tko hoće i može će se upustiti u tu, ako baš hoćete, avanturu a ostalima ostaje nada da će netko uslišiti njihove "maštarije".
Pa tko živ ili mrtav dok se jedno (kompletiran AF u LL ruhu) ili drugo (netko pogodi ukus s ovog Foruma) ne ostvari.
Jedan od boljih, to jest postenijih upisa na ovu gorucu temu! Stvar je, to jest situacija je, uistinu krajnje jednostavna. |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
teller
Advanced Member
    

Slovenia
19517 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 13/05/2022 : 12:09:31
|
quote: Originally posted by Jasko
Vjesnikovo izdanje je i dalje neprikosnoveno s tehničke strane. Tu mislim i na format, i na font, pa i na lakoću čitanja.
Možda je trebalo bukvalno copy-pastovati brixyjev prevod (mislim na ručni upis slova). Ali ne kod LB, to je trebao SA.
 Da, slažem se..ovih dana sam dobio Trojicu iz Jume Vjestnik... strip star oko 40 godina, pročitan ko zna koliko puta i ljepilo drži, otisak odličan, prevod odličan, format za turit u džep, tada bio skoro badava.. Da se mene pita samo treba radit reprint tih Vjestnik Fordova, bez te perverzija HC, bijeli papir, integrali... Dočepat se Vjestnikovog Alana i imao bi Alana na način kako želim... |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI! STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 13/05/2022 12:11:13 |
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 12:32:38
|
quote: Originally posted by teller
quote: Originally posted by Jasko
Vjesnikovo izdanje je i dalje neprikosnoveno s tehničke strane. Tu mislim i na format, i na font, pa i na lakoću čitanja.
Možda je trebalo bukvalno copy-pastovati brixyjev prevod (mislim na ručni upis slova). Ali ne kod LB, to je trebao SA.
 Da, slažem se..ovih dana sam dobio Trojicu iz Jume Vjestnik... strip star oko 40 godina, pročitan ko zna koliko puta i ljepilo drži, otisak odličan, prevod odličan, format za turit u džep, tada bio skoro badava.. Da se mene pita samo treba radit reprint tih Vjestnik Fordova, bez te perverzija HC, bijeli papir, integrali... Dočepat se Vjestnikovog Alana i imao bi Alana na način kako želim...
Nikakav problem! Platit ces 10 000 eura i naci ces Vjesnik komplet. Valjda... |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
jaki
Advanced Member
    

Croatia
27632 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 13/05/2022 : 12:37:40
|
quote: Originally posted by mmihoci Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu.
Pozivaš na piratluk?
|
Ja sam fetišist papira! |
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 12:51:46
|
quote: Originally posted by jaki
quote: Originally posted by mmihoci Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu.
Pozivaš na piratluk?
Izvlacis mu rici iz konteksta... Niposto covik nije nisanija na to. Nego, kad smo kod piratluka, stizu mi, sad, drugu sedmicu piratske knjizice iz Srbije, tamo di je Berni sta. Od 201 do 240, HC, zute, prilicno slicne, (po slikama), ka original. Pa kad stignu, javljam na sta to pari. |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
Poli
Advanced Member
    

Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 13/05/2022 : 12:56:35
|
Ili na izdavastvo u BiH, Crnoj gori, Makedoniji, na Kosovu... sta ja znam gde sve bi se trenutno moglo. :D
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
 |
|
jaki
Advanced Member
    

Croatia
27632 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
jaki
Advanced Member
    

Croatia
27632 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 13/05/2022 : 13:04:12
|
quote: Originally posted by Poli
Ili na izdavastvo u BiH, Crnoj gori, Makedoniji, na Kosovu... sta ja znam gde sve bi se trenutno moglo. :D
Zar nije Bunker prodao prava za bivšu jugu prvo CPGu pa sad LL? |
Ja sam fetišist papira! |
 |
|
mmihoci
Senior Member
   
