| Author |
 Topic  |
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
 Posted - 03/09/2005 : 16:09:31
|
>po ovome tvome, sada je postignut maksimum zarade i vece prodaje ni
>ne treba
Ne konstruiraj, stinky, to nisam rekao. Naravno da je vecha prodjau mogucha uz reklamu, samo je pitanje granice gdje je ta reklama isplativa.
>sa cijenom od 10kn prodalo bi se duplo više, i više
Argumente, molim. Ovakve izjave se ne osnivaju ni na ccemu.
>jeftiniji papir, ne znam, pregovarati s distributerom (koji ako >uzima 6kn, je nevideni pljaškaš, nametnik, robovlasnik)
6 kn je joss dobro jer je izdanje mjeseccno. Znass koliko uzme od q-ovih 23? 11.
>medutim, da bih volio JEFTINIJE STRIPOVE, volio bih
To je okej. I ja bih. Da kossta 5 ili devet kuna kupio bih vsaki kurac i dao prvom klincu kad zavrssim. Ali da ima 15.000 takvih - ne vjerujem.
mcn
Dnevno svježe strip-vijesti na http://qstrip.blog.hr ; recenzije knjiga i stripova na http://mcn.blog.hr *** Q STRIP 9 je na svim kioscima! *** Srijedom: MISTER MACCAK na www.stripovi.com *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)! |
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 03/09/2005 : 17:09:30
|
quote:
Argumente, molim. Ovakve izjave se ne osnivaju ni na ccemu.
pa, kao što se i može vidjeti, rekao sam da je PRETPOSTAVKA da postoji nešto šira publika
dakle, deklarativni argument ti ne mogu dati (nemam potpisani ugovor od strane 10000 ljudi da ce kupiti zagora po 10kn)
quote:
6 kn je joss dobro
vraga je 6kn dobro
pa to je ko pola cijene stripa
no, vjerojatno si u pravu i ne znam kako bi se to moglo promijeniti
svi su gramzivi i deru do iznemoglosti dok ide
i još jednom
10-15 tisuca ljudi? pa zar je to nešto nevideno puno
dojma sam da ima toliko njih koji bi kupovali...da je to osjetno jeftinije
mislim da je cijena do 10kn prihvatljiva
16kn vec polako gravitira prema 20kn - to ipak zagrcne covjeka koji bi kupio klincu ili srednjoškolca koji bi onak malo prelistavao u vlaku ili portira koji bi dorao s ekipom ili prodavaca, mesara, ucitelja tehnickog, a nadasve podvornika
i samo još majušna opaska
ti rece da moraš više "natiskati" ako hoceš više prodati
medutim, NE NUŽNO
te primjerke vec imaš "natiskane"; jer ne tiska se sada 5000 zagora valjda, nego vjerojatno više; možda 10000
proda se 5 i preostalih 5 su ti smetnja, moraš ih skladištiti itd.
za njih dobiš 0kn (iako si ih platio tiskari) i još imaš dodatne troškove
ako ih prodaš više, recimo 9000, dobio si zaradu od tih 4000 više za koje prije nisi dobio ništa plus nemaš s njima više nikakvih problema oko vracanja u skladište i takve stvari
a troškovi tiskanja ti ostaju isti
ludaci su me oduvijek voljeli...a i ja njih |
|
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 03/09/2005 : 21:13:08
|
mislim da je reklama nužna,bez obzira kakva...pa netreba bit ona za 15000 kn u vecernjaku...može bit za 2000 kn,6tina stranice...dovoljno...
uostalom citatelji vecernjaka nisu baš najciljanija publika...neki drugi magazin il novine...OK ili klik recimo...a oni manje naplacuju reklamu neg vecernji...
ma nemoš tak opravdavat nereklamiranje...da bi mu to bilo preskupo,da mu se nebi isplatilo il neš...gluposti
nema apsolutno nikakvog opravdanog razloga za ama baš nikakvo reklamiranje...kao što situacija pokazuje...
još nešto...mislim da se isplati dati još neš para pa da u sloveniju ide na slovenskom,u srbiju na cirilici ak treba i sl...
tu bi isto dobio na prodaji...
dobio bi i na prodaji da malo poboljša kontakt s citateljima na neki nacin...pa u starim stripovima si recimo imao pisma i crteže citatelja...takve gluposti...to pridonosi stvaranju konstantnih kupaca i novih kolekcionara...
ah da zaboravih...Bern nema ni net stranicu...ni potrošacki broj telefona,ni...
uostalom on ionak radi po svom cefu,kak on misli da je najbolje...
možemo mi tu savjetovat kolko ocemo al niš nebumo promijenili..
