quote:

---

Originally posted by Tonto

Serija je losa, al brate ajte svragon kome smeatju vilenjaci crnci.. izmisljena bica u izmisljenom svijetu pa moraju udovoljavat rasnim standardima, ono brate...

---

quote:

---

Originally posted by paro

Eto, pogledao cijelu sezonu.
Ljudi moji, pa ovo uopće nije toliko loše.
Ne znam dal je to zato jer sam ovdje pročitao toliku dozu hejta, pa sam na kraju ostao ugodno iznenađen, al ok, potpuno razumijem zašto su fanovi razočarani.
Mislim, ja nikad nisam ni očekivao neki Jacksonovski pristup serijalu koji su možda neki očekivali.
I ok, taj woke momenat iliti momenti su itekako naglašeni.
Mislim, da svaka rasa ima svog crnca? Presmiješno. Ima crnaca humansa, vilenjaka, patuljaka, pa čak i onih polutana/hobita. Čak me začudilo kad su ubili onog polutanskog crnca. To mora da je naišlo na ogromno negodovanje u Amerikah. Jedino me zasmetalo šta nema crnaca među orkovima... Bar ja nisam primjetio nijednog. Mislim, ima ih u svim rasama/vrstama, al ne među orcima? No dobro, to bi zaista bilo politički nekorektno, da djeca moraju gledat stravične orkove, a kad ono niotkud izroni ork i još uz to crnac. Bilo bi suza prije spavanja u stotinama kućanstava. I još kad sam vidio da je glavni ork, tj. Uruk ne bijel, nego da izgleda ko komandant SS divizije, bilo mi je sve jasno. Dam se kladit da će i jedan od istara bit crnac, zasigurno jedan od onih što je plovio morima.
Šalu na stranu, ja nisam toliko razočaran. Zadnje dvije epizode su vrh i nadam se da će slijedeća sezona bit za dva koplja bolja od prve.
I fora mi je kako su otkrili da je u pitanju Gandalf (just follow your nose), iako isti nije pao s neba, nego je doplovio s brodom (yeah, like thats the biggest problem)

PS: Moja granica wokeovštine bi bila valjda da su se Elrond i Celebrimbor u nekom trenutku počeli žvalit, al ok, ima vremena za sve

---

quote:

---

Originally posted by Tonto

Serija je losa, al brate ajte svragon kome smeatju vilenjaci crnci.. izmisljena bica u izmisljenom svijetu pa moraju udovoljavat rasnim standardima, ono brate...

---

quote:

---

Originally posted by BeaGea



Naravno da nije loše, ali ljudi vole da stvari izgledaju iskljućivo onak kak oni to zamišljeju. Serijal je savim dobar, nije na razini LOTR filmova ali je daleko ispred Hobbita. Itekako zanimljivo ljubiteljima fantazije.

---

quote:

---

Originally posted by culture vulture

quote:

---

Originally posted by Tonto

Serija je losa, al brate ajte svragon kome smeatju vilenjaci crnci.. izmisljena bica u izmisljenom svijetu pa moraju udovoljavat rasnim standardima, ono brate...

---

Da, jer što može biti sporno u vezi toga da neka tamo opskurna korporacija poput Amazona ne poštuje autorsku viziju još opskurnijeg autora poput Tolkiena.
Nisam nikad bio fan Tolkiena (loš pisac ograničenog talenta i narativnih vještina, pompozna i grandilokventna naracija i dijalozi, glupe i nelogične premise, infantilna vizija svijeta, likovi koji bi, da imaju jednu dimenziju manje, bili točke...), a i ne očekujem ništa više od megakorporacija doli bezočno pljačkanje i čerečenje svega iz čega se može iscjediti kakav profit, ali da ne samo "obični ljudi" nego i oni koji su i sami kreativni autori ne vide u čemu je problem s tom razinom nepoštivanja nečijeg autorskog svijeta, ono brate...

---

quote:

---

Originally posted by BeaGea
Naravno da nije loše, ali ljudi vole da stvari izgledaju iskljućivo onak kak oni to zamišljeju. Serijal je savim dobar, nije na razini LOTR filmova ali je daleko ispred Hobbita. Itekako zanimljivo ljubiteljima fantazije.

---

quote:

---

Originally posted by sawitch
Jedno je ne biti fan Tolkina a sasvim drugo etiketiranje kao glupaka i neznalicu. Covek je pisao bajke. Ozbiljan lingvista koji je izmisljao jezike za svoja dela, napravio jedan od najlepsih svetova od kada postoji knjizevnost.

