forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Izdavacki izlog
 FIBRA PREDSTAVLJA: Kolorka 200 - Zlatno doba
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

Shaner
Advanced Member

Croatia
6934 Posts

Member since 24/09/2012

Posted - 03/06/2021 : 09:03:09  Show Profile Show Extended Profile  Send Shaner a Private Message  Reply with Quote
Postoji li možda kakva snimka tog masterclassa? Rado bih to poslušao.


http://onlineimpressions.blogspot.com/
Go to Top of Page

Milazzo
Senior Member



Croatia
2112 Posts

Member since 30/01/2008

Posted - 04/06/2021 : 10:23:53  Show Profile Show Extended Profile  Visit Milazzo's Homepage  Send Milazzo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Shaner

Postoji li možda kakva snimka tog masterclassa? Rado bih to poslušao.





Nazalost, ne postoji, nije se snimalo...

Ukratko prepricano, vezano za Zlatno doba:
Nakon sto je scenarij napisan, Pedrosa razlaze poglavlja stripa koristeci minijaturne skica svake table na kojima ponajprije rjesava broj kadrova i rakurs kamere.
Zatim slijedi olovka, pa tuširanje i na kraju digitalni kolor.
Rekao je da mu za jednu kompletnu tablu najčešće treba 3-4 dana da ju zavrsi.


Ovdje Pedrosa pokazuje razliku izmedu grubih skica kojima postavlja stranicu (lijevo) i otusirane stranice (desno)



Ovdje se na ekranu prikazuje raniji stil kojim je Pedrosa crtao Zlatno doba. Nakon sto je napravio cca 40 stranica s prigusenim bojama (lijevo), nije mu se svidao vizualni smjer kojim strip ide.
Zatim je, po uzoru na srednjovjekovne tapiserije, strip krenuo crtati ispocetka - koristeci jarke boje, ponekad prikazujuci isti lik u nekoliko razlicitih poza unutar istog kadra, igrajuci se s pespektivom...
Fotke su stvarno lose kvalitete jer su skinute s Facebooka, ali mozda sam ti uspio malo pribliziti o cemu se pricalo :)


https://www.instagram.com/wanderereclectic/ // https://abadon.hr/
Go to Top of Page

Shaner
Advanced Member

Croatia
6934 Posts

Member since 24/09/2012

Posted - 04/06/2021 : 14:45:21  Show Profile Show Extended Profile  Send Shaner a Private Message  Reply with Quote
Jesi, puno hvala.


http://onlineimpressions.blogspot.com/
Go to Top of Page

drogsy
stripovi.com suradnik



Croatia
4703 Posts

Member since 27/12/2009

Posted - 05/06/2021 : 20:15:58  Show Profile Show Extended Profile  Send drogsy a Private Message  Reply with Quote
Tri sjene sam uvijek smatrao precijenjenim stripom. Ozbiljna tema obrađena na previše diznijevski način. Portugal bih negdje nekad u retrospketivi vjerojatno uvrstio među 30, možda i 20 najboljih stripova koje je fibra objavila. Ekvinociji su isto fenomenalan, ali istovremeno i jako depresivan strip.
A Zlatno doba? Ha, priča ima solidnu strukturu, koncept ukidanja "bogomdane" vlasti kao osobi liberalnih uvjerenja mi se veoma sviđa, likovi su školski dobro okarakterizirani, kemija između njjih je isto tako dobro pogođena, ali to je - to. Nema tu neke veće dubine ili prostora za interpretaciju kao u Portugalu ili Ekvinocijima. Nema neke kompleksnosti koja zahtijeva više čitanja, a samim time niti ne potiče na tako skorašnje re-čitanje. Nema niti puno teksta, što je isto ok :) Jednosatvno solidan strip koji nije razočarao, ali nije me ni oborio s nogu.