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
darkraver
Senior Member
Croatia
1346 Posts
Member since 17/06/2002 |
Posted - 03/09/2005 : 21:15:56
|
BTW. neznam koliki postotak talijana cita i kupuje stripove ali ocito veci postotak stanovništva neg u nas...
a oni imaju još više mogucnosti kina,dvd-a i druge raznorazne zabave...
a tek ameri...
opravdanje za slabu prodaju zbog drugih oblika zabave samo djelomicno stoji,u ovom pogledu baš i ne stoji
Od stripova radim salate ali jedino NN zacinim! |
|
|
|
Rache
New Member
Croatia
198 Posts
Member since 31/08/2005 |
Posted - 03/09/2005 : 21:17:35
|
Ja mislim da se definitivno moze prodati 10-15 tisuca zagora (a narocito njega:)) u hrvata u slucaju smanjenja cijene (narocito tako drasticnom). Pa dajte za boga miloga izbrojite samo srednjoskolce i studente a da ne spominjemo gomilu stripofila starije generacije. samo problem je cijena- narocito kod mladje populacije (tu ubrajam i studente) jer zadire direktno u primarne potrebe covjeka naime HRANU-5 ili 6 kuna (ili kao sto su neki ovdje prije spominjali i 15)moze biti sredisnji obrok dana ljudima(opet studenti) a nece bas svatko izabrati ostati gladan jer je novi strip izasao:(
Nothing is more dangerous than an idea when it's the only one you have. |
|
|
|
zosko
Senior Member
1506 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 03/09/2005 : 21:29:11
|
quote:
Originally posted by darkraver
za slabu prodaju zbog drugih oblika zabave samo djelomicno stoji
makar me neki i kamenovali. ja mislim da je problem u tome sto su nasi seljaci postali umisljeni seljaci i gledaju s prezirom na strip.
uvjerio sam se u to najmanje 10 puta.
primjer: poklonim nedavno jednom "klincu", neka rodbina, prvih 6 hc kena. drugog bonellija ne bi ni uzeo u ruke. provjereno. decko je sa "sela". blizu veceg grada, no ipak selo. prije sam mu znao dati pisanih vestern romana. s njima je bio odusevljen. jebiga, to je PISANO!
uglavnom, prelista on to i napravi facu kao da sam mu dao muppet bebe.
eto. to je problem. seljacine vise nisu obicne, vec UMISLJENE seljacine.
hulk je zelena budala - hulk smash - paradajz |
|
|
|
Dreamlord
Senior Member
Haiti
1833 Posts
Member since 18/08/2005 |
Posted - 04/09/2005 : 01:02:02
|
hahaha. Zosko legendo...
Provalio sam da stripove ne treba poklanjati ljudima jer su reakcije neobicne. Inace mom ortaku iz USA se izuzetno dopao Batman Begins. Za rodjendan sam mu kupio Offical Movie Adaptation i poklonio. Dobio sam pogled tipa "Koji je tebi kurac? Zar ti ja licim na klinca da citam stripove!"...
Seljaci su u sustini svugde. Ti se potrudis da mu poklonis nesto sto mu znaci a ono naidjes na zid...
He didn't understand the price. Mortals never do. |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 04:00:05
|
>ti rece da moraš više "natiskati" ako hoceš više prodati
>medutim, NE NUŽNO
>te primjerke vec imaš "natiskane"; jer ne tiska se sada 5000 zagora >valjda, nego vjerojatno više; možda 10000
Vjerovao ili ne, nuzzno je. Nikad se na kiosku sve ne proda i ima nessto u psihologiji ljudi da uzimaju s veche hrpe. Kad je vjesnik htio dichi svoju prodaju s nekih 8000, reklamirao se, reklamirao i tiskao 70000 da bi ga svi primijetili. Prodali su 25000 i poslije se stabilizirali na 17000 prodanih (od, ne znam, recimo 25-30000 tiskanih). A da su tiskali 25000 ne bi prodali 25000 ni 17000 nego 12000. Ne mogu objasniti zassto, ali sve cifre iz zadnjih trideset godina pokazuju da je stabilna prodaja uvijek odredjeni postotak tiskane naklade bez obzira kolika je ova. Ako smanjiss nakladu da bi smanjio remitendu, padne ti prodaja i opet imass remitendu. Provjereno i na Q-u (bez obzira ssto bilo tko mislio o njegovoj kvaliteti - pad nakon prvih brojeva je bio zato ssto su odustajali oni njime nezadovoljni, pad sa 4. na 5. broj je bio u omjeru snizzenja naklade).
Daklem, NUZZNO je tiskati visse da bi prodao visse. Ne izmissljam, pratim ta govna preko dvadeset godina.
mcn
Dnevno svježe strip-vijesti na http://qstrip.blog.hr ; recenzije knjiga i stripova na http://mcn.blog.hr *** Q STRIP 9 je na svim kioscima! *** Srijedom: MISTER MACCAK na www.stripovi.com *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)! |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 04:07:11
|
>ma nemoš tak opravdavat nereklamiranje...da bi mu to bilo preskupo,da
>mu se nebi isplatilo il neš...gluposti
Oprosti, ali jedina glupost je tvoja izjava. JEDINA stvar o kojoj se razmisslja kod reklamiranja jest hoche li se u konaccnici isplatiti. SSto nas vracha na kalkulacije.
Ali evo joss jedne teme za konstruktivno razmissljanje: kako bi ti/vi koncipirao reklamu za Zagora (ili ssto bilo) koja bi issla u novinama ili Kliku ili ... svejedno. SSto bi rekao ljudima? Kako bi ih zainteresirao (s obzirom da su oni koji su kupili tu novinu occito bili na kiosku te tamo vjerojatno vidjeli neke stripove i na njih odluccili NE potrossiti pare)?
