Nekidan je jedan primjerak ovdje prodan za 100 eura jer je strip tražen a vaše izdanje rasprodano. Trebam li ja dati 100 eura da pročitam strip? Sumnjam da biste i vi dali te novce. Objasnio sam zašto piraterija ne šteti izdavačima, nisam samo bzvz rekao. Ipak, to je moje tumačenje, ne morate s slagati s njim. Nitko iz Fibre stvarno nema što kukati na pirateriju jer vaš poslovni model je praktički potpuno imun na to (i to sam objasnio kako). I da, apsolutno je bolje za autora da ga pročita 15000 ljudi nego 500. To je vama ko izdavaču itekako jasno, nemojte se pravit blesavi. Uglavnom, da se bezveze ne svađamo, piraterija je realnost i ona definitivno ne ugrožava nikojeg izdavača kao niti autora. Čak je na ovom mom primjeru iz akademije vidljivo da je ona štoviše i nužnost, inače niti 1 ozbiljniji faklutet u hrv ne bi mogao funkcionirati. Da ona stvarno šteti, gosp. Petruša bi možda stvarno radio ko sezonski konobar a vaša izdavačka kuća bi se raspala za par mjeseci. Ja osobno ne piratiziram stripove i kupujem vaša izdanja ponekad (predivna su btw.) ali ajmo jednostavno staviti činjenice na stol.
Frano ljeti ide na more i crta portrete/karikature turista po rivama. Sigurno mu dobro ide jer je household name:)? Toliko o tome. Piraterija je realnost, to se slažem, ali nemoj me, molim te, uvjeravati da je dobra po mene ili po autore. Kako je dobro po mene što se, ne znam, prvih 200 kolorki može skinuti besplatno s neta?
Nekidan je jedan primjerak ovdje prodan za 100 eura jer je strip tražen a vaše izdanje rasprodano. Trebam li ja dati 100 eura da pročitam strip? Sumnjam da biste i vi dali te novce. Objasnio sam zašto piraterija ne šteti izdavačima, nisam samo bzvz rekao. Ipak, to je moje tumačenje, ne morate s slagati s njim. Nitko iz Fibre stvarno nema što kukati na pirateriju jer vaš poslovni model je praktički potpuno imun na to (i to sam objasnio kako). I da, apsolutno je bolje za autora da ga pročita 15000 ljudi nego 500. To je vama ko izdavaču itekako jasno, nemojte se pravit blesavi. Uglavnom, da se bezveze ne svađamo, piraterija je realnost i ona definitivno ne ugrožava nikojeg izdavača kao niti autora. Čak je na ovom mom primjeru iz akademije vidljivo da je ona štoviše i nužnost, inače niti 1 ozbiljniji faklutet u hrv ne bi mogao funkcionirati. Da ona stvarno šteti, gosp. Petruša bi možda stvarno radio ko sezonski konobar a vaša izdavačka kuća bi se raspala za par mjeseci. Ja osobno ne piratiziram stripove i kupujem vaša izdanja ponekad (predivna su btw.) ali ajmo jednostavno staviti činjenice na stol.
Frano ljeti ide na more i crta portrete/karikature turista po rivama. Sigurno mu dobro ide jer je household name:)? Toliko o tome. Piraterija je realnost, to se slažem, ali nemoj me, molim te, uvjeravati da je dobra po mene ili po autore. Kako je dobro po mene što se, ne znam, prvih 200 kolorki može skinuti besplatno s neta?
Vjerojatno ti je još bolje kad netko to još i prodaje preko Interneta bilo digitalno ili još bolje u nekom papirtnatom "fušerskom" uratku.
