Author |
Topic |
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 25/08/2015 : 19:47:53
|
quote: Originally posted by Mr. Bushido
quote: Originally posted by mr murdoc
Upravo tu ti moram proturijeciti, uprkos svim tim kritikama i dokumentarcima , maus je ipak ostao ispod radara istinske predodbe, sto kao vrlo pazljiv citatelj moras osjetiti. Ako nisi onda si se previse fixirao na previse glasova i rijeci napisane, a premalo na svoju stripofilsku misao. Nemoj ovo shvatiti ofanzivno, to je samo moje skromno razmisljanje.
U kojem smislu?
Mislim, oni koji su čitali Mausa znaju o čemu se zapravo radi. Oni koji nisu vjerojatno ga doživljavaju samo kao strip o Holokaustu.
A ako je suditi prema komentarima na recenziji, ima onih koji ga nisu čitali i koji ga ne doživljavaju nikako. Nažalost.
Upravo tako ovaj strip polarizira i to je njegova snaga ..zar ne? Reci da strip ustvari prica o traumi identiteta bi bilo blasfemicno..no istinito . |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12785 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 25/08/2015 : 19:53:49
|
quote: Originally posted by mr murdoc
quote: Originally posted by Mr. Bushido
quote: Originally posted by mr murdoc
Upravo tu ti moram proturijeciti, uprkos svim tim kritikama i dokumentarcima , maus je ipak ostao ispod radara istinske predodbe, sto kao vrlo pazljiv citatelj moras osjetiti. Ako nisi onda si se previse fixirao na previse glasova i rijeci napisane, a premalo na svoju stripofilsku misao. Nemoj ovo shvatiti ofanzivno, to je samo moje skromno razmisljanje.
U kojem smislu?
Mislim, oni koji su čitali Mausa znaju o čemu se zapravo radi. Oni koji nisu vjerojatno ga doživljavaju samo kao strip o Holokaustu.
A ako je suditi prema komentarima na recenziji, ima onih koji ga nisu čitali i koji ga ne doživljavaju nikako. Nažalost.
Upravo tako ovaj strip polarizira i to je njegova snaga ..zar ne? Reci da strip ustvari prica o traumi identiteta bi bilo blasfemicno..no istinito .
Opet, zašto bi to bilo blasfemično? I kome bi to bilo blasfemično? |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 25/08/2015 : 19:56:15
|
quote: Originally posted by Mr. Bushido
quote: Originally posted by mr murdoc
quote: Originally posted by Mr. Bushido
quote: Originally posted by mr murdoc
Upravo tu ti moram proturijeciti, uprkos svim tim kritikama i dokumentarcima , maus je ipak ostao ispod radara istinske predodbe, sto kao vrlo pazljiv citatelj moras osjetiti. Ako nisi onda si se previse fixirao na previse glasova i rijeci napisane, a premalo na svoju stripofilsku misao. Nemoj ovo shvatiti ofanzivno, to je samo moje skromno razmisljanje.
U kojem smislu?
Mislim, oni koji su čitali Mausa znaju o čemu se zapravo radi. Oni koji nisu vjerojatno ga doživljavaju samo kao strip o Holokaustu.
A ako je suditi prema komentarima na recenziji, ima onih koji ga nisu čitali i koji ga ne doživljavaju nikako. Nažalost.
Upravo tako ovaj strip polarizira i to je njegova snaga ..zar ne? Reci da strip ustvari prica o traumi identiteta bi bilo blasfemicno..no istinito .
Opet, zašto bi to bilo blasfemično? I kome bi to bilo blasfemično?
Svima koji to ne vide istim ocima , svima koji to ne vide kao dio istog kolaca , svima koji imaju predrasude prema predrasudama na n-tu i dalje .. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12785 Posts
Member since 23/09/2005 |
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 25/08/2015 : 20:23:37
|
quote: Originally posted by Mr. Bushido
Da, bojim se da se samo vrtimo u krug.
