| Author |
 Topic  |
|
Timber Bil
Senior Member
1068 Posts
Member since 02/10/2013 |
 Posted - 22/12/2013 : 19:58:33
|
quote:
Originally posted by stinky
vidi, recimo, Teksaški rendžeri - povijesna i geografska podloga te epizode je toliko realnija od tvojih buratinijevskih istorijskih činjenica da ti nisi ni profesor ni inž. ona je realna i u drugom smislu: da je tu uprizoren Texas baš onakav kakav je ušao u mit žanra (westerna) i u tom smislu je još realnija nego da je doslovno suha historiografija. mit je stvarniji od stvarnosti, takorekuć!
činjenica da je Boselli uspio provući Texas kakav je uspostavljen kroz pop-kulturu, e to ti je realnost broj 1.
ali ti naravno to ne vidiš i zato kažem: beznadežan!
Pametnjakoviću nedovoljno, nemaš ti pojma, samo trtljaš da bi nešto rekao. Ajmo sada ponovo, ubedi me i daj mi par primera gde se Bozelli poziva na istorijske reference. Ajmo tri primera?
Buratini, priča o Haitiju, odnos Rusije i Poljaka, Kristofor Kolumbo... |
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12737 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2013 : 20:16:12
|
ajoj, tebe da uvjeravam??
rekao sam ti sve, ali znam da tebi treba doslovno sve nacrtano. eksplicitno. sad bi ti da ti pričam o Teksaškim rendžerima. uzalud. izgleda da ti ne razumiješ ni takve, najjednostavnije epizode, doslovne. jesi li čitao? valjda jesi. jesi li razumio? očito nisi.
jer bi razumio da Boselli gradi (pseudo)realnu priču o Texasu, kada se ovaj nalazi u procesu formiranja: meksikanci, komanči, amerikanci i outlawi bore se za izgradnju jednog svijeta. koji na kraju postaje mitsko mjesto amerike, remember the alamo profesore.
Boselli je dao izniman prikaz tog prostora i vremena, klasičnu epizodu.
i sada ti, slijepac, pitaš za "istorijske reference"??! pa eto, samo u toj epizodi imaš: 1. formiranje rendžera 2. komančerose 3. komanče. eto, to su ti "tri" reference, ali što će ti to kada ne razumiješ cjelinu.
imaš u Nestalom istraživaču "istorijsku referencu" potrage za sjeverozapadnim prolazom, a imaš i književno-kulturološku referencu 'engleskog aristokrata pustolova', a imaš i geografsku referencu arktika (već samo ovo je 'realnije' od buratinijevskog 'prostora'), ali sve to posloženo u jednu, gotovo, epsku pustolovinu u najboljoj tradiciji tog žanra. to ti je bezvremeni klasik, ali ti to naravno ne vidiš, jer imaš maglovitu predodžbu o Boselliju kao sf i izvan-svake-mjere-fantastičnom scenaristu. |
|
|
|
Timber Bil
Senior Member
1068 Posts
Member since 02/10/2013 |
|
|
DzekDenijels
Senior Member
.jpg)
Serbia
2363 Posts
Member since 26/07/2009 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12737 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2013 : 20:38:37
|
Osveta Vudu
Otočka skupina
čak i Sedam gradova Cibole nisu 'u zraku', dakle nisu pusta fantastika, već imaju odličan historijsko-geografski temelj. plus sve ostalo, integrirana pop-kultura (iliti također jedna 'stvarnost')
je li Tajna Fride Lang miriše (i) austro-ugarski? itd. |
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
16883 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19394 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 22/12/2013 : 23:17:09
|
| Ajd da se jednom i ja složim sa stinkyjem. Timber Bill bi trebao dobro razmisliti prije nego sljedeći put takne tastaturu. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Immobile
Starting Member
34 Posts
Member since 21/11/2013 |
Posted - 23/12/2013 : 02:00:29
|
| i ja se slazem,nekad su te njegove "historijske" epizode samo fors.ko da je procitao par clanaka o tome,ili neku knjigu nebitno,i onda samo pokusava ugurat zagora u tu pricu kako god moze.onaj specijal vitezovi grala mi je pao na pamet sad di se to vidi |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 23/12/2013 : 16:13:57
|
I mene bode ovaj naslov u oči. Burattini nije nikakav »povijesni ekspert« u Zagoru niti je Boselli jedino za sci fi. Imao je Bure dobrih »povijesnih priča«, ali najbolje »povijesne priče« u serijalu su Bosellijeve. Tu su »Nestali istraživač« (utemeljen na povijesnim činjenicama o potrazi za prolazom na SZ), Teksaški rendžeri i nastavak »Krvna braća« (Zagor smješten u srž teksaške problematike), »Aljaska« (zbog ove epizode sam u osnovnoj ispao »đek« jer sam jedini znao da je Aljaska pripadala Rusima), »Sedam gradova Cibole« (više je povijesti unutra nego Atlantide), »Otočka skupina« (malo problematike škotskog naroda).