Originally posted by Gazda98 [br I te spike o intelektualnom vlasništvu su iskreno bulšit teški. Neće jedan Sergio Bonelli propast ako neki čiko od 58 godina skine 658. broj LMSa da se prisjeti mladih dana i stripova. Također, nije li bolje za jednog Petrušu da njegovog Papka pročita 15 500 ljudi i da potencijalno postane household name ili da ga samo pročita 500 probranih ljudi koji imaju luksuz izdvojiti 20 eura za strip album od 60 str. Za Moderatore: ovo nije promicanje piraterije, već samo iznosim realno stanje i svoje osobno mišljenje,
Kad završiš studije, napišeš neki naučni rad, napraviš koncept projekta, proračun, ili nšta već (ne znam šta studiraš), biće PRVI koji će se buniti ako neko drugi skine to sa neta i koristi u privatne/poslovne svrhe. Pa makar to bio čiko od 58 godina, kojemu se ne da da se bakće sa tim, nego se poslužio tvojim radom i uloženim vremenom.
Imam dosta objavljenih znanstvenih radova i sve ih bez iznimke dijelim i šaljem besplatno, tko mi se god javi. Dok sam radio doktorat, isto tako je meni dosta ljudi slalo svoje radove kad bih pitao.
Mislim da se ne mogu uspoređivati znanstveni radovi i stripovi (ili neka druga umjetnička djela). Autoru znanstvenog rada je bitno da se njegov rad što više čita i citira, a ionako će ga teško prodati (prodaje ga izdavač časopisa). Autorima umjetničkih djela je valjda bitno da se njihovo djelo što više proda (pretpostavljam).
Where other men blindly follow the truth, remember - nothing is true. Where other men are limited by morality or law, remember - everything is permitted. We work in the dark to serve the light. We are assassins! Nothing is true, everything is permitted.
Ne znam koliko sam reprezentativan uzorak, ali meni je piraterija definitivno služila kao reklama. Nisam odavno čitao skenove jer više nemam potrebe za tim, ali kao student sam tako čitao sve i svašta. I kasnije sam kupio fizička izdanja stripova koji su mi se svidjeli. U biti, meni su skenovi bili kao knjižnica, jer u BiH knjižnice stripove ne drže.
Konkretno što se tiče Fibre, Paul has a summer job sam pročitao sken na engleskom i strip me oduševio, dok ga Fibra još nije bila izdala. Nakon što se pojavio kod Fibre kupio sam ga bez razmišljanja, kao i nastavak, i žao mi je što nema publike za daljnje nastavke.
Ne znam kako omasoviti strip? Prije su to činile relativno jeftine revije, danas recimo Strip revija Večernjeg lista uglavnom cilja na nostalgičare, sudeći po izboru stripova.
Fibra radi dobru stvar s Nikom, ali i to su relativno mali tiraži i pitanje je koliko će te djece nastaviti s kupovinom i čitanjem stripova kad odrastu. Relativno malo ljudi koji su odrasli na ZS, LMS, Stripoteci itd. su nastavili kupovati stripove kasnije, što pokazuju današnji tiraži.
Disclaimer: nije sve što je na archiveu nužno legalno (generalno govoreći, nisam provjeravao za ovu konkretnu knjigu)
Sve je legalno until further notice :)
Mislim, site je legalni, registrirani operation, a nije na nama korisnicima da se brinemo je li se u međuvremenu ispostavilo da je neki uploadani sadržaj copyrighted (ili je to u međuvremenu postao - prava na neke stvari se mogu obnoviti). O tome brinu vlasnici/admini site-a.
Uz svaki sadržaj se navodi pod kojom je licencom i za koju upotrebu ga je dozvoljeno koristiti.