Imas pravo, gledamo ovo iz reazlicite perspektive, no jedno me jos zanima, sto mislis o izboru zivotinja u stripu ? |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12785 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 25/08/2015 : 20:30:36
|
quote: Originally posted by mr murdoc
quote: Originally posted by Mr. Bushido
Da, bojim se da se samo vrtimo u krug.
Imas pravo, gledamo ovo iz reazlicite perspektive, no jedno me jos zanima, sto mislis o izboru zivotinja u stripu ?
Zanimljiv narativni mehanizam. O izvedbi se može raspravljati, ali mislim da je time vrlo efektno preokrenuta ideja o stereotipima, i otkrivena banalnost istih. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 25/08/2015 : 21:02:57
|
quote: Originally posted by Mr. Bushido
quote: Originally posted by mr murdoc
quote: Originally posted by Mr. Bushido
Da, bojim se da se samo vrtimo u krug.
Imas pravo, gledamo ovo iz reazlicite perspektive, no jedno me jos zanima, sto mislis o izboru zivotinja u stripu ?
Zanimljiv narativni mehanizam. O izvedbi se može raspravljati, ali mislim da je time vrlo efektno preokrenuta ideja o stereotipima, i otkrivena banalnost istih.
tu smo vidis na istoj frekvenciji |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
Gil-galad
stripovi.com suradnik
Serbia
3526 Posts
Member since 19/05/2008 |
Posted - 25/08/2015 : 21:59:02
|
quote: Originally posted by mr murdoc
Jer ga gotovo minorno malo ljudi gleda kao samokriticnog, vec kao omage na hoːlokaʊ̯st..ehh
Ovo je potpuno netačno... Često je baš ta surova iskrenost Arta Spiegelmana istaknuta u tekstovima o ovom stripu. A drugo, omaž se koristi umesto termina "posveta", "pomen" ili "u čast" NEKOME, a ne nečemu. (Ako grešim, neka me neko slobodno ispravi, biću zahvalan.)
quote: Originally posted by Mr. Bushido
...ne shvaćam što bi bio "hommage na Holokaust". Što to uopće znači?
Ovo. Zaista, šta si mislio pod time?
quote: Originally posted by mr murdoc
...uprkos svim tim kritikama i dokumentarcima , maus je ipak ostao ispod radara istinske predodbe, sto kao vrlo pazljiv citatelj moras osjetiti. Ako nisi onda si se previse fixirao na previse glasova i rijeci napisane, a premalo na svoju stripofilsku misao. Nemoj ovo shvatiti ofanzivno, to je samo moje skromno razmisljanje.
Šta si to ovde u stvari hteo da kažeš, "istinska predodžba"? Meni se čini da si se potpuno zapetljao... Ti si pažljiv čitalac, drugi nisu i zato si ubeđen da niko ne vidi Mausa kao ti, a pri tom nisi jasno objasnio kako ga ti to uopšte vidiš... Glede samokritike, pa zar je potrebno ići dalje od stripa u stripu, Prisoner on the Hell Planet? |
PreliStAvanje - YouTube kanal za promociju strip-kulture |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 26/08/2015 : 16:07:37
|
Znimljivo je dakako da prateci tok tvoga posta neminovno dolazim do pojma seciranje. Nismo jebote na satu biologije pa da seciramo zabu "misa" te razlazemo detalje recenoga u nesto tako samouvjereno i obrnuto proporcionalno. Maus je tu da polarizira, no jos uvijek sam misljenja da leti ispod radara istinske predodbe te na povrsinu izvlaci komplexe generacije ciji su ocevi/majke/rodaci/likovi iz literature prezivjeli ili pak ne Holokaust. Tada barem kako ja to gledam ovaj strip je samo hommage , iza kojeg se valovito uzdize jedan drugi naraciski profil koji je u ovom stripu tako genijalno izrazen . Isto tako vidim liniju izmedu podcjenjenosti i precjenjenosti koja se onda naravno stapa i fuzionira sa opcepoznatim kriticarskim razmisljanjima. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
Gil-galad
stripovi.com suradnik
Serbia
3526 Posts