Crtež je naravno na jednom skroz drugom nivou, ali s obzirom da su svi već sve rekli, ja ću obratiti pozornost na malu zamjerku, a to je naravno protok radnje unutar istog kadra koji je zanimljiv, ali ipak većinski neuspjeli eksperiment. U malim kadrovima još to funkcionira kako-tako ako gledamo samo jednog lika, ali u onim većim kadrovima koji se prostiru na tablu-dvije pa još ako su pretrpani oblačićima ne zna se tko pije tko plaća. Još mi je bilo čudno na početku zašto neki likovi isto izgledaju, dok nisam skužio što se događa :D

7/10

Go kneel and weep
Go to Top of Page

Kerempir
Senior Member

1588 Posts

Member since 09/10/2018

Posted - 15/06/2021 : 17:22:55  Show Profile Show Extended Profile  Send Kerempir a Private Message  Reply with Quote
Broj ko broj, ne pazim na numeriranje kod Fibre pa mi je tak svejedno koji pod kojim brojem je ovaj strip objavljen u kolorci. O crtežu je sve rečeno, odličan je, ali drogsy ima opravdanu primjedbu na eksperimentiranje sa protokom radnje u istom kadru, iako za razliku od njega smatram da je u većini slučajeva uspjelo, u pojedinim kadrovima mi nije leglo. Radnja je solidna, stvarno nema neke veće dubine, možda sa preidealisticnim (prenaivnim?) konceptom za taj nekakav srednjovjekovni ambijent, ali mi je svejedno dobro sjelo.

Go to Top of Page

Macon
Senior Member

Slovenia
1195 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 07/08/2021 : 15:57:45  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
Konačno sam ovo pročitao i fantastična bajka koja želi biti društveno kritična i ozbiljna ima dobar crtež i fantastičan stvarno iznadprosječan kolor (kompjutersku doradu),

A onda ima dosta klišejski scenarij sa barem nekom poantom koju je moguče upamtiti (društvene nepravde) ali sa presporim ritmom montaže gdje bi morao biti brži (u akcijskim scenama). Tako bi se ukupni broj strana smanjio i ne bi se gubilo u nebitnom. Nema nikakvog humora, sve je mrtvo ozbiljno (onaj mali kao smiješni lik mi nije smiješan, čemu da se smijem, tome, da je mali i glup?). Strašno nije u likovima poput orka iz Gospodara prstena nego u izopačenosti običnoga kao svi mi (orki su strani i vani, strašno je kod nas i u nama).

U polju postmodernih bajka koje je još objavila Fibra referenca je Ljepotica dua Kerascoet. Ovdje je nadprosječni dojam zbog vizualija, otvoriš bilo gdje i gledaš.

www.maconcomics.com

Edited by - Macon on 07/08/2021 17:57:43
Go to Top of Page

Macon
Senior Member

Slovenia
1195 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 07/08/2021 : 20:46:29  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by drogsy


Crtež je naravno na jednom skroz drugom nivou, ali s obzirom da su svi već sve rekli, ja ću obratiti pozornost na malu zamjerku, a to je naravno protok radnje unutar istog kadra koji je zanimljiv, ali ipak većinski neuspjeli eksperiment. U malim kadrovima još to funkcionira kako-tako ako gledamo samo jednog lika, ali u onim većim kadrovima koji se prostiru na tablu-dvije pa još ako su pretrpani oblačićima ne zna se tko pije tko plaća. Još mi je bilo čudno na početku zašto neki likovi isto izgledaju, dok nisam skužio što se događa :D

7/10



ja sam to odmah shvatio i više mi ne stoji mreža kadrova. Kad nisu cjelostrane slike onda tri kaiša i uvjek tri kaiša. Akcija mu je više ilustratorska nego stripovska (srednji plan, male figure, uglavnom više njih).