1188 Posts
Member since 01/02/2018 |
Posted - 13/05/2022 : 13:25:24
|
quote: Originally posted by jaki
quote: Originally posted by mmihoci Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu.
Pozivaš na piratluk?
Od svega napisanog ti si došao do tog zaključka. Svašta.
Treba biti jasno da LL ekipa radi izdanja po svom ukusu te onda po pravilima (ili Zakonu) i to, rekao bih sva sreća, ponudi nama.
E zato imaju moju pozornost i podršku jer ju zaslužuju svojim konceptom i napornim radom.
Po mom mišljenu ovakvim AF-om pokazuju sav respekt i poštovanje prema autorima pa onda i svojim kupcima.
Pirati (pogotovo oni koji zarađuju na tome) nemaju ni respekt ni poštovanje niti prema autorima niti prema "svojim" kupcima.
|
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 13:29:56
|
Ponovo lijepo sve napisano. Ali jbg. zanimaju me ovi pirati iz susjedstva, volio bi nastaviti SA HC, pa ako treba i ovako. |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 13:30:52
|
quote: Originally posted by jaki
quote: Originally posted by ivanl
Ima ih i u Splitu kupiti... Pročačkaj na Njuškalu.
Ma narucija vec u covika u Srbiji. Platija. Stizu brzo. |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
jaki
Advanced Member
    

Croatia
27632 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 13/05/2022 : 13:45:55
|
quote: Originally posted by mmihoci
quote: Originally posted by jaki
quote: Originally posted by mmihoci Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu.
Pozivaš na piratluk?
Od svega napisanog ti si došao do tog zaključka. Svašta.
Treba biti jasno da LL ekipa radi izdanja po svom ukusu te onda po pravilima (ili Zakonu) i to, rekao bih sva sreća, ponudi nama.
E zato imaju moju pozornost i podršku jer ju zaslužuju svojim konceptom i napornim radom.
Po mom mišljenu ovakvim AF-om pokazuju sav respekt i poštovanje prema autorima pa onda i svojim kupcima.
Pirati (pogotovo oni koji zarađuju na tome) nemaju ni respekt ni poštovanje niti prema autorima niti prema "svojim" kupcima.
A kakav bi zaključak triba izvuć iz rečenice gdje ti pozivaš nezadovoljne da naprave izdanje po svom guštu/ruhu? Inače,niko ne brani LL raditi onako kako misle da treba raditi samo to nije za mene to.Ni kod AF,ni kod Bonellija. I ne tribaš "braniti"LL od mene jer ih ja i ne napadam.
|
Ja sam fetišist papira! |
 |
|
mmihoci
Senior Member
   
1188 Posts
Member since 01/02/2018 |
Posted - 13/05/2022 : 13:56:20
|
quote: Originally posted by jaki
quote: Originally posted by mmihoci
quote: Originally posted by jaki
quote: Originally posted by mmihoci Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu.
Pozivaš na piratluk?
Od svega napisanog ti si došao do tog zaključka. Svašta.
Treba biti jasno da LL ekipa radi izdanja po svom ukusu te onda po pravilima (ili Zakonu) i to, rekao bih sva sreća, ponudi nama.
E zato imaju moju pozornost i podršku jer ju zaslužuju svojim konceptom i napornim radom.
Po mom mišljenu ovakvim AF-om pokazuju sav respekt i poštovanje prema autorima pa onda i svojim kupcima.
Pirati (pogotovo oni koji zarađuju na tome) nemaju ni respekt ni poštovanje niti prema autorima niti prema "svojim" kupcima.
A kakav bi zaključak triba izvuć iz rečenice gdje ti pozivaš nezadovoljne da naprave izdanje po svom guštu/ruhu? Inače,niko ne brani LL raditi onako kako misle da treba raditi samo to nije za mene to.Ni kod AF,ni kod Bonellija. I ne tribaš "braniti"LL od mene jer ih ja i ne napadam.
E jebi ga Jaki, ako iz nekih mojih rečenica "čitaš" nekakav piratluk. Nije do mene, već do tebe, vjeruj mi.
I ne radi se o nikakvom "napadanju" ili "reklamiranju" LL-a ili nekog drugog izdavača. Samo navodim svoje mišljenje kao i ostali na forumu.
|
 |
|
logo111
Senior Member
   

Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 13/05/2022 : 13:59:31
|
Pa dobro ima dosta izdavača koji Bonelli izdaju na jeftinom papiru, meki uvez, pristupačnija cijena...
No mene, a nisam ni jedini, to apsolutno ne zanima. Želim izdanja od Bonellija koja volim, čitam ili kolekcioniram da imam u najboljem mogućem izdanju i samo takva dolaze u obzir, a to je trenutno od LL-a.
Dakle ima za sve izbora. A tako je i sa AF. |
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 14:04:03
|
quote: Originally posted by logo111
Pa dobro ima dosta izdavača koji Bonelli izdaju na jeftinom papiru, meki uvez, pristupačnija cijena...
No mene, a nisam ni jedini, to apsolutno ne zanima. Želim izdanja od Bonellija koja volim, čitam ili kolekcioniram da imam u najboljem mogućem izdanju i samo takva dolaze u obzir, a to je trenutno od LL-a.
Dakle ima za sve izbora. A tako je i sa AF.
S tom razlikom da od Alan Forda TREBA imati sve !!!  |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
mmihoci
Senior Member
   
1188 Posts
Member since 01/02/2018 |
Posted - 13/05/2022 : 14:22:08
|
quote: Originally posted by ivanl
quote: Originally posted by logo111
Pa dobro ima dosta izdavača koji Bonelli izdaju na jeftinom papiru, meki uvez, pristupačnija cijena...
No mene, a nisam ni jedini, to apsolutno ne zanima. Želim izdanja od Bonellija koja volim, čitam ili kolekcioniram da imam u najboljem mogućem izdanju i samo takva dolaze u obzir, a to je trenutno od LL-a.
Dakle ima za sve izbora. A tako je i sa AF.
S tom razlikom da od Alan Forda TREBA imati sve !!! 
A ne, ti se varaš. Treba imati SVE od Nathana Nevera. |
 |
|
jaki
Advanced Member
    

Croatia
27632 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 13/05/2022 : 14:42:02
|
quote: Originally posted by mmihoci Samo navodim svoje mišljenje kao i ostali na forumu.
Široko ti mišljenje:
quote: Originally posted by mmihoci
Siguran sam da će LL (i njihovi suradnici izvan LL-a) to napraviti na svoj način i s postavkama kako su najavili na svom Forumu. Uvjeren sam da će uložiti dosta truda da to izdanje bude tip-top po njihovom ukusu. Moju pozornost i poštovanje imaju zbog takvog pristupa. Siguran sam i u to da na ovom Foruimu a i šire ima ekipe kojima način rada LL-a ne paše. Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu. Jer LL od svog koncepta neće odustati a zazivanje drugih Izdavača da vam slože izdanje po vašem ukusu je "mrtvo" slovo na papiru. I oko toga dalje raspravljati i maštati više nema smisla. Stvar je gotova i prezentirana. Tko hoće i može će se upustiti u tu, ako baš hoćete, avanturu a ostalima ostaje nada da će netko uslišiti njihove "maštarije". Pa tko živ ili mrtav dok se jedno (kompletiran AF u LL ruhu) ili drugo (netko pogodi ukus s ovog Foruma) ne ostvari.
|
Ja sam fetišist papira! |
 |
|
mmihoci
Senior Member
   
1188 Posts
Member since 01/02/2018 |
Posted - 13/05/2022 : 14:47:05
|
quote: Originally posted by jaki
quote: Originally posted by mmihoci Samo navodim svoje mišljenje kao i ostali na forumu.
Široko ti mišljenje:
quote: Originally posted by mmihoci
Siguran sam da će LL (i njihovi suradnici izvan LL-a) to napraviti na svoj način i s postavkama kako su najavili na svom Forumu. Uvjeren sam da će uložiti dosta truda da to izdanje bude tip-top po njihovom ukusu. Moju pozornost i poštovanje imaju zbog takvog pristupa. Siguran sam i u to da na ovom Foruimu a i šire ima ekipe kojima način rada LL-a ne paše. Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu. Jer LL od svog koncepta neće odustati a zazivanje drugih Izdavača da vam slože izdanje po vašem ukusu je "mrtvo" slovo na papiru. I oko toga dalje raspravljati i maštati više nema smisla. Stvar je gotova i prezentirana. Tko hoće i može će se upustiti u tu, ako baš hoćete, avanturu a ostalima ostaje nada da će netko uslišiti njihove "maštarije". Pa tko živ ili mrtav dok se jedno (kompletiran AF u LL ruhu) ili drugo (netko pogodi ukus s ovog Foruma) ne ostvari.
Hvala na komplimentu. |
 |
|
Dalen
Senior Member
   