Reklama funkcionira ako ispunjava neku potrebu, kazzu ljudi iz propagande. Daklem, ccovjek bi novi auto, vidi reklamu i pomisli hm, mogao bi to. ZZeni treba bezbolniji naccin depilacije, vidi reklamu itd. Ali ccovjeku kojem ne treba strip reklama da je izassao novi Zagor neche nissta znacciti jer ga ne zanima. Pitanje je dakle kako predstaviti Zagora e da bi ljudi koje on apriori ne zanima pomislili hmm, pa to bi moglo bito ono ssto ispunjava XY potrebu u mome zzivotu?
Koju bi to potrebu Zagor mogao ispuniti u neccitacca?
>još nešto...mislim da se isplati dati još neš para pa da u sloveniju >ide na slovenskom,u srbiju na cirilici ak treba i sl...
Trossak tiska na drugom jeziku za crno-bijelo isti je kao da radiss posve novi strip.
mcn
Dnevno svježe strip-vijesti na http://qstrip.blog.hr ; recenzije knjiga i stripova na http://mcn.blog.hr *** Q STRIP 9 je na svim kioscima! *** Srijedom: MISTER MACCAK na www.stripovi.com *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)! |
|
|
|
Dr. Westax
Senior Member
Croatia
2757 Posts
Member since 18/07/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 11:22:21
|
quote:
Originally posted by mcn
[brAli evo joss jedne teme za konstruktivno razmissljanje: kako bi ti/vi koncipirao reklamu za Zagora (ili ssto bilo) koja bi issla u novinama ili Kliku ili ... svejedno. SSto bi rekao ljudima? Kako bi ih zainteresirao (s obzirom da su oni koji su kupili tu novinu occito bili na kiosku te tamo vjerojatno vidjeli neke stripove i na njih odluccili NE potrossiti pare)?
Mislim da nije stvar u klasicnoj reklami.
Recimo u Kliku je izašla najava da je krenuo Alan Ford Klasik sa prvim i najboljim epizodama. Nakon što su to procitali dosta mladje ekipe je pocelo tražiti to izdanje.
I'll be normal when I'm dead! |
|
|
|
Dr. Westax
Senior Member
Croatia
2757 Posts
Member since 18/07/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 11:27:37
|
quote:
Originally posted by darkraver
dobio bi i na prodaji da malo poboljša kontakt s citateljima na neki nacin...pa u starim stripovima si recimo imao pisma i crteže citatelja...takve gluposti...to pridonosi stvaranju konstantnih kupaca i novih kolekcionara...
Da, interaktivnost sa kupcima je ne na nuli nego ispod nule.
To je veliki minus.
I'll be normal when I'm dead! |
|
|
|
TORQUE
Senior Member
Croatia
2781 Posts
Member since 27/04/2005 |
Posted - 04/09/2005 : 11:31:55
|
quote:
Originally posted by Dr. Westax
quote:
Originally posted by mcn
[brAli evo joss jedne teme za konstruktivno razmissljanje: kako bi ti/vi koncipirao reklamu za Zagora (ili ssto bilo) koja bi issla u novinama ili Kliku ili ... svejedno. SSto bi rekao ljudima? Kako bi ih zainteresirao (s obzirom da su oni koji su kupili tu novinu occito bili na kiosku te tamo vjerojatno vidjeli neke stripove i na njih odluccili NE potrossiti pare)?
Mislim da nije stvar u klasicnoj reklami.
Recimo u Kliku je izašla najava da je krenuo Alan Ford Klasik sa prvim i najboljim epizodama. Nakon što su to procitali dosta mladje ekipe je pocelo tražiti to izdanje.
I'll be normal when I'm dead!
Mislim da bi takva reklama prije trebala izaci u Bagu,Vidiu ili PC Playu!
Zato što se krecem u društvu di nas velika vecina to cita,a ne Klik!
Pa da je tamo reklama za strip bilo koji,sigurno bi netko primjetio i isto potražio na kiosku!
It's going to be blood for blood and by the gallon. These are the old days, the bad days, the all-or-nothing days. They're back! |
|
|
|
Dr. Westax
Senior Member
Croatia
2757 Posts
Member since 18/07/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 11:37:27
|
quote:
Originally posted by TORQUE
Mislim da bi takva reklama prije trebala izaci u Bagu,Vidiu ili PC Playu!
Zato što se krecem u društvu di nas velika vecina to cita,a ne Klik!
Pa da je tamo reklama za strip bilo koji,sigurno bi netko primjetio i isto potražio na kiosku!
Mislim da se varaš.
Ekipa koja cita BUG i VIDI, cita i KLIK.
Istina da to javno ne govore jer su face i moraju pružiti dojam da ih više zanimaju maticne i RAM nego tamo neki sisati komadi i stripovi. 
I'll be normal when I'm dead! |
|
|
|
TORQUE
Senior Member
Croatia
2781 Posts
Member since 27/04/2005 |
Posted - 04/09/2005 : 11:48:03
|
quote:
Originally posted by Dr. Westax
quote:
Originally posted by TORQUE
Mislim da bi takva reklama prije trebala izaci u Bagu,Vidiu ili PC Playu!
Zato što se krecem u društvu di nas velika vecina to cita,a ne Klik!
