Author |
Topic  |
Tonto
Advanced Member
    

8958 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
alexts
Advanced Member
    

Serbia
9284 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 12/02/2025 : 10:19:51
|
quote: Originally posted by Tonto
quote: Originally posted by alexts
Ko ne prati trend, nestaje - ne može ni da snima, da potpiše ugovor sa kućom kojom je radio do tada. Kod popularnih izvođača, koji su najveća imena u poslu, to je još izraženije, ako hoćeš da ostaješ u vrhu, moraš da si u toku ili ispred ostalih.
Pitam u svrhu rasprave, ne tvrdim ništa izričito... ali misliš li da je Tom Waits ikada pratio trendove? Jeste da se na početku s prvim albumom naslanjao na Dylana, ali i to bi teško nazvao trendom. Ja bih rekao da postoje oni koji trendove prate i oni koji ih stvaraju i ako su vrijedni bit ce u vrhu. Nick Cave kada piše i izvodi onako kako se osjeća onda je vrhunski, u rijetkim trenucima kada je radio trendovski onda bi uglavnom omanuo. Bob Dylan jeste u jednom trenutku prešao na elektriku, ali kako je i sam rekao jer je došlo do zasicenja u stvaralastvu, a ne zato jer je pratio neki trend.
Nisam govorio o jakim autorskim ličnostima, posebno ne o belačkoj muzici, nego o R&B muzici i top listama (kao što piše).
Ti si Tonto totalno zbunjen kad je muzika u pitanju. Nisam sad u mogućnosti da ti odgovaram iscrpnije, ali tebi treba da se daju primeri na osnovu stripa, jer bih rekao da tu malo bolje shvataš stvari.
Zašto u Marvelu danas niko ne crta kao Kirby, Buscema, DeZuniga, John Romita sr., John Byrne ili bilo ko iz stare škole? Marvel može da zahteva da crtači rade u stilu starih majstora, da to postavi kao uslov. Ali neće. Marvel diktira trend, a Marvel gleda šta se bolje prodaje. Bolje se prodaju stilizovani manga crteži i kompjuterski rad na crtanju i kolorisanju. Onda to ima da bude trend. Ako hoćeš da radiš kao Bjusema, radi nezavisni strip, u prvu ligu ne možeš.
Sve to nema nikakve veze sa Bilalom ili Buržonom.
Jasno?
Ili hoćeš primer preko Bonelija i Moebiusa? |
Edited by - alexts on 12/02/2025 10:22:35 |
 |
|
Tonto
Advanced Member
    

8958 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
Tonto
Advanced Member
    

8958 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 12/02/2025 : 10:44:11
|
quote: Originally posted by alexts
Nisam govorio o jakim autorskim ličnostima, posebno ne o belačkoj muzici, nego o R&B muzici i top listama (kao što piše).
Ti si Tonto totalno zbunjen kad je muzika u pitanju. Nisam sad u mogućnosti da ti odgovaram iscrpnije, ali tebi treba da se daju primeri na osnovu stripa, jer bih rekao da tu malo bolje shvataš stvari.
Zašto u Marvelu danas niko ne crta kao Kirby, Buscema, DeZuniga, John Romita sr., John Byrne ili bilo ko iz stare škole? Marvel može da zahteva da crtači rade u stilu starih majstora, da to postavi kao uslov. Ali neće. Marvel diktira trend, a Marvel gleda šta se bolje prodaje. Bolje se prodaju stilizovani manga crteži i kompjuterski rad na crtanju i kolorisanju. Onda to ima da bude trend. Ako hoćeš da radiš kao Bjusema, radi nezavisni strip, u prvu ligu ne možeš.
Sve to nema nikakve veze sa Bilalom ili Buržonom.
Jasno?
Ili hoćeš primer preko Bonelija i Moebiusa?
Ne bih ja za sebe rekao da sam zbunjen jer odmalena znam što tražim od glazbe i što tražim od stripa. Tražim umjetnost. Trendovske stvari to teško mogu biti, autorske puno lakše. Ti si napisao, citiram: Ko ne prati trend, nestaje... i ja sam na to reagirao, a to što si ti mislio je drugi par opanaka, loše se izražavaš...
...žao mi je što sam išta napisao i u daljnju raspravu ne idem jer konstano dociraš, potkopovaš sugovornike s kojima ne dijeliš ukus i svakoga gledaš s visoka. Nisi pametniji niti glazbeno obrazovaniji od ostalih na temi, niti si manje isključiv od ostalih... i ukus ti zakurac jednako koliko i marvel produkcija.
|
The less I have the more I am a happy man |
 |
|
Tonto
Advanced Member
    