Za mene Pedrosa još nije uradio stvarno dobrog stripa iako mi je taj bolji nego Portugal i Ekvinociji. Scenarij i montaža, ovdje fali.

www.maconcomics.com
Go to Top of Page

Cromwell
Advanced Member



Croatia
4120 Posts

Member since 10/09/2011

Posted - 08/09/2021 : 16:30:27  Show Profile Show Extended Profile  Send Cromwell a Private Message  Reply with Quote
Prvo zastajem na nekoliko slijedova stranica gotovo bez teksta i guštam se ko prasac u crtežu a onda najednom apsolutni kaos i pretrpanost likovima koji brljaju i brbljaju i tako 100 puta do kraja knjige.
Srećom radnja je nekako klasična i nije mi je bilo teško pratiti ali ovakav trči-puži-trči-itd tempo čitanja je zaista nezgodan. Ovo mi je zasigurno jedno od neobičnijih čitalačkih iskustava.
Vidim da drugi ističu dobru karakterizaciju likova ali ja se stvarno nisam mogao povezati ni sa kime. Ali ok, sasvim moguće da sam se puno više povezivao sa crtežom nego likovima. Mali Paul jedini odskače od ostalih. Ne bih se bunio na nekakav spinoff samo sa njegovim avanturama
Što se tiče crteža- jako je gust, elastičan i profinjen tako da mislim da će nekima biti toomuch ali meni je prekrasan!
PRE
KRA
SAN!

Bok, kako si.
Go to Top of Page

Chui
Average Member



935 Posts

Member since 13/12/2020

Posted - 08/09/2021 : 23:03:44  Show Profile Show Extended Profile  Send Chui a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Cromwell

Prvo zastajem na nekoliko slijedova stranica gotovo bez teksta i guštam se ko prasac u crtežu a onda najednom apsolutni kaos i pretrpanost likovima koji brljaju i brbljaju i tako 100 puta do kraja knjige.
Srećom radnja je nekako klasična i nije mi je bilo teško pratiti ali ovakav trči-puži-trči-itd tempo čitanja je zaista nezgodan. Ovo mi je zasigurno jedno od neobičnijih čitalačkih iskustava.
Vidim da drugi ističu dobru karakterizaciju likova ali ja se stvarno nisam mogao povezati ni sa kime. Ali ok, sasvim moguće da sam se puno više povezivao sa crtežom nego likovima. Mali Paul jedini odskače od ostalih. Ne bih se bunio na nekakav spinoff samo sa njegovim avanturama
Što se tiče crteža- jako je gust, elastičan i profinjen tako da mislim da će nekima biti toomuch ali meni je prekrasan!
PRE
KRA
SAN!


Ma kakav kaos?
Go to Top of Page

Cromwell
Advanced Member



Croatia
4120 Posts

Member since 10/09/2011

Posted - 09/09/2021 : 09:16:21  Show Profile Show Extended Profile  Send Cromwell a Private Message  Reply with Quote
Ma pusti, kenjam zadnjih dana nemilo, ne znam koji mi je vrag. Ok nema ih 100 ali ima sasvim dovoljno da se primjeti i naživcira.
Primjeri poput ovog:
https://imgur.com/6RWsNxT
https://imgur.com/cB2GeJX
Kao što rekoh, moguće da je takav efekt zbog gustog crteža i masne boje u nekim scenama sa puno likova. Mislim da sam i sa Portugalom imao sličan problem iako su tamo boje puno "lakše". Primjerice- Tri sjene im je totalna protuteža.

Bok, kako si.
Go to Top of Page

prop_ovednik
Senior Member



Croatia
1303 Posts

Member since 13/01/2008

Posted - 04/10/2021 : 14:28:26  Show Profile Show Extended Profile  Send prop_ovednik a Private Message  Reply with Quote
Crtež je odličan. Odličan. I ovaj protok radnje u istom kadru mi je super! Ovo je prvi strip kojeg se razmišljam nabaviti ponajviše radi samog crteža - sama priča mi je okej, dobra, ali ništa posebno (mada ima par upečatljivih citata)... Vidilo se, likovi su simpatični (pogotovo tri seljaka), ali ništa oko priče me nije zadivilo toliko. Ali crtež, top.
Go to Top of Page