Pa da je tamo reklama za strip bilo koji,sigurno bi netko primjetio i isto potražio na kiosku!
Mislim da se varaš.
Ekipa koja cita BUG i VIDI, cita i KLIK.
Istina da to javno ne govore jer su face i moraju pružiti dojam da ih više zanimaju maticne i RAM nego tamo neki sisati komadi i stripovi.
I'll be normal when I'm dead!
Ma visimo stalno jedni drugima po stanu,i to ne primjetih!
Dok radi sisa kupuju Playboy ili neke porno casopise!
Pa u kliku nikada nisam vidio golu žensku,a pogotovo da bi ga kupovao samo radi toga!
It's going to be blood for blood and by the gallon. These are the old days, the bad days, the all-or-nothing days. They're back! |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 04/09/2005 : 11:57:39
|
mcn
ima istine i u tome što si napisao
nije to nevjerovatno; ljudi kupuju ono cega ima mnogo
ali opet, nitko ne može tvrditi da se i tu ne može uspostaviti neki prihvatljivi omjer
u pocetku zaista moraš tiskati više da bi te primjetili
e sad, analizom, dobrim promatranjem itd. spustiš tu nakladu pa probaš
nije nemoguce da ce prodaja, koja se sad vec ustabilila, ostati ista (zbog toga sam napisao analiza i promatranje, da poznavanjem tržišta distribuiraš više tamo gdje se više prodaje, manje na druga mjesta - sad da li je to izvedivo, ne znam, valjda je moguce)
dalje, govoriš o podražavanju potrebe kod ljudi kojima je strip (bilokakav) manje intrigantniji od rezultata pakistanske lige u kriketu
takvi nas ni ne zanimaju nit im treba reklama nit niska cijena - to je vecina stanovništva
no, još uvijek ima dovoljan broj onih koji bi citali stripove, koji su citali stripove, koji se onak malo lome, kojima treba mala inercija u vidu niske cijene
gle, puno je onih koji su citali bleka i zagora u osnovnoj (baš sam jucer -koja slucajnost- na haklu sreo takvog; došli smo na stripove i kaže on da je skupljao i bio zaluden; ja mu velim da i sad izlaze ti stripovi, a on to zna, ali mu je preskupo; naravno, pitam ga za famoznu cijenu od 10kn i kaže da bi kupovao, ne povremeno, nek konstantno; pitam ga i za društvo, i naravno, ima onih koji bi citali i sigurno povremeno kupovali - da je jeftinije)
na kiosku kad sam prije onak malo pitao "tetu"; ima klinaca i ljudi koji kupe one komplete po 3 komada
kretao sam se i medu onakvim profilom za kakav je bonelli dušu dao - koliko sam primjetio, ima potrebe za zagorom i ekipom i kad se rulja dokopa stripova, citaju
sad, da li bi kupovali, ne mogu tvrditi, ali neki vjerojatno bi - možda povremeno, možda konstantno, kako kad
jedino je sigurno da svi, baš svi od tih "citaca" kažu da su stripovi (prvenstveno se misli na bonelli) preskupi; uostalom to kažemo i mnogi od nas "skupljaca", tu na forumu (mi ipak kupimo)
znaci, moje mišljenje, potrebe (u osjetno vecoj mjeri nego što se sad proda) ima
još uvijek je živuca moja generacija, a to su sve ljudi koji su upoznati sa onim "romanima" i koji su citali, a poneki i skupljali
mislim da bi se dio tih odlucio na kupovinu zagora koji bi koštao do 10kn
opet, za tebe je 10000 izgleda velika brojka
meni i 15000 ne izgleda nešto mnogo
na žalost, nikad se necemo uvjeriti jesu li te brojke zaista astronomske ili pak normalne = zagor nece pojeftiniti!!!
PS - što se tice Q, to je profil stripa koji ne može imati neku širu publiku od vec postojece stripovske; to je strip za odreden krug ljudi, nije za narod i mislim da se tu radi upravo o onome što govoriš - covjek nema potrebu i nema toga što bi mu je probudilo; razlog - koliko god da je ljudi koji bi citali stripove malo, za zagora ipak svi ti znaju, poznat im je, pristupacan, i nekakav broj se da nakupiti; Q ogromna vecina, vec od tog nekakavog broja citaca, odbacuje - citace ne zanima alternativni strip, umjetnicki strip, underground, strip koji pokušava biti "intelektualan" itd; stripovi od par strana takoder ne zanimaju vecinu ljudi = publike za tako nešto nema (jedino kad bi se mnogo povecao broj publike za onaj najadekvatniji strip, bonelli, možda bi vremenom i Q povecao publiku)
i naravno, i Q je skup - ali, to i nije neki faktor prodaje, jer vec sad svi oni koji namjeravaju kupiti i kupuju; da je jeftinije, možda bi se prodalo neki mali broj primjeraka više, koji je zanemariv
drugim rijecima, i za tebe bi bilo bolje da se poveca "baza citaca" - tek kad je gužva zagorovaca i misternoovaca u igri, postoji mogucnost da se neki od tih opako upecaju i zalude stripom, pa krenu i na takve magazine tipa Q; bez tih temelja, Q je osuden na juricu i nekolicinu entuzijasta (PPS - ovo nije u cilju daljnjeg ili novog otkopavanja ratne sjekire, vec pricamo, razglabamo, opserviramo, zakljucujemo -valjano i nevaljano-, pretpostavljamo, sumiramo, teoretiziramo, hipoteziramo - i sve to britkim i oporim glasom naroda)
ludaci su me oduvijek voljeli...a i ja njih |
|
|
|
Dr. Westax
Senior Member
Croatia
2757 Posts
Member since 18/07/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 11:59:15
|
quote:
Originally posted by TORQUE
Ma visimo stalno jedni drugima po stanu,i to ne primjetih!