---

quote:

---

Originally posted by Cromwell

Jedino lošije od Rings of Powera jest Tontov pokušaj opravdavanja ovog korporacijskog proljeva od serije koji sa Tolkienom ima veze koliko i jogurt s flaširanom vodom.

---

quote:

---

Originally posted by vice

Gaiman je ponudija logično objašnjenje koje je i u skladu s narativom.

---

quote:

---

Originally posted by Tonto
Teorija adaptacije koju sam proučavao prije vise od deset godina jasna je oko toga da su promjene koje uglavnom ljudima najvise smetaju kao sto su rase, spolovi, mjesta radnje, itd autorska sloboda koja je dozvoljena, nerijetko i pozeljna.

---

quote:

---

Originally posted by Tonto

quote:

---

Originally posted by vice

Gaiman je ponudija logično objašnjenje koje je i u skladu s narativom.

---

Posteno... ali to u ovoj seriji dovodi do toga da je problem kako je to izvedeno, a ne zato sto je to izvedeno.

---

quote:

---

Originally posted by vice

quote:

---

Originally posted by Tonto

quote:

---

Originally posted by vice

Gaiman je ponudija logično objašnjenje koje je i u skladu s narativom.

---

Posteno... ali to u ovoj seriji dovodi do toga da je problem kako je to izvedeno, a ne zato sto je to izvedeno.

---

Razlog je jasan, forsirana rasna inkluzivnost, znamo i zašto. Možeš to opravdat, ali ne moraš krivit fanove šta im to smeta. Da se razumimo, Geiman se izvuka jer je pametan i na bazu je smislija taj razlog da se uklopi u fiktivni smisao. U LOTR-u se nisu tako dobro snašli.

---

quote:

---

Originally posted by sawitch

quote:

---

Originally posted by culture vulture

quote:

---

Originally posted by Tonto

Serija je losa, al brate ajte svragon kome smeatju vilenjaci crnci.. izmisljena bica u izmisljenom svijetu pa moraju udovoljavat rasnim standardima, ono brate...

---

Da, jer što može biti sporno u vezi toga da neka tamo opskurna korporacija poput Amazona ne poštuje autorsku viziju još opskurnijeg autora poput Tolkiena.
Nisam nikad bio fan Tolkiena (loš pisac ograničenog talenta i narativnih vještina, pompozna i grandilokventna naracija i dijalozi, glupe i nelogične premise, infantilna vizija svijeta, likovi koji bi, da imaju jednu dimenziju manje, bili točke...), a i ne očekujem ništa više od megakorporacija doli bezočno pljačkanje i čerečenje svega iz čega se može iscjediti kakav profit, ali da ne samo "obični ljudi" nego i oni koji su i sami kreativni autori ne vide u čemu je problem s tom razinom nepoštivanja nečijeg autorskog svijeta, ono brate...

---

Jedno je ne biti fan Tolkina a sasvim drugo etiketiranje kao glupaka i neznalicu. Covek je pisao bajke. Ozbiljan lingvista koji je izmisljao jezike za svoja dela, napravio jedan od najlepsih svetova od kada postoji knjizevnost.

---

quote:

---

Originally posted by Tonto

quote:

---

Originally posted by Cromwell

Jedino lošije od Rings of Powera jest Tontov pokušaj opravdavanja ovog korporacijskog proljeva od serije koji sa Tolkienom ima veze koliko i jogurt s flaširanom vodom.

---

Nikakav pokusaj opravdavanja, samo napad na krivo usmjerene kritike jer nije da ti serija ne nudi prostora za njih.

Teorija adaptacije koju sam proučavao prije vise od deset godina jasna je oko toga da su promjene koje uglavnom ljudima najvise smetaju kao sto su rase, spolovi, mjesta radnje, itd autorska sloboda koja je dozvoljena, nerijetko i pozeljna.
Sjetimo se samo kako je gaiman zacepio usta bijesnoj rulji od publike kad su vidjeli da je smrt u seriji sandman crnkinja.

---

quote:

---

Originally posted by BeaGea

quote:

---

Originally posted by sawitch
Jedno je ne biti fan Tolkina a sasvim drugo etiketiranje kao glupaka i neznalicu. Covek je pisao bajke. Ozbiljan lingvista koji je izmisljao jezike za svoja dela, napravio jedan od najlepsih svetova od kada postoji knjizevnost.

---

Upravo to izgleda vizualno prekrasno u seriji, a više od Tolkienovih ekranizacija ni ne očekujem. Jasno je da tu nema nikakve dubine, ali je raj za oči.