.jpg)
Croatia
2276 Posts
Member since 13/03/2003 |
Posted - 13/05/2022 : 15:05:52
|
Što me jako smeta u tim LL Alan Fordovima je kao prvo hrbat. Jbg. hrbat mi je katastrofa. Ne samo meni, već i drugima. Ali ne možeš ti s njima se objašnjavati, oni su najpametniji, najkompetetniji... OK, oni su izdavači, njima se tako sviđa, njihova lova, njihov izbor. Dalje, ispravljanje nečega u originalu što oni misle da nije trebalo biti tako nego onako kako oni misle da je trebalo biti. Tipa Furher, Fuhrer. Ako je u originalu pisalo Furher, onda je trebalo tako i ostaviti. To sigurno nije tipfeler kod Talijana. To je namjerno tako napisano. Ostalo, original Magnusove velične tabli, savršeno . Što ćeš bolje od toga. Ako je velemajstor tako zamislio i nacrtao onda je to i najbolje. Papir ćemo vidjeti kakav je i kako odgovara kad dođe u ruke. Bryxijev prijevod nedirrnut. Pa sad, hm, nisam baš pristaša toga. Genijalac Bryxi, jer on i je genije, Alan Ford ne bi bio Alan Ford da nije bilo njega, je to prevodio krajem 60-tih, i 70-tih i nešto 80-tih. Od onda do danas se dosta toga promijenilo. Ja bih ipak, samo vrlo malo korigirao neke stvari. Čisto pravopisne, ništa drugo. |
Edited by - Dalen on 13/05/2022 15:15:20 |
 |
|
zeljko
Advanced Member
    