Dok radi sisa kupuju Playboy ili neke porno casopise!
Pa u kliku nikada nisam vidio golu žensku,a pogotovo da bi ga kupovao samo radi toga!
Fora je što Klik možeš citati sa curom/susjedom/slucajnom prolaznicom, a da ti ne bude neugodno.
I'll be normal when I'm dead! |
|
|
|
mcn
Advanced Member
Croatia
6666 Posts
Member since 28/12/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 12:49:11
|
>ali opet, nitko ne može tvrditi da se i tu ne može uspostaviti neki >prihvatljivi omjer
Niti ja to tvrdim. Mozze se, s velikom reklamom (koja puno kossta), ufurati postojanje stripa jacce u svijest ljudi. Medjutim, ma koliko Berni bio veliki izdavacc u stripovskim omjerima, on nije tako veliki. A djelovanje reklame je nesigurno: koliko bi se diglo, koliko bi se novih kupaca zadrzzalo, bi li se isplatilo. E, to je sad individualna odluka svakog izdavacca. Igra li Berni na sigurno? Igra. Mogu li mu to zamjeriti? Ne mogu. Njegovi su novci, njegove i odluke, a nije njegova duzznost populaizirati strip vech imati firmu koja zaradjuje.
>(zbog toga sam napisao analiza i promatranje, da poznavanjem tržišta >distribuiraš više tamo gdje se više prodaje, manje na druga mjesta - >sad da li je to izvedivo, ne znam, valjda je moguce)
Da i ne. Berni je napravio puno po tom pitanju, prvi je problem da se stripove uopche vidi na kiosku. Ali to je posve druga tema.
>dalje, govoriš o podražavanju potrebe kod ljudi kojima je strip >(bilokakav) manje intrigantniji od rezultata pakistanske lige u >kriketu
>takvi nas ni ne zanimaju nit im treba reklama nit niska cijena
Okej, ali ako nas takvi ne zanimaju onda - ccak i ako pretpostavimo da zainteresiranih ima 15000, onda nas zanima samo generacija koja odumire. Onda je 15000 plafon? Kuzziss, smjer rasta su pakistanski kriketassi.
>no, još uvijek ima dovoljan broj onih koji bi citali stripove, koji
>su citali stripove, koji se onak malo lome, kojima treba mala
>inercija u vidu niske cijene
Mislim da je "inercija" kriva rijecc, ali okej, recimo da se slazzem. Ima ih, kupovalo bi se visse da je jeftinije, ali - vidi gornju kalkulaciju - za izdavacca je rizik apriori smanjiti cijenu. Je li Berni ziherass? Jest. Ali opet, njegov novac - njegove odluke.
(Digresija na temu mange: radio sam jedan cclanak nedavno i pitao sve koji se kod nas bave strip-izdavasstvom u bilo kojem vidu da zassto kod nas nema mangi (ignorirajmo sada volite li mange, smatrate li da su potrebne ili ne - one su na TV i ima klinaca kojima bi to bio faktor). Navedeni problem je bio dvojak: zajebano pregovaranje s Japancima koji hoche prodati puno odmah i - nedostatak para. Svi su redom rekli da bi to mogao podnijeti samo EPH ili Nacional ili netko tog kalibra. Uchi u, ne znam, 40 kiosk knjiga DragonBalla koju bi svaku trebalo tiskati 20-30000 da bi se prodaja ustabilila na 12-15000, uz reklamu koja bi svijetu javila da postoji ... To mogu samo novine koje besplatan prostor za takvu reklamu imaju.
U principu, sve ovo ssto mi priccamo je prdjenje ribica u akvariju. Morski psi su negdje drugdje, a i Biblija kazze "Tko ima, dat che mu se; tko nema, uzet che mu se i ono ssto ima"...:))
>stripovi, a on to zna, ali mu je preskupo; naravno, pitam ga za >famoznu cijenu od 10kn i kaže da bi kupovao, ne povremeno, nek >konstantno
Slazzem se, uz jednu ogradu: ljudi svassta kazzu a poslije ne uccine sve kako su rekli. Ali, slazzem se pa da stanemo s tim.
>sad, da li bi kupovali, ne mogu tvrditi, ali neki vjerojatno bi - >možda povremeno, možda konstantno, kako kad
E okej. Kad je "mozzda", a ne "sigurno", nemam primjedbi. Slazzem se.
>još uvijek je živuca moja generacija, a to su sve ljudi koji su
I odumirucha...:) Mislim, i moja je, nije ovo da vrijedjam...
>opet, za tebe je 10000 izgleda velika brojka
U sadassnjim uvjetima.
>meni i 15000 ne izgleda nešto mnogo
Jasno.