---

quote:

---

Originally posted by Tonto
Donekle cemo se slozit. Kroz cijelu povijest medija gledamo forsiranje progresa i otpor tradicionalista i konzervativnih pa su remek djela stvarana. Mogu napadat fanove jer su njihovi prigovori u 90 posto slucajeva papagajsko ponavljanje serviranih zamjerki rasno i spolno predrasudaskih korijena.

Da se razumijemo, serija je losa jer je scenaristicka suplja, jer je casting ocajan, jer je rezija na razini ksene, ali kad kao prvi argument protiv kvalitete upotrijebis to sto su vilenjaci crnci ja tu nemam vise sto citat.

---

quote:

---

Originally posted by Tonto

ali kad kao prvi argument protiv kvalitete upotrijebis to sto su vilenjaci crnci ja tu nemam vise sto citat.

---

quote:

---

Originally posted by vice

Mislin da, Tonto, preoštro kritiziraš gledatelje poput Ace, stavljajući ih u kategoriju sličnu šovinistima, incelima, fašistima i ostalom šljamu društva. Prosječan čovik ima pravo na predrasude, koje u konačnici imaš i ti i tebi slični (mada ste uvjereni da ste na pravoj strani povijesti, ne ovoj koja se opire i neminovno gubi). Nije problem ako je Miles Morales crnac, dapače, on je kvalitetno formiran fiktivan lik koji inspirira čitatelje diljem svita, ali je problem kad se to gura bez imalo logike.

---

quote:

---

Originally posted by vice

Mislin da, Tonto, preoštro kritiziraš gledatelje poput Ace, stavljajući ih u kategoriju sličnu šovinistima, incelima, fašistima i ostalom šljamu društva. Prosječan čovik ima pravo na predrasude, koje u konačnici imaš i ti i tebi slični (mada ste uvjereni da ste na pravoj strani povijesti, ne ovoj koja se opire i neminovno gubi). Nije problem ako je Miles Morales crnac, dapače, on je kvalitetno formiran fiktivan lik koji inspirira čitatelje diljem svita, ali je problem kad se to gura bez imalo logike.

---

quote:

---

Originally posted by Aco

quote:

---

Originally posted by Tonto

ali kad kao prvi argument protiv kvalitete upotrijebis to sto su vilenjaci crnci ja tu nemam vise sto citat.

---

Nitko nema ništa protiv crnaca, naravno, pogrešno to shvataš.

Međutim - vilenjaci po nijednoj logici nemogu biti crni. Ne mogu. Isto kao što Black Panter nemože bit riđokosi Irac. Ili Shaft pravi Šveđanin.
Meni je to izrazito glupo i bezveze, nema nikakve logike. Da postoji u Tolkienovom svijetu neka crna rasa/narod, ili npr. da da je Amazon na svoju ruku odlučio to ubaciti - nema nikakvih problema naravno. Ali vilenjak crnac, e pa sori to nemože. To je na silu i ispada bezveze.

---

quote:

---

Originally posted by sawitch

quote:

---

Originally posted by vice

Mislin da, Tonto, preoštro kritiziraš gledatelje poput Ace, stavljajući ih u kategoriju sličnu šovinistima, incelima, fašistima i ostalom šljamu društva. Prosječan čovik ima pravo na predrasude, koje u konačnici imaš i ti i tebi slični (mada ste uvjereni da ste na pravoj strani povijesti, ne ovoj koja se opire i neminovno gubi). Nije problem ako je Miles Morales crnac, dapače, on je kvalitetno formiran fiktivan lik koji inspirira čitatelje diljem svita, ali je problem kad se to gura bez imalo logike.

---

Ali brkate stvari. Nisam skontao da ovde neko ima predrasude ili neke rasisticke motive. Ni u ludilu ja a sigurno ne ni Aco. Poenta je da se nasilnim menjanjem necega sto je odavno postavljeno stvara ruzna slika. Napisi ti novi LOTR i stavi da su svi crni i zuti. I sve super. Ali nasilno menjanje necega poput Tolkinovog sveta je blasfemija epskih razmera. Sta te sprecava da napravis novi crtac ili film i sve bude super, umesto sto izmenis Ariel da bude crnkinja. To se ne radi. Mislim, radi se, evidentno, ali je skaradno. Pritom, ako se dobro secam, a mislim da bih zapamtio nakon dosta citanja Tolkina, nigde nije pomenuo da su Vilenjaci crnci, da ima neki takav ili slicno. Ne ide nikako..

---