Nevezano za temu, ali tko god u današnjem dobu želi završiti neki ozbiljniji faks u hrv a i u drugim ex-Yu zemljama jednostavno je primoran tražiti piratska izdanja knjiga. U protivnom će morati kroz 5 god studiranja potrošiti 10 000 eura na knjige i stručnu literaturu. Za moje seminare, prezentacije, diplomski itd. sam morao izlistati vjerojatno oko 1000 knjiga, a većina ih je na engleskom i neće nikad biti prevedena na naše jezike. Mene i kolege je spašavao Libgen konkretno, a njega nam je profesorica spomenula odma na prvom predavanju, uz napomenu da od nje osobno nismo nikad čuli za tu stranicu :). Cijela akademija piratizira knjige, inače bi u hrv izašla 3 znanstvena članka godišnje. Mislim, kako da ja napišem diplomski kad mi 3 glavne knjige iz literature koštaju oko 600 eura? Normalno da ću pronaći alternativne puteve. Također ova raspra oko piratiziranja stripova mi je iskreno još gluplja! Onaj tko piratizira stripove ionako ne planira ih kupiti, tj. davati novac za njih. Kiosk izdanja kupuju ljudi koji vole papir i ne mogu se zamisliti da čitaju strip u digitalnom obliku i oni će uvijek dati 3-8 eura za strip, pa makar im rođak imao na USBu sva Bonelli izdanja ikad. Izdavači poput Fibre i Libellusa su još manje oštećeni piraterijom. Njihovi se stripovi se ionako rade za hardcore kolekcionare, njih 250-500 koji su raspoređeni na tržištu od 20 milijuna ljudi. Naprotiv piraterija paše izdavačima jer daje pristup stripu ogromnom broju ljudi. Danas postoje kolekcionari fibrinih kolorki koji su počeli tako što su piratizirali ZS i LMS. I te spike o intelektualnom vlasništvu su iskreno bulšit teški. Neće jedan Sergio Bonelli propast ako neki čiko od 58 godina skine 658. broj LMSa da se prisjeti mladih dana i stripova. Također, nije li bolje za jednog Petrušu da njegovog Papka pročita 15 500 ljudi i da potencijalno postane household name ili da ga samo pročita 500 probranih ljudi koji imaju luksuz izdvojiti 20 eura za strip album od 60 str. Za Moderatore: ovo nije promicanje piraterije, već samo iznosim realno stanje i svoje osobno mišljenje,
Ovo me podseti na staru priču, koju mi je davnih dana čovek pričao. O poluistinama.
Treba da opišeš novčić i kreneš da u detalje opisuješ jednu stranu. Za drugu stranu zaboraviš i da postoji, praviš se lud u vezi nje.
I sve što si rekao o novčiću je tačno, možeš da braniš, imaš dokaze - nek svi pogledaju da je tako.
A ipak si izrekao samo poluistinu o novčiću, koja veze sa celom istinom nema i može da posluži za lažne zaključke i manipulaciju.
Originally posted by Gazda98 [br I te spike o intelektualnom vlasništvu su iskreno bulšit teški. Neće jedan Sergio Bonelli propast ako neki čiko od 58 godina skine 658. broj LMSa da se prisjeti mladih dana i stripova. Također, nije li bolje za jednog Petrušu da njegovog Papka pročita 15 500 ljudi i da potencijalno postane household name ili da ga samo pročita 500 probranih ljudi koji imaju luksuz izdvojiti 20 eura za strip album od 60 str. Za Moderatore: ovo nije promicanje piraterije, već samo iznosim realno stanje i svoje osobno mišljenje,
Kad završiš studije, napišeš neki naučni rad, napraviš koncept projekta, proračun, ili nšta već (ne znam šta studiraš), biće PRVI koji će se buniti ako neko drugi skine to sa neta i koristi u privatne/poslovne svrhe. Pa makar to bio čiko od 58 godina, kojemu se ne da da se bakće sa tim, nego se poslužio tvojim radom i uloženim vremenom.
U vremena pre digitalne piraterije, ljudi na fakultetima su morali da se snalaze za udžbenike koji nisu mogli da se nabave.
Uzmeš od onog ko ima, nosiš na kopirnicu i kopiraš stranu po stranu. Ili, ako mora, kopiraš sa kvalitetne kopije.
U svakom slučaju, morao si da se pomučiš i da nešto platiš. Danas je lakše.
Ali počinjem u potpunosti da shvatam profesore, koji su napisali udžbenike i kojima je uslov da kod njih izađeš na ispit, da pokažeš da si kupio knjigu (sa dokazom) ili da je lično od njega kupiš.
Nije baš OK, ali to je u Srbiji česta i uobičajena pojava.