>PS - što se tice Q, to je profil stripa koji ne može imati neku širu >publiku
Znam. Q che se uvijek prodavati 10% od naklade Zagora. Kao ssto se Yu Strip (ili Strip Art) prodavao 10% od naklade Velikog Bleka. To je okej, jebiga, znam da bi se prodavao visse da je Modesty Blaise unutra, ali kad me takav ccasopis ne zanima raditi.
(Mislim da je svojevremeno pogressno shvacheno da ja imam nessto protiv Zagora i ljudi koji ccitaju Zagora. Nemam. Mene Zagor ne zanima kao ccitatelja (samo fenomenolosski), a problem imam samo s onima koji viccu svoje i ne slussaju argumente.)
>i naravno, i Q je skup - ali, to i nije neki faktor prodaje
U pravu si, nije. Dzzepni Q je bio napravljen i kao test te famozne granice od 10 kuna i prodao se manje od velikog Q-a. Zato ssto su unutra bili neki stripovi za koje nitko nije ccuo (faktor ne svidjanja che uchi tek u prodaju broja dva...:)). SSto ne znacci puno, ali MOZZDA znacci da ljudi ipak ne bi kupovali SVE kad bi kosstalo 10 kuna. Kupovali bi ZAGORA kada bi kosstao deset kuna. SSto znacci da je Berni u pravu kad kazze da se "prodaje samo Zagor".
SSto znacci da smo u kurcu...:)
(Opet, i za svaki sluccaj: nije bed ssto se prodaje Zagor, vech ssto se prodaje samo Zagor. Pod "prodaje" mislim da se prodaje toliko da generira PROFIT koji omoguchava izdavaccki rast; prodaju se joss neki, ali koliko da se pokriju (jebi ga, i Q se pokrije, uz dotacije). Kada bi se Fred Fucker (da izmislimo Bonellijev naslov, kako ne bismo otissli u diskusiju o nekom konkretnom) prodavao kao i Zagor, onda bi mozzda bilo povoda optimizmu. Ali ne, velika baza ccitatelja postoji samo za Zagora (vidjet chemo kako je s Blekom i Markom), a buduchi da su to oni uglavnom oni koji su ga ccitali nekada onda smo u kurcu jer ti odumiru.
SSto znacci da che Zagor u buduchnosti biti samo skuplji, ne jeftiniji...:) Osim ako se izdavanja ne poduzmu EPH ili netko od tih. A neche. A znass zassto: jer njima ni mojih 10000 ni tvojih 15000 ne predstavljaju bitan faktor. Ako ne mogu utopiti 30-50000, zassto bi se zajebavali sa stripom koji je tehnolosski kompliciraniji za pripremu od knjiga (za prelomit' knjigu treba ti 2-3 sata, za strip 8 ako imass sreche)).
I jebi ga, ne?
mcn
- idem radit, a onda sutra na godissnji, ako uspijem...:)
Dnevno svježe strip-vijesti na http://qstrip.blog.hr ; recenzije knjiga i stripova na http://mcn.blog.hr *** Q STRIP 9 je na svim kioscima! *** Srijedom: MISTER MACCAK na www.stripovi.com *** CCEtvrtkom: SERGEJ na www.zmcomics.co.yu ***Petkom: MARTINA MJESEC na www.stripovi.com i nova KVINTALOVA TJEDNA KARTICA u Strip Vestima (www.zmcomics.co.yu)! |
|
|
|
TORQUE
Senior Member
Croatia
2781 Posts
Member since 27/04/2005 |
Posted - 04/09/2005 : 13:38:12
|
quote:
Originally posted by Dr. Westax
quote:
Originally posted by TORQUE
Ma visimo stalno jedni drugima po stanu,i to ne primjetih!
Dok radi sisa kupuju Playboy ili neke porno casopise!
Pa u kliku nikada nisam vidio golu žensku,a pogotovo da bi ga kupovao samo radi toga!
Fora je što Klik možeš citati sa curom/susjedom/slucajnom prolaznicom, a da ti ne bude neugodno.
I'll be normal when I'm dead!
Sa curom mogu citat i Playboy ili neki porno casopis i zabavnije je!