Bosnia and Herzegovina
17906 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 13/05/2022 : 15:19:29
|
quote: Originally posted by mmihoci
Siguran sam da će LL (i njihovi suradnici izvan LL-a) to napraviti na svoj način i s postavkama kako su najavili na svom Forumu. Uvjeren sam da će uložiti dosta truda da to izdanje bude tip-top po njihovom ukusu. Moju pozornost i poštovanje imaju zbog takvog pristupa.
Siguran sam i u to da na ovom Foruimu a i šire ima ekipe kojima način rada LL-a ne paše. Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu. Jer LL od svog koncepta neće odustati a zazivanje drugih Izdavača da vam slože izdanje po vašem ukusu je "mrtvo" slovo na papiru.
I oko toga dalje raspravljati i maštati više nema smisla. Stvar je gotova i prezentirana.
Tko hoće i može će se upustiti u tu, ako baš hoćete, avanturu a ostalima ostaje nada da će netko uslišiti njihove "maštarije".
Pa tko živ ili mrtav dok se jedno (kompletiran AF u LL ruhu) ili drugo (netko pogodi ukus s ovog Foruma) ne ostvari.
ovo je klasično spinovanje i šuplja
osobno mi ne treba ništa drugo do onog žutog izdanja od 1 do 75 koje ću za života pročitati jednom još ili dva puta
|
Utabanim stazama ocaja! |
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 15:46:25
|
quote: Originally posted by zeljko
quote: Originally posted by mmihoci
Siguran sam da će LL (i njihovi suradnici izvan LL-a) to napraviti na svoj način i s postavkama kako su najavili na svom Forumu. Uvjeren sam da će uložiti dosta truda da to izdanje bude tip-top po njihovom ukusu. Moju pozornost i poštovanje imaju zbog takvog pristupa.
Siguran sam i u to da na ovom Foruimu a i šire ima ekipe kojima način rada LL-a ne paše. Umjesto da se tu žalite i plačete što LL ne uvažava vaše ideje, lijepo podmetnite leđa i napravite Alan Forda u svom ruhu. Jer LL od svog koncepta neće odustati a zazivanje drugih Izdavača da vam slože izdanje po vašem ukusu je "mrtvo" slovo na papiru.
I oko toga dalje raspravljati i maštati više nema smisla. Stvar je gotova i prezentirana.
Tko hoće i može će se upustiti u tu, ako baš hoćete, avanturu a ostalima ostaje nada da će netko uslišiti njihove "maštarije".
Pa tko živ ili mrtav dok se jedno (kompletiran AF u LL ruhu) ili drugo (netko pogodi ukus s ovog Foruma) ne ostvari.
ovo je klasično spinovanje i šuplja
osobno mi ne treba ništa drugo do onog žutog izdanja od 1 do 75 koje ću za života pročitati jednom još ili dva puta
Sjajno. Kad te bas briga, sto ti treba dolaziti mudrovati po ovom topicu? Ima recimo, topica o uzgoju cikle, ja ne idem tamo pa im piskaram da ne volim ciklu i da je necu nikada probati... |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 15:52:05
|
quote: Originally posted by Dalen
Što me jako smeta u tim LL Alan Fordovima je kao prvo hrbat. Jbg. hrbat mi je katastrofa. Ne samo meni, već i drugima. Ali ne možeš ti s njima se objašnjavati, oni su najpametniji, najkompetetniji... OK, oni su izdavači, njima se tako sviđa, njihova lova, njihov izbor. Dalje, ispravljanje nečega u originalu što oni misle da nije trebalo biti tako nego onako kako oni misle da je trebalo biti. Tipa Furher, Fuhrer. Ako je u originalu pisalo Furher, onda je trebalo tako i ostaviti. To sigurno nije tipfeler kod Talijana. To je namjerno tako napisano. Ostalo, original Magnusove velične tabli, savršeno . Što ćeš bolje od toga. Ako je velemajstor tako zamislio i nacrtao onda je to i najbolje. Papir ćemo vidjeti kakav je i kako odgovara kad dođe u ruke. Bryxijev prijevod nedirrnut. Pa sad, hm, nisam baš pristaša toga. Genijalac Bryxi, jer on i je genije, Alan Ford ne bi bio Alan Ford da nije bilo njega, je to prevodio krajem 60-tih, i 70-tih i nešto 80-tih. Od onda do danas se dosta toga promijenilo. Ja bih ipak, samo vrlo malo korigirao neke stvari. Čisto pravopisne, ništa drugo.
Ja ti nisam bas siguran da je u pitanju samovolja i 'egotripasenje'. Mozda su se bas i raspitali kod prekomorskih susjeda da li su to tipfeleri, pa ih onda odlucili ovako ispraviti. (Moram se skoro raspitati o ovom detaljcicu) Hrbat jest najgadniji dio price, (u donjem dijelu, gore je pak, savrsen), jer je dio cijeline korica sprijeda-hrbat-straga, pa taj 'ostatak' strsi neprimjereno nazalost. Ali da se realno prozvakati. Jbg. Cijelokupna je slika korica prvorazredna, pa zanemarimo 30% hrbata. Drugo sve 5, od A do Zeta... |
Los cukar na fritulama! |
Edited by - ivanl on 13/05/2022 15:55:08 |
 |
|
ivanl
Advanced Member
    

Croatia
15852 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 13/05/2022 : 15:53:13
|
quote: Originally posted by mmihoci
quote: Originally posted by ivanl
quote: Originally posted by logo111
Pa dobro ima dosta izdavača koji Bonelli izdaju na jeftinom papiru, meki uvez, pristupačnija cijena...
No mene, a nisam ni jedini, to apsolutno ne zanima. Želim izdanja od Bonellija koja volim, čitam ili kolekcioniram da imam u najboljem mogućem izdanju i samo takva dolaze u obzir, a to je trenutno od LL-a.
Dakle ima za sve izbora. A tako je i sa AF.
S tom razlikom da od Alan Forda TREBA imati sve !!! 
A ne, ti se varaš. Treba imati SVE od Nathana Nevera.
Moze! I jedni i drugo! (I imam sve od oba junaka ) |
Los cukar na fritulama! |
 |
|
mmihoci
Senior Member
   
1188 Posts
Member since 01/02/2018 |
Posted - 13/05/2022 : 16:25:38
|
Za ovog "FURHER"-a bolje je da je tipfeler nego fora jer ak je fora i nije baš nešto. Možda bolje da piše "FICKER" ili "FUCKER" ili najbolje "JEBAČ". |
 |
|
Topic  |
|