Ali počinjem u potpunosti da shvatam profesore, koji su napisali udžbenike i kojima je uslov da kod njih izađeš na ispit, da pokažeš da si kupio knjigu (sa dokazom) ili da je lično od njega kupiš.
A to ti je samo pokazatelj koliko se u našim banana državama znanost i obrazovanje slabo plaćaju.
Ja sam osobno imao primjer profesora, mogu ga i navesti, pokojni Vlado Cigić, koji je studentima besplatno dijelio svoje udžbenike jer je htio da čitaju. E sad, profesor Cigić je bio matematički entuzijast i više mu je značilo doprijeti do studenata, naučiti ih nešto nego zaraditi na njima. Nema puno toliko posvećenih ljudi. To što mi na kraju tu knjigu nismo pročitali nije njegova krivica :)
Edit: pronašao sam naziv knjige: V. Cigić, Elementarna teorija funkcija kompleksne varijable i Laplaceovih transformacija, Sveučilište u Mostaru, Mostar, 1999.
Uglavnom, da se bezveze ne svađamo, piraterija je realnost i ona definitivno ne ugrožava nikojeg izdavača kao niti autora. Čak je na ovom mom primjeru iz akademije vidljivo da je ona štoviše i nužnost, inače niti 1 ozbiljniji faklutet u hrv ne bi mogao funkcionirati.
Možda u tvojem zoomerskom mindsetu. Pa kako su onda, pobogu, ti isti fakulteti funkcionirali prije 2001. i pojave BitTorrenta? Piraterija na globalnoj razini ne postoji zbog financijskih razloga, već prvenstveno zbog šitnih servisa, inače spotify nikad nebi bio ovako uspješan kad se uzme u obzir koliko je glazba podložna pirateriji, a o netflixu, huluu i disney plusu da i ne govorim.
Btw, Znanje je roba, možda najvrednija roba na tržištu, i kao takva košta. Mene je, recimo, moje školovanje za licencu zrakoplovnog mehaničara koštalo 8500 eura, i još sam dobro prošao.
Imam dosta objavljenih znanstvenih radova i sve ih bez iznimke dijelim i šaljem besplatno, tko mi se god javi. Dok sam radio doktorat, isto tako je meni dosta ljudi slalo svoje radove kad bih pitao.
Verujem i apsolutno je to normalna pojava. Isto bih tako postupio.
Mislim da se ne mogu uspoređivati znanstveni radovi i stripovi (ili neka druga umjetnička djela). Autoru znanstvenog rada je bitno da se njegov rad što više čita i citira, a ionako će ga teško prodati (prodaje ga izdavač časopisa). Autorima umjetničkih djela je valjda bitno da se njihovo djelo što više proda (pretpostavljam).
Nisam naveo samo naučne radove, već i nešto drugo. Ja sam u instituciji u kojoj radim koncipirao i napisao dva skripta, koji se sada koriste kao interni udžbenik. U ugovoru mi piše da se odričem svih prava na radove koje napišem za vreme radnog osnosa i to mi je ok. Na kraju krajeva, to mi je između ostalog u opisu posla i dobijam platu i za tako nešto. Sve u redu.
Međutim, ukoliko bih bio nezaposlen, a napišem nešto slično, nađem izdavača koji bi to objavio i to mi bude glavni izvor prihoda, sigurno ne bih poklanjao po internetu. Niti ja, niti bilo ko drugi. Prijateljima i poznanicima sigurno, ali ne celom svetu.Isto tako je i sa stripovima, knjigama i drugim stvarima. Ljudi su uložili vreme, novac i trud, od toga žive.
Originally posted by Gazda98 Uglavnom, da se bezveze ne svađamo, piraterija je realnost i ona definitivno ne ugrožava nikojeg izdavača kao niti autora.
Piraterija je realnost, naravno.
I definitivno ugrožava autora/izdavača/nosioca intelektualne svojine ukoliko (i ne samo) je to njegov glavni izvor prihoda i bavi se time u komercijalne svrhe. Da nije tako, ne bi postojali patenti, već bi svaka nova zamisao i dostignuće bili "open source".