8958 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
alexts
Advanced Member
    

Serbia
9284 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 12/02/2025 : 10:53:21
|
Predomisli se i odljuti. 
Ja volim svu muziku, za razliku od tebe. Pogledaj moje odgovore na tvoje predloge i obrnuto. Ne tražim samo umetnost ni u jednom mediju, ali je obuhvatam. Kao i u stripu, filmu i književnosti. |
 |
|
alexts
Advanced Member
    

Serbia
9284 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 12/02/2025 : 10:58:07
|
quote: Originally posted by Tonto
Ti si napisao, citiram: Ko ne prati trend, nestaje... i ja sam na to reagirao, a to što si ti mislio je drugi par opanaka, loše se izražavaš...
Pa ako se nismo razumeli, dozvoli mi da pojasnim - ovo sam napisao kao fakat koji je važio u dugom periodu, realnu činjenicu u oblasti o kojoj sam govorio, ne kao svoj stav! (Stav show businessa.) |
 |
|
NESVRSTANI
Advanced Member
    

Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 12/02/2025 : 11:24:42
|
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Nije mi ovo leglo. Ne leži mi uz Arethu ovaj đir muzike. Previše mi je ovde prilagođavanja trendu, i ovo mi baca na na nešto šta je rađeno za zaradit novce.
Sve što se radi u popularnoj muzici sa top lista, radi se zbog novca. Iz ljubavi prema muzici i stvaranju, ali i zbog novca (kao u stripu, filmu...). Aretha je komercijalan izvođač. Kad sam ja počinjao da slušam muziku, Aretha, James Browne, Dionne Warwick, kao i McCartney ili Rolling Stones su bili izvođači koji su se pratili i slušali sa trenutno aktuelnom muzikom, a tek kasnije, ako si hteo da istražuješ, mogao si naknadno da potražiš nešto starije (klasično) od njih, ali je za to bio potreban trud da se nađu snimci/nosači zvuka ili posluša neka radio-emisija koja emituje stariju muziku ili se bavi retrospektivim nekog izvođača ili nešto o istoriji muzike na TV (vreme pre interneta i digitalne muzike).
U crnoj muzici (R&B) uvek je sve bilo u trendu. Nije bilo sramota pratiti trend (nije to Metallica i takav pogled na muziku), nego obaveza; trendovi se smenjuju i svi daju doprinos razvoju trendova i pretapanju trendova iz jednog u drugi, iz starog u novi. Ko ne prati trend, nestaje - ne može ni da snima, da potpiše ugovor sa kućom kojom je radio do tada. Kod popularnih izvođača, koji su najveća imena u poslu, to je još izraženije, ako hoćeš da ostaješ u vrhu, moraš da si u toku ili ispred ostalih.
Treba čuti kako su zvučali Marvin Gay, Ray Charles, pomenuta Aretha, Diana Ross, Chaka Khan i ostali, 80-ih, u odnosu na 60-e ili 70-e.
Retro stvari, vraćanja u prošlost, rekreiranje nekadašnjeg zvuka, došli su tek kasnije, a danas kad nema više velikih muzičkih zvezda u klasičnom smislu, koje su slušale razne generacije i diskografskog sistema kakav je bio, svako može da pravi muziku neopterećen novcem i trendovima, jer zna da ih neće ni zaraditi i da trendova koji su dominantni u nekom žanru, opet u nekadašnjem smislu, više nema.
Generalno se slažen, ali kod ocjene san pokuša bit realan i stavija san u matematiku činjenicu da se radi o glazbi koja i triba bit komercijalna. Čak i kad tu činjenicu uzmen u obzir opet mi ovo ne paše. Neznan kako da ti drugačije objasnin, ali pokušat ću primjeron. I Oliver Dragojević je komercijala, ali postoji velika razlika između ovoga: https://www.youtube.com/watch?v=lS1oijPv9Zo
I ovoga(to ti je ujedno i zadatak):
|
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
 |
|
alexts
Advanced Member
    