It's going to be blood for blood and by the gallon. These are the old days, the bad days, the all-or-nothing days. They're back! |
|
|
|
Dalen
Senior Member
.jpg)
Croatia
2272 Posts
Member since 13/03/2003 |
Posted - 04/09/2005 : 13:46:39
|
| Da bi se povecala prodala stripova bi mogla utjecati reklama (kako ste gore spomenuli Klik, Bug, Vidi, Hacker i sl.), ali mislim da bi to bilo vrlo malo (da je i vrlo malo, opet dobro), iz jednostavnog razloga što današnji klinci, mladi ili stariji nisu naviknuti da strip kao zabava uopce i postoji. Mi stariji koji volimo strip i naviknuti smo na njega od naše ranije mladosti ostali smo vjerni stripu i citamo ga i kupujemo i dalje. Studetni (kojih ima dosta) radije ce potrošiti 16 kuna na nešto drugo nego na strip. Meni osobno recimo nije nikakav problem kupiti gotovo svaki strip koji izade na kioske, kad bi i uzimao svaki a ne uzimam sve, isto mi nebi bio neki problem jer sam zaposlen i imam solidna mjesecna primanja, ali to nije kod kao što sam napomenuo studenata, školaraca koji znaju da postoji strip itd. Znaci postoji nekoliko stvari koje onemogucavaju vecu prodaju stripova kod nas, i povezane su. |
|
|
|
dcopic
stripovi.com suradnik
Croatia
6221 Posts
Member since 20/01/2005 |
Posted - 04/09/2005 : 14:11:03
|
| Klincima danas nije lako kupovati stripove, a to vidim svakodnevno iz svoje okoline. Prioriteti su ostale stvari: mobiteli, kompjuteri, video igrice, nova odjeca, izlasci u kafice, skuteri, razni casopisi, itd... Dok sam ja bio klinac neke od ovih stvari nisu postajale, a drugih je bilo u puno manjoj mjeri, pa nije niti bilo puno bolje zabave od citanja stripova. Na primjer, danas klinci od svog skromnog deparca POD OBAVEZNO moraju prvo kupiti bon za mobitel. To im je najveci prioritet, a za tih 100 kuna može se kupiti hrpa stripova, ali tkoga to danas uopce zanima! |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 15:19:57
|
Zagor zadovljava jednu potrebu - nostalgiju. Kao i Blek i Mark, u krajnjoj liniji.
Inace, Zagora ne treba reklamirati u Kliku. Koliko sam shvatio, to je casopis kao CKM ovde, dakle, T&A i slicne stvari. Tu Zagor nema šta da traži.
Ali imala bi šta da traži recimo Witchblade. Ili Liberty Meadows. Ili Druna. Ili Cavewoman. Ili Vampirella. Ili Sin City. Pa cak i Dylan.
Isto tako, Zagor nema šta da traži u casopisu za igrice. Ali imali bi stripovi po igrama. Kao što je Silent Hill. Ili Resident Evil. Ili o igrama, kao Player vs Player. Ili oni koji su nekom greškom stripovi, a ne RPG igre, kao što je Red Star, ili Prophet.
Sve ima svoje. Samo je problem što ako stripovi postanu profitabilna grana, onda se možda i neki morski pas zainteresuje za njih. A onda ce zlatne ribice da se slikaju.
--
"Si tous les generaux et amiraux du monde, quelles que soient le couleurs et les etoiles, avaient chacun un chat sur les genoux, hebin moi, je me sentirais vachement mieux, moi!" |
|
|
|
Dreamlord
Senior Member
Haiti
1833 Posts
Member since 18/08/2005 |
Posted - 04/09/2005 : 15:24:13
|
Tehnike za popularizaciju stripova su razlicite i mnogobrojne. Poenta u svemu tome je da nijedan nacin, ali NIJEDAN nacin nije BRZ i ODMAH ISPLATIV... To je glavna boljka kod popularizacije.
Da bi se znatno povecali tirazi i popularnost iza toga mora da stoji izdavac koji je finansijski jak izdavac koji je spreman da trpi gubitke i par godina, a da neprestano ulaze u PR, reklamu, nova izdanja. Tek tada postoji mogucnost da zazive veliki tirazi i mnoga izdanja...
Trenutno nijedan od strip izdavaca na nasim prostorima ne spada u ovu kategoriju. Stampa se da se odamh isplati i da se prezivi. Nema tu mesta za ulaganja i kalkulacija za buducnost. Igra se sigurica...
He didn't understand the price. Mortals never do. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 04/09/2005 : 16:19:04
|
mcn
u bitnome se slažemo
nemamo što zamjeriti Bernardu, njegovo je da si zaraduje za život i, naravno, da igra sigurno
takoder se slažemo da bismo voljeli jeftinije stripove (ko ne bi hehe) (ipak, kao što pretpostavljamo, dobit cemo skuplje - to je vjerojatnije)
razlika je u tome što drukcije vidimo prostor rasta; ja mislim da tu upadaju prvenstveno oni koji se lome (i ujedno mislim da takvih ima dosta); ovi pakistanski kriketaši (vecina stanovništva) dolaze u drugoj fazi i to samo ako bi strip nekakvim nacinom (reklamom ili pak sublimiranim porukama u sapunicama ako ne ide drukcije) ušao u "trend"; znaci, kad bi se ta baza citaca omasovila pa bi se radnici na poslu razgovarali o aktualnoj pustolovini u amazoniji, tada bi i ona ekipa koju mister no ne zanima ni najmanje, po tromosti zašla na to pustolovno podrucje; jer, ljudi uglavnom vole raditi iste stvari pa makar im one ne znacile ništa...ako te iste stvari rade i susjedi (to je isto zanimljiv fenomen - usput, taj tip "kopiranja" je vrlo popularan kod djece, vidam to u školi, što radi vecina, to vrlo brzo rade svi; ako netko nije kao i drugi, vrlo brzo je iskljucen i obilježen; a taj "trend" oblikuju mediji, uz akciju vode - onaj ko se nametne kao faca, diktira pravila igre (problem je što vode, u pravilu, ne citaju stripove:)) - jednom sam baš pricao s klincima jel citaju stripove i tak to, uglavnom su culi da postoji tak nešto, poneki procitaju dok se dokopaju, ne kupuje gotovo nitko, ali smatraju -peti, šesti razredi-da je to za balavce hehe. I tak ja pitam onda jednog, a daj zamisli da svi u razredu citaju stripove, jel bi onda citao - kaže, onda bih!)