Živs
Starting Member

61 Posts

Member since 20/01/2021

Posted - 19/10/2021 : 19:09:56  Show Profile Show Extended Profile  Send Živs a Private Message  Reply with Quote
Sama činjenica da se crtež u svim komentarima spominje, i to samo s najboljim epitetima, govori o tome kako se radi o gozbi za oči. Priklanjam se mišljenju - stalno sam bio pod dojmom tog vizualnog blještavila.
Također mi se svidjelo korištenje izražajnih sredstava medija - spomenuti protok vremena i promjena prostora u istom kadru.
Priča je, s druge strane dobra i vješto ispričana, no nema u njoj nešto što me osobito šarmiralo. Tako da ću strip pamtiti u prvom redu po estetskom užitku, ne i po užitku u nadahnutom pripovijedanju.
Go to Top of Page

Paka01
stripovi.com suradnik



Croatia
11442 Posts

Member since 14/02/2009

Posted - 24/11/2021 : 19:41:02  Show Profile Show Extended Profile  Send Paka01 a Private Message  Reply with Quote
Ovaj me strip uhvatio na prepad. S obzirom da prije čitanja nisam bio upoznat s autorom, nisam imao praktički nikakva znanja o njegovim prijašnjim radovima te sam, osim brzinski prolistanog previewa, na čitanje Zlatnog Doba ušao bez ikakvih očekivanja, bilo pozitivnih, bilo negativnih.

Kažem, uhvatio me na prepad jer nisam mogao ni slutitit koliko će me ovo djelo oduševiti. Ovo je, bez sumnje, jedno od najugodnijih iznenađenja ove godine i moram priznati da sam uživao u svakoj stranici. Sama premisa mi je odmah na prvu djelovala jako zanimljivo, iako ovdje nisam baš objektivan jer i inače volim srednjovjekovnu tematiku i fantasy priče inspirirane srednjim vijekom. Ovdje nam autorski dvojac Pedrosa i Moreil donosi ponešto prizemniji fantasy koji veći naglasak stavlja na dvorske spletke i politiku, dok je magija tu čisto da začini stvar. Radnja teče polagano šta meni osobno sasvim odgovara jer na taj način poprilično pojačava ionako sveprisutni sumorni i pesimistični osjećaj koji prožima cjelokupnu priču. Međutim, ispod te teške atmosfere kao da se mogu osjetiti isprepleteni tonovi melankolije i blagog, gotovo krhkog optimizma u bolje sutra. Kombinacija ovih elemenata, pomiješana sa zanimljivim i živopisnim likovima funkcionira savršeno skladno.

Politička tema usmjerena ka sadašnjem vremenu u kojem živimo? Da, Zlatno Doba se može promatrati i kroz tu prizmu ako želimo, no (srećom) nisam stekao dojam da nam autori mudruju oko toga, tako da sam cijeli strip čitao potpuno neopterećen tim paralelama. Poruke koje Zlatno Doba šalje su općenite, vanvremenske i mogu se projicirati na bilo koje doba ljudske povijesti.

Crtež... Imam osjećaj da bi o crtežu mogao danima držati hvalospjeve. Ovako ekspresivnu upotrebu olovke i boja nisam već dugo dugo vidio. Iako praktički svaki kadar odiše živošću i ostavlja dojam minijaturnog remek-djela, Pedrosine splash stranice naprosto oduzimaju dah. Na mnogima sam se zaustavljao kako bi ih dulje promotrio, na dobar dio njih sam se i nakon čitanja vraćao kako bi ih još jednom upio, eto koliko su me očarale. Nadalje, sviđa mi se što Pedrosa dopušta crtežu da vodi priču u velikom dijelu stripa. Nema bespotrebnog ubacivanja gomile teksta, puno toga možemo pročitati iz lica likova i njihovih pokreta i gestikulacija.

Sinteza crteža i priče su za mene ovdje fenomenalni i teško mi je zapravo izdvojiti neki omiljeni trenutak, no kad bih morao, u sjećanje mi se posebno urezao kraj prve knjige, zadnjih 10ak stranica. Koliko vidim po komentarima na forumu, čini mi se da je rijetko tko ostao ovako odušeljen kao ja. Univerzalna hvala usmjerena ka crtežu puno toga govori o njegovoj kvaliteti, no moram priznati da po mom subjektivnom mišljenju ni priča ne zaostaje puno. Rado ću se ovom stripu vraćati još koji put.