Serbia
9284 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 12/02/2025 : 11:46:44
|
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Generalno se slažen, ali kod ocjene san pokuša bit realan i stavija san u matematiku činjenicu da se radi o glazbi koja i triba bit komercijalna. Čak i kad tu činjenicu uzmen u obzir opet mi ovo ne paše. Neznan kako da ti drugačije objasnin, ali pokušat ću primjeron.
Nema potrebe za objašnjavanjem, pesma ti se nije naročito svidela, a moj odgovor nije bio na to, nego komentar na trend i novac. Može nešto da bude u trendu i sa ciljem da zaradi da bude jako dobro, pa čak i tebi da odgovara, kažem da to nije presudno i da se ne gleda negativno u takvoj muzici.
A odgovor na zadatak, popodne. |
 |
|
Tonto
Advanced Member
    

8958 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 12/02/2025 : 12:23:16
|
quote: Originally posted by alexts
Predomisli se i odljuti. 
Ja volim svu muziku, za razliku od tebe. Pogledaj moje odgovore na tvoje predloge i obrnuto. Ne tražim samo umetnost ni u jednom mediju, ali je obuhvatam. Kao i u stripu, filmu i književnosti.
Poslušat ću jer ispada da sam izvadio citat iz konteksta i priznajem krivicu. Oko tvog načina komunikacije ne mijenjam mišljenje. Ni ja ne tražim SAMO umjetnost, ali je VIŠE vrednujem. |
The less I have the more I am a happy man |
Edited by - Tonto on 12/02/2025 12:25:00 |
 |
|
manhunter
Moderator
    

Switzerland
26039 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/02/2025 : 13:02:41
|
quote: Originally posted by Zula
quote: Originally posted by manhunter
Evo nešto specijalno za zulu.
http://youtu.be/fU95dkp76S4?feature=shared
Meni se sve to jako sviđa. Mogu slušati kad god čujem. Ugodno je i nije dosadno ni muzikom ni glasom. I nije pretenciozno, što je uglavnom boljka mnogih pjesama novijih datuma.
Specijalno kod ovog je da je sve ovo uradila AI... Juče mi je poslao prijatelj, pa rekoh da stavim i ovde. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
 |
|
manhunter
Moderator
    

Switzerland
26039 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 12/02/2025 : 13:05:36
|
quote: Originally posted by Zula
Odmah kontra manhunteru. Čuvaj se Danajaca kad poklone nose... 🤣
Upoznaj zemlji da bi je više volio, part 22 - Grčka
Čovjek baršunasta glasa, rođen u Egiptu, čvrstog stasa i izgleda... A eto, takav je kakav je.
Demis Roussos - Goodbye My Love Goodbye
https://youtube.com/watch?v=f4LKlOyC-To
Verovao ili ne, znam za ovog pevača i za ovu pesmu. Nemam pojma kako i zašto. 
Fino je ovo, ali ne obara s nogu. 5/10 |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
 |
|
manhunter
Moderator
    

Switzerland
26039 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
Chui
Senior Member
   

1253 Posts
Member since 13/12/2020 |
|
Tonto
Advanced Member
    

8958 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 12/02/2025 : 13:34:15
|
Chui, jel ovo znači da te možemo bombardirati zadacima opet? čuvam jedan specijalno za tebe. |
The less I have the more I am a happy man |
 |
|
alexts
Advanced Member
    

Serbia
9284 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
Zula
Senior Member
   