»Krv Apača«, »Indijanska zemlja«, »Dugo putovanje«, ovaj zadnji Mortimer i gigant sa poljacima ipak nisu dovoljni za proglašenje Burattinija »kraljem povijesti u serijalu«.
To je za sad još uvijek Boselli, koji najbolje zna smjestit Zagora u stvaran povijesni kontekst.
|
|
|
|
cronos six
Advanced Member
.jpg)
Serbia
7893 Posts
Member since 09/09/2008 |
|
|
roby05
Senior Member
Croatia
2998 Posts
Member since 26/07/2013 |
Posted - 23/12/2013 : 18:35:03
|
...a Guido Nolitta najbolji! |
Evala ti dalmatinski puce,pozdrav tebi s Poljuda Hajduce,nasem moru,galebu i skoju,Boze cuvaj Dalmaciju moju. |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 24/12/2013 : 15:27:53
|
quote:
Originally posted by velka031
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Teško pitanje, nekako tipa "od dva zla izabrati manje"
Boselli je odličan scenarista i pripovedač (dijalozi i priča uopšte) ali njegovom Zagoru fali ona specifična nota egocentrizma, nekog bahatog ponosa, po kojoj se razlikuje od ostalih junaka. Fantastično barata psihološkim slojevima likova, mnoge njegove kreacije poput Caina, Nata Murda, Marie Laveau itd. su za kratko vreme ušli u dvoranu slavnih. A ne bih ga okarakterisao kao sf pisca: pored priča poput Čoveka s puškom, Nestalog istraživača, Aljaske, Teksaški rendžer i Braća po krvi itd. bilo je tu i "nerealnih" priča koje su vukle više na drevno tradicionalno poput "Crnog plamena" i "Crne duše", ali i u tim je bilo tehničkih elemenata sf-a. Fantastičan scenarista, ali taj hladnokrvni perfect-hero Zagor mi malo uzurpira dušu.
Burattini teži ka onom pravom, originalnom tradicionalističkom Duhu sa sekirom, slažući opeke po Nolittinim temeljima. Duga je lista njegovih priča koje bih stavio među one must-read serijala, ali takođe ima predugačke nizove ispodprosečnih priča, otaljanih onako bezveze.
Definitivno Boselli
Nije li Covjeka s puskom napisao Bure? 
Jeste Tipični bug u brzom kucanju
Inače, Stinkyjeva je svaka zlatna. Pogotovo prvi post |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4346 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 27/12/2013 : 08:32:16
|
| Burattini mi je draži. Normalno je da ima i ispodprosječnih epizoda, pogotovo zato što on najviše i piše. Bozelijeve tzv. ne Sf epizode kao nestali istraživač, teks. renđer i Aljaska sam pročitao u jednom dahu, ali mi se ne sviđaju njegove sf priče. Previše su da se tako izrazim, dramatske i pretjeruju sa nekakvom simbolikom Zagora kao nekakvog poluboga. |
|
|
|
Sneaksie Thiefsie
Advanced Member
4252 Posts
Member since 22/04/2008 |
|
|
jasa
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3484 Posts
Member since 26/08/2005 |
Posted - 29/12/2013 : 22:38:24
|
Meni je Boselli bolji jer kreira kvalitetnije likove i prirodnije razvija priču. Nisam siguran ko više prati historijske činjenice, ali nije mi u Zagoru bitno da su do u detalje precizne, dovoljno je da ima dodirnih tačaka sa stvarnim događajima. Bosellijev način, gdje on Zagora ubacuje u problem jedne sredine i čini ga sudionikom i učesnikom, koji nema presudnu, ali ima dovoljno značajnu, ulogu mi najviše odgovara. I Buretu to zna poći za rukom, ali je to ipak Bosellijev standard.
Mojih TOP 5/10 priča ( bez obzira na redoslijed )
Tajna Fride Lang
Kraken
Prvi Kandraks
Dvoboj u svemiru
Cibola
Osveta Vudu
Otok zmija
Grenland
Prvi vampir
Komanči
su uglavnom djela Bosellija :D |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
16883 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 29/12/2013 : 23:54:22
|
| Nat Murdo, lik koga je kreirao Boselli, je nesto sto "trenutni" Burattini moze samo sanjati... Takav dar u stvaranju kompleksnih likova on jednostavno nema, a to je za serijal jako bitno, serijal koji uglavnom pociva na "crnim" i "bijelim" likovima. |
|
|
|
Topic |
|
Burattini:Boselli ...Istorijske činjenice ili SF?