Imam dosta objavljenih znanstvenih radova i sve ih bez iznimke dijelim i šaljem besplatno, tko mi se god javi. Dok sam radio doktorat, isto tako je meni dosta ljudi slalo svoje radove kad bih pitao.
Verujem i apsolutno je to normalna pojava. Isto bih tako postupio.
Mislim da se ne mogu uspoređivati znanstveni radovi i stripovi (ili neka druga umjetnička djela). Autoru znanstvenog rada je bitno da se njegov rad što više čita i citira, a ionako će ga teško prodati (prodaje ga izdavač časopisa). Autorima umjetničkih djela je valjda bitno da se njihovo djelo što više proda (pretpostavljam).
Nisam naveo samo naučne radove, već i nešto drugo. Ja sam u instituciji u kojoj radim koncipirao i napisao dva skripta, koji se sada koriste kao interni udžbenik. U ugovoru mi piše da se odričem svih prava na radove koje napišem za vreme radnog osnosa i to mi je ok. Na kraju krajeva, to mi je između ostalog u opisu posla i dobijam platu i za tako nešto. Sve u redu.
Međutim, ukoliko bih bio nezaposlen, a napišem nešto slično, nađem izdavača koji bi to objavio i to mi bude glavni izvor prihoda, sigurno ne bih poklanjao po internetu. Niti ja, niti bilo ko drugi. Prijateljima i poznanicima sigurno, ali ne celom svetu.Isto tako je i sa stripovima, knjigama i drugim stvarima. Ljudi su uložili vreme, novac i trud, od toga žive.
Tako je, to sam i ja htio reći.
Where other men blindly follow the truth, remember - nothing is true. Where other men are limited by morality or law, remember - everything is permitted. We work in the dark to serve the light. We are assassins! Nothing is true, everything is permitted.
Ako jedan izdavač kupi licencu za neki stip u nastavcima, dal neko drugi može da kupi licencu za isti taj stip. Verovatno to nije nikom isplativo, ali pitanje je čisto hipoteticko.
Hoćeš reći aktivni serijal? Mislim da može ali za objavljivanje u drugoj formi. Recimo kiosk izdanje i ( ne volim taj izraz ali ) kolekcionarsko izdanje. A i to ( pretpostavljam ) ovisi od slučaja do slučaja.
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter
Hoćeš reći aktivni serijal? Mislim da može ali za objavljivanje u drugoj formi. Recimo kiosk izdanje i ( ne volim taj izraz ali ) kolekcionarsko izdanje. A i to ( pretpostavljam ) ovisi od slučaja do slučaja.
Ako neko uzme prava da objavljuje neki serijal i to radi jednom u što godina ili radi tako da samo otalja, dal neko drugi može da radi isti serijal
Ne. Kao što vidimo na primeru više izdavača i izdanja. Sve dok izdavač ispunjava minimum ugovorne obaveze, miran je. Ili ukoliko novi izdavač kontaktira nosioca prava i traži da dobije prava na taj serijal. Ali je to teško.
Ako jedan izdavač kupi licencu za neki stip u nastavcima, dal neko drugi može da kupi licencu za isti taj stip. Verovatno to nije nikom isplativo, ali pitanje je čisto hipoteticko.
Ako dobro tumacim, OK je downloadovati strip/knjigu:
- ako je autor umro prije 70+ godina, i - ako je izdavac izdao djelo prije 25+ godina
Jesam li dobro razumio :)
Mislim da ipak nisi.
Dnevnik je izdao neki strip pre 30 godina. Time njegova izdavačka prava prestaju i vraćaju se nosiocu intelektualno/autorskog prava. Skidanjem tog stripa sa neta kršiš autorsko pravo, izdavačko ne, pošto ono ne postoji, a ni ti ne želiš da izdaješ taj strip.
Ukoliko je autor umro pre 70 godina i delo je pod creative commons, možeš da ga štampaš, prevodiš i objavljuješ. Ukoliko skineš neku od prevedenih verzija, kršiš autorsko pravo na prevod.
Intelektualna prava
Posted - 13/02/2024 : 14:08:17
.jpg)