1644 Posts
Member since 07/10/2015 |
|
Zula
Senior Member
   
1644 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 12/02/2025 : 14:58:50
|
quote: Originally posted by manhunter
Da ostanemo na Mediteranu, evo za Zulu nešto.
http://youtu.be/PfjFVPLDCrM?feature=shared
Dobro je i ovo. Glas od početka podržava atmosferu stvorenu instrumentima. Usporeno da bi refren bio bolje istaknut. Ugodan ritam. Glas ide malo prema onome što voli Tonto 😂. Ali sve je tu bolje od prosjeka. |
Edited by - Zula on 12/02/2025 14:59:08 |
 |
|
Cromwell
Advanced Member
    

Croatia
4512 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 12/02/2025 : 15:12:28
|
quote: Originally posted by Tonto
Cromwellu mi je najteže davat zadatke. Tamo gdje se poklapamo, poklapamo se 90 postotno pa kako znati da li je nešto čuo dosad... Srecom country bazen je ogroman pa možemo probavat do sudnjeg dana.
Cromwell:
https://www.youtube.com/watch?v=ONpJcDQhKW0
Nije problem, prihvaćam i izazovnije zadatke, samo pliz nemoj više Lou Reeda 
Ova stvar je super. Pravi otpadnički (off)road đir kakav mi je srcu najmiliji. Odličan vokal, catchy refren i odlična uporaba mandoline/violine. Ništa se previše ne gura u prvi plan ali bih ipak želio da je malo prljavija produkcija jer ovo kad je sve jako čisto mi podosta gubi na nekakvoj osobnosti. Prije dok su bili demo bendovi su svi zvučali preprljavo a danas je pak to skroz obrnuto; sve zvuči prečisto! Inače, prvi put čujem za lika ali potencijala bogme ima. |
Bok, kako si.
|
 |
|
NESVRSTANI
Advanced Member
    

Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 12/02/2025 : 15:19:43
|
quote: Originally posted by Tonto
Ajmo zadatak Nesvrstani:
Možeš li mi svojim metodama izmjeriti energiju ovdje: 
https://www.youtube.com/watch?v=p3-MuqEBjO0
Cave mi je sredinon devedesetih iša na živce jer ga je bilo jako popularno i cool slušat. Baren iz moje tadašnje perspektive bilo mi je nešto snobovski u tome Caveu, a Cave je tome u stvari bija najmanje kriv. Kad san razbija tu predrasudu ne mogu reć da san posta fan ali san ga naučija cijenit, s tin da mi je ima baš par odličnih pisama. Evo recimo baš ova šta si stavija je jedna od njih.
Šta kaže moj mjerač energije? Majstorski odrađeno. Ovo bi uživo moglo bit bomba. Balasiranje tempon i dinamikon za 10. Glas moćan.
|
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
Edited by - NESVRSTANI on 12/02/2025 15:41:09 |
 |
|
Zula
Senior Member
   
1644 Posts
Member since 07/10/2015 |
|
Zula
Senior Member
   
1644 Posts
Member since 07/10/2015 |
|
jogurt
Average Member
  
(6).jpg)
Serbia
675 Posts
Member since 23/01/2020 |
|
NESVRSTANI
Advanced Member
    

Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 12/02/2025 : 15:47:57
|
quote: Originally posted by Zula
Nesvrstani
Nešto pjevno za tebe... Ptičice pjevaju, potočić, mirisna livada, boje proljeća i... Neil Young
Legendarna muzika snimljena za film, na poseban način jer je takva i ta muzika.
Neil Young - Dead Man https://youtube.com/watch?v=YkG7P8i64x8
Poznat mi je i film i muzika, i mogu ti reć isto šta i manhunteru. Ovo mi van konteksta filma nije nešto šta ću slušat. Ako bi usporedija ovo tvoje i ono manhunterovo kad je filmska muzika u pitanju, ovo tvoje mi je draže. |
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
 |
|
Zula
Senior Member
   
1644 Posts
Member since 07/10/2015 |
|
Topic  |
|