Author |
Topic |
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 09/10/2018 : 01:46:00
|
quote: Originally posted by vice
quote: Originally posted by Dexters
Nagore površan si. Kakve veze umjetnost ima s tržišnom cijenom slike. Umjetnikova ideja i vizija su iracionalne (poprilično nespretan izraz, ali da ne idemo preduboko), isto kao i tvoj doživljaj. Slika kao predmet je vrijednost s cijenom. Nisam otvarao link, ali ako je netko zapalio vrijedan predmet- on je dokazao samo da je budala :)
E sad, sliku je uništija sam autor. Zašto je u tom slučaju on budala, ako je uništavanje očito dio umjetničkog akta, tj. ekstenzija slike? No, dobro, nisi otvarao link pa ne znaš. Tko daje vrijednost djelu, umjetnik ili tržište? Zapravo, znamo odgovor, pa je sljedeće pitanje - plaća li kupac koji svojom ponudom diže cijenu, sliku ili autora?
"Nešto vrijedi onoliko koliko je netko spreman platiti da bi istu stvar posjedovao" rečenica je koja onako smisleno zvuči, ali ne predstavlja zadovoljavajuće objašnjenje za abnormalnosti koje se pojavljuju. Ono šta pak daje je opravdanje za to. Za abnormalnost ćemo objašnjenje pronaći u drugim sferama civilizacije.
Znam, ti si htio da o ovome pričamo, ali kasno je, pa ću ukratko pokušati odgovoriti. Ako je neki proizvod na tržištu onda je njegova cijena poprilično definirana, tj. realna. Ako je riječ o novom proizvodu na npr. aukciji, on također ima vrijednost ali je nepoznata tj. apstraktna. Kad bi ga plasirali na tržište, vrijednost bi postala realna. Tako da je dobar kupac onaj koji što preciznije pretpostavi realnu vrijednost. Ukoliko bi se dogodilo da kupac kupi proizvod na aukciji za neki veliki iznos, a poslje ga ne može prodati za isti, on je promašio realnu vrijednost. Dakle, ne stvara se vrijednost kupnjom, podizanjem cijene i slič. ona već postoji od prije. Kad kupnja/aukcija završi, moguć je scenarij u kojem je prodavač u plusu, kupac u plusu, ili su podjednaki. Poanta cijele prile je da je to religija- vrijednosti su već utvrđene, mi pokušavamo što bolje prognozirati vrijednost i profitirati na tome. |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7268 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 09/10/2018 : 01:49:19
|
quote: Originally posted by Dexters
Zaista ne poznajem čovjeka, nije toliko bitno jer pričamo o idejama. Chomsky kaže za Žižeka da je klaun (ne izravno, ali između redova) pa ti vidi i razmisli
Ma i nema baš smisla u tu analogiju ići, pa nit gledam nit razmišljam. :) Siguran sam da se slažeš sa mnom oko informiranosti kao bitne stavke u nekom diskursu, pogotovo ad hominem, tako da ne moraš replicirati. ;) |
And like that... he's gone. |
Edited by - vice on 09/10/2018 01:50:15 |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7268 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 09/10/2018 : 01:56:56
|
quote:
Znam, ti si htio da o ovome pričamo, ali kasno je, pa ću ukratko pokušati odgovoriti. Ako je neki proizvod na tržištu onda je njegova cijena poprilično definirana, tj. realna. Ako je riječ o novom proizvodu na npr. aukciji, on također ima vrijednost ali je nepoznata tj. apstraktna. Kad bi ga plasirali na tržište, vrijednost bi postala realna. Tako da je dobar kupac onaj koji što preciznije pretpostavi realnu vrijednost. Ukoliko bi se dogodilo da kupac kupi proizvod na aukciji za neki veliki iznos, a poslje ga ne može prodati za isti, on je promašio realnu vrijednost. Dakle, ne stvara se vrijednost kupnjom, podizanjem cijene i slič. ona već postoji od prije. Kad kupnja/aukcija završi, moguć je scenarij u kojem je prodavač u plusu, kupac u plusu, ili su podjednaki. Poanta cijele prile je da je to religija- vrijednosti su već utvrđene, mi pokušavamo što bolje prognozirati vrijednost i profitirati na tome.
Nisam ja potica raspravu ni o čem posebno, moj izraz "abnormalnost" se odnosi na ponude/cijene koje idu van svake norme. No, ako je norma to da norme nema, onda to i nije abnormalnost. Zato, ide to puno šire od banalne rasprave.
Inače, s napisanim se ne bih složio. Vrijednost nije unaprijed određena. Vrijednost smo već "definirali" kao ono koliko onaj s najvišom ponudom procijeni. Prema tome, "dobar kupac" nije sintagma koju bih upotrijebio, pogotovo ne za "procjenu realne vrijednosti". Dobar kupac, ako ćeš već tako, je onaj koji proizvod kupi. To je to.
No, koliko vidim, nećemo ja i ti na zelenu granu. Da ovo ne bi otišlo unedogled, a i ja i ti imamo obaveze, možemo se fino pozdravit. :) |
And like that... he's gone. |
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 09/10/2018 : 02:03:23
|
Ti si se više fokusirao na kupca- potrošača, a ja na posrednog kupca-(pre)prodavača. Složena je priča, a mi nismo ekonomisti, ni blizu . laku noć |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7268 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 09/10/2018 : 02:07:40
|
Zato imamo jednog u formiranju koji će nam sutra, čitajući ovo i misleći "vidi redikula, pojma nemaju šta pišu", održat bukvicu i spustit nas na zemlju neekonomskih stručnjaka. :) Laku noć. |
And like that... he's gone. |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19385 Posts
Member since 23/10/2011 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46543 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
Tutta
Advanced Member
Germany
32400 Posts
Member since 19/02/2010 |
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 10/10/2018 : 01:45:24
|
quote: Originally posted by Tutta
Opasnije je izgleda, bit novinar u EU nego u Iraku...
Ne znam što piše pa ću te preventivno udaljiti s foruma :D |
COUNT ZERO INTERRUPT an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16789 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
16789 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
andjusticeforall
Senior Member
Croatia
2946 Posts
Member since 09/12/2009 |
|
izivko
Advanced Member
Germany
11684 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
Risar_69
Advanced Member
Slovenia
11679 Posts
Member since 05/05/2008 |
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6361 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46543 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37354 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46543 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
Topic |
|