Member since 19/05/2008 |
Posted - 28/08/2015 : 13:56:15
|
Nije "seciranje", nego ti obično imaš vrlo jasne i zaokružene misli, čak i kad su pomalo apstraktne, zbog čega su i zanimljive. Ovde te nisam bio razumeo, pa otuda prethodni post. Jasno mi je tvoje izdvajanje samokritičnosti autora, ali to ne vidim kao nešto suptilno i provučeno, već kao nešto veoma direktno. A ono "omaž" mi i dalje promiče, ali 'aj' sad... Ako je Maus (samo) omaž, to onda znači da fali "istinska predodžba" o Holokaustu? Ako je tako, onda ispada da Maus nije verna slika tog nemilog događaja... A s tim se nikako ne bih složio. (S druge strane, nisam bio tamo, niko od nas nije, niti će, pa možemo, razumljivo, govoriti samo o tome kako smo doživeli ovo delo; verna slika ili ne.)
E, sad, ova slika Jevreja (Židova) u posleratnoj Americi, meni je to recimo u "drugom planu", ali samo uslovno rečeno, jer ne mislim da je skrajnuto, nego da su slike iz prošlosti "jače", jasno zbog čega, jednostavno nešto što više privlači pažnju.
Ali definitivno se slažem oko polarizacije. |
PreliStAvanje - YouTube kanal za promociju strip-kulture |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 29/08/2015 : 09:17:15
|
Istinu zboris..nitko od nas nije bio ondje i ne moze posvjedociti o toj globalnoj traumi kojoj smo bili izlozeni kroz gotovo svaki moguci zamislivi medij..opet i ponovo. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
28972 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6064 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 08/06/2017 : 05:45:07
|
quote: Originally posted by Markos
Od danas u prodaji treće izdanje Mausa.
E onda cu ga i ja napokon kupit |
-Hi Honey, did you miss me? -With every bullet so far... |
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
Croatia
29543 Posts
Member since 06/02/2007 |
|
verab
Senior Member
Croatia
2522 Posts
Member since 22/01/2015 |
|
Kerempir
Senior Member
1588 Posts
Member since 09/10/2018 |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10063 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 27/01/2022 : 18:13:39
|
Američki talibani.
Javili im to iz Hrvatske.
Samo su greškom čuli Maus umjesto Navis. |
Edited by - Peyo on 27/01/2022 18:15:11 |
|
|
verab
Senior Member
Croatia
2522 Posts
Member since 22/01/2015 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37358 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10063 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
vukozec
Advanced Member
4868 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10121 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/01/2022 : 21:12:00
|
quote: Originally posted by Peyo
Američki talibani.
Javili im to iz Hrvatske.
Samo su greškom čuli Maus umjesto Navis.
|
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10121 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/01/2022 : 21:14:55
|
quote: Originally posted by vukozec
Tamo je bar negdje na popisu lektire, u nas nigdje, a priča nas se tiče i više nego Amerikance...
U nas će prije Tram11 uć u lektiru. |
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
Kerempir
Senior Member
1588 Posts
Member since 09/10/2018 |
Posted - 27/01/2022 : 21:16:31
|
quote: Originally posted by Poli
Koja gola zena!?
Spominje se u članku, u stripu je na str. 102 ( Fibra), gdje je autor nacrtao svoj underground strip ( ljudi umjesto zivotinja) i u jednom kadru njegova mama leži mrtva, razrezati ruku u kadi. Kako je i autor rekao, stvarno nešto ne može biti u redu s onima koji u tome vide erotske konotaciju - vidi se jedna sisa, evo nisam je ni skuzio do danas. |
|
|
Topic |
|