P.S.
Tko zna zapravo kad bi kupio ovaj strip da ga na aukcijama nisam uhvatio sniženog za dobrih 50%, a čak i tada kad sam ga kupio razmišljao sam kako sam možda pogriješio. Kontam ajde, nisam ga puno platio i ako ništa biti će dobar za jedno čitanje pa ide na bubanj. Međutim, sada sa sigurnošću mogu reći da će ostati na polici.

Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud


https://www.last.fm/user/Pakaa
Go to Top of Page

john connor
Senior Member

Serbia
2451 Posts

Member since 15/02/2011

Posted - 24/11/2021 : 22:13:20  Show Profile Show Extended Profile  Send john connor a Private Message  Reply with Quote
Složio bih se sa tvojim osvrtom Paka, sjajan strip. Pedrosu nisi ranije čitao? Sve mu je odlično, Tri sene su remek delo.
Go to Top of Page

Chui
Average Member



935 Posts

Member since 13/12/2020

Posted - 24/11/2021 : 23:49:10  Show Profile Show Extended Profile  Send Chui a Private Message  Reply with Quote
meni isto priča uopće nije loša, okej nije sad neznam neki super novi zaplet ali likovi stvarno dobro nose priču dok crtež stvara čaroliju.
Go to Top of Page

Paka01
stripovi.com suradnik



Croatia
11442 Posts

Member since 14/02/2009

Posted - 25/11/2021 : 00:51:56  Show Profile Show Extended Profile  Send Paka01 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by john connor

Pedrosu nisi ranije čitao? Sve mu je odlično, Tri sene su remek delo.



Nisam, eno baš sam odgovorio Shaneru na onoj drugoj temi. Nije me nešto posebno privlačio prije, ali sad bi mu mogao dati šansu. Tko zna bi li i ovo kupio da nisam naišao jeftino.

Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud


https://www.last.fm/user/Pakaa
Go to Top of Page

anto
Advanced Member



Serbia
20719 Posts

Member since 29/06/2008

Posted - 26/11/2021 : 22:21:44  Show Profile Show Extended Profile  Send anto a Private Message  Reply with Quote
Tri sene su odlične,a i Portugal mi je sjajan.Ekvinocij takođe dobar.

Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
10058 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 18/03/2022 : 19:53:20  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
Moram priznati da mi je ovaj strip bio nekako naporan u vizualnom smislu. Kao da je na slici/prizoru često toga previše, odnosno zbog izbora boja mi je često bilo naporno razaznavati što je na stranici.

Da me se krivo ne shvati ovo je vizualna poslastica, iako mi više djeluje kao obimna kolekcija izvrsnih ilustracija, odnosno kao podeblja slikovnica.

Sama priča kvalitetom dosta zaostaje i djeluje mi podosta zbrkano/zbrzano, nedorađeno. Kao što je netko spomenuo, priča je kliše, i dojma sam da se kroz višestruko ponavljani pamflet zvani Zlatno doba bezuspješno htjela postići nekakva dubina. Humora je vrlo malo i kao što je već neko spomenuo nisam se povezao/identificirao s nekim od likova.

Sveukupno 7/10 zbog izuzetnog crteža.

Go to Top of Page

tex2
stripovi.com suradnik



Croatia
29283 Posts

Member since 17/09/2006

Posted - 04/05/2022 : 11:22:36  Show Profile Show Extended Profile  Send tex2 a Private Message  Reply with Quote
Što reći, nije mi se svidio strip, priča i scenarij bajkovit, crtež mi isto nije privlačan. Jedino je dobro što se brzo pročita strip.

"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati."
"The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
Go to Top of Page

Zagor-te-nay
Senior Member



Croatia
2451 Posts

Member since 03/05/2006

Posted - 14/12/2022 : 18:41:40  Show Profile Show Extended Profile  Send Zagor-te-nay a Private Message  Reply with Quote
Jubilarac je pa ga moran prokomentirat. Pedrosa...me (jos jednom, nazalost) nije iznenadio. Crtez prekrasan, prilip, boje, kadrovi i sve...al prica...francuska revolucija a'la Pedrosa...kakav klišej, kako pateticno... kako...loše 5/10. Ipak, radi crteza se isplati procitat strip, definitivno.

Majka Bonelli je pocetak...i kraj.
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
7018 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 15/12/2022 : 06:58:33  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
Zlatno doba, recenzija by Markos:

https://www.stripovi.com/recenzije/zlatno-doba-kolorka-200-zlatno-doba/2945/

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

SenG
Junior Member



Canada
370 Posts

Member since 23/04/2006

Posted - 16/12/2022 : 06:46:29  Show Profile Show Extended Profile  Send SenG a Private Message  Reply with Quote
Priča za zaborav, no crtež za pamćenje

Ich bin nur ein Schauspieler
Go to Top of Page

Unngenant
Junior Member



Serbia
393 Posts

Member since 28/02/2012

Posted - 11/03/2023 : 13:11:21  Show Profile Show Extended Profile  Send Unngenant a Private Message  Reply with Quote
Verovatno jednak dojam, trud oko stila crteža i boja bi bila čista desetka. No priča me, pa mogu slobodno reći prilično nervira. Nekako se sugerira da društvena jednakost je, što ne kažem nažalost da nije tačno, sveti predmet, i kao takav nedohvatljiv ljudskom rodu. Naravno sve ovde kroz primese fantastičnog, srednjeg veka...Nemam problem sa dinamikom stripa, prvi deo je nešto i zanimljiviji baš zbog svega toga (pa čak i neiskorišćen u drugom delu), dok neki likovi su dosta površni i klišeizirani...Šteta moglo je sa ovolikim trudom mnogo više napravi...

3/5
Go to Top of Page

don_draper
Advanced Member



3745 Posts

Member since 08/06/2018

Posted - 17/03/2023 : 17:39:54  Show Profile Show Extended Profile  Send don_draper a Private Message  Reply with Quote
Činjenica da je ovaj strip određen za 200. Kolorku očito govori da je dosta bitan i da ima predispoziciju za biti značajno djelo.
Ukoliko ćemo gledati strip kao striktno vizualnu umjetnost i medij, onda bi ovo bio creme de la creme, ali strip nije samo vizual.
Pedrosu sam već dva puta sreo u izdanju Fibre i jednom se pokazao dosadan i neinspirativan, a drugi puta fenomenalno atmosferičan i nevjerojatno inspirativan. Zlatno doba ne naginje ni na jednu stranu pretežito. Riječ je o prilično klasičnom young adult fantasy settingu kakav smo viđali u raznim Disney varijantama. No, to nije nužno loša stvar. Strip pokušava stvoriti svijet za sebe bez pretjerane ekspozicije i worldbuildinga, sve informacije se dobivaju u momentima, što je prilično dobro. Ono što je slabije u svemu tome jest nedovoljno zapletena radnja, odnosno sve je prilično pravocrtno i jednostavno. Pitko je djelo, ali s toliko prilike i nekih zabavnih motiva htio bih djelo s više literalne težine i dubine.
U epilogu stripa se vide neke zanimljive autorove poruke i srž prilično ambicioznog koncepta koji se krije iza naslova djela. No, u kontekstu svih 400 stranica to sve ispadne dosta banalnije nego što bi trebalo.
Ono što definitivno nosi strip i daje mu ogromni jezičac na vagi jest crtež. Ovo je vanserijski crtež. Vidi se Pedrosin stil, ali kolor, kadriranje i prizori su čisti upgrade na dosadašnje uratke. Samo zbog crteža ovo djelo vrijedi imati.
Usprkos pobrojanim manama priča je skroz korektna i stripa se prilično lako pročita. Samo što sam a priori na ovaj strip gledao s očekivanjima nečega izrazito domišljatog, zamršenog i uistinu rijetkog. No, možda nekad nije loše ni samo vidjeti stvarno dobro obavljenu klasiku i osnove.
4/5

I sell the fact that I can't be bought
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.17 seconds. Snitz Forums 2000