i još razlika - nekako ne mislim (ili pak to samo želim vjerovati) da bi se samo Zagor prodavao po 10kn
pa nisu valjda toliko drukciji DD, MM, Tex i ekipa
sav Bonelli je slican, klasican avanturisticki akcioni strip
recimo onaj LL, suvremeni akcioni strip koji bi baš trebao biti prijemciv u narodu
Zagor jest majka svih stripova (ne znam zašto, ali je baš ta cinjenica fora) i sigurno bi bio vrh vrhova, ali mislim da bi ostali skocili kod "bonelijevaca" sa onom niskom cijenom
ako pak ne bi se ostali ni tad prodavali, onda zbilja nema pomoci i NE POSTOJI NACIN DA SE IŠTA UCINI
ipak, ono bolno slaganje, zbilja je sve što mi pricamo prdež u akvariju, dim na vodi
sve ovo što si ja priželjkujem može pokušati jedino neki veliki igrac kao što kažeš, Nacional ili INA ili HT, a njima se jebe za tu "sicu" koju bi MOŽDA pobrali plus nije im sila nit im se zajebava s tim
što se tice fenomenologije i Zagora, to je i meni zanimljivo, iako mene Zagor zanima i kao citatelja
mi smo se "zakacili" zbog sasvim razlicitih pogleda, jel životnih ili pak samo nekog segmenta
uglavnom, ja sam sad još više nego "onda" uvjereniji da citanje Zagora nije u korelaciji sa nekakvim stanjem intelekta, što si ti, dojma sam, na neki nacin tvrdio ili pak tvrdiš
gle, ako smatraš da su ljudi koji se oduševljavaju Zagorom na nivou desetogodišnjaka, onda im ipak inputiraš da su moroni - a to nije valjano zakljucivanje ili egzaktni pokazatelj; to može biti tvoje mišljenje (iako se meni ne svida ni da tako misliš), ali ne i valjani dokaz
jedino ako pod oduševljavanjem smatraš ono da netko urlice i skace po zgradama od srece, ali to su onda vec slucajevi za psihijatriju
da skratim, sve te stvari, recimo strip (mislim na sadržaj ne na izricit prostorni predmet) spadaju u ono što bismo nazvali "duhovno", a to je nemjerljivo, ne može se napraviti skala koja bi jasno, decidirano i precizno odredivala kamo pojedini sadržaji spadaju, bez obzira što o tome mislili ili pricali razni strucnjaci, kriticari, oficijelni autoriteti i citava ta galerija likova - mogu oni diktirati "vrijednost" koja ce biti na neki nacin prihvacena u odredenim krugovima, može se po tome "ravnati" u nedostatku boljeg rješenja, ali ne postoji nacin da me "oni" uvjere da je to što oni smatraju kvalitetnijim ujedno i zbiljski kvalitetnije od neceg drugog; ne zato jer želim prkositi nego ne vidim nacin, metodu, kalup prema kojem bi se to moglo "rangirati"
duhovnost je sveobuhvatna velicina i ne može se to podvrci nekakvoj koncepciji (no dobro, o ovome bi isto mogli pricati, ali to je druga tema)
ludaci su me oduvijek voljeli...a i ja njih |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 04/09/2005 : 16:27:38
|
quote:
Originally posted by Djole
Zagor zadovljava jednu potrebu - nostalgiju. Kao i Blek i Mark, u krajnjoj liniji.
Inace, Zagora ne treba reklamirati u Kliku. Koliko sam shvatio, to je casopis kao CKM ovde, dakle, T&A i slicne stvari. Tu Zagor nema šta da traži.
Ali imala bi šta da traži recimo Witchblade. Ili Liberty Meadows. Ili Druna. Ili Cavewoman. Ili Vampirella. Ili Sin City. Pa cak i Dylan.
Isto tako, Zagor nema šta da traži u casopisu za igrice. Ali imali bi stripovi po igrama. Kao što je Silent Hill. Ili Resident Evil. Ili o igrama, kao Player vs Player. Ili oni koji su nekom greškom stripovi, a ne RPG igre, kao što je Red Star, ili Prophet.
Sve ima svoje. Samo je problem što ako stripovi postanu profitabilna grana, onda se možda i neki morski pas zainteresuje za njih. A onda ce zlatne ribice da se slikaju.
--
"Si tous les generaux et amiraux du monde, quelles que soient le couleurs et les etoiles, avaient chacun un chat sur les genoux, hebin moi, je me sentirais vachement mieux, moi!"
djole, idem trcati (hehe) pa samo kratko
mislim suprotno
tj. zagor može parirati svima navedenima
zašto? pa jednostavno, to je koncept zabave za "vijeke vijekova"; uvijek su se i uvijek ce se voljeti klasican avanturisticki i akcioni stil, pogotovo takav sa umjerenom fantastikom
bez obzira na tehnologiju i takve trice, rekao bih da je taj pitki stil zabave u glavama ljudi ukorijenjen i besmrtan - možda bi Freud mogao o tome nešto reci, ali ni on to ne bi mogao negirati :)
ok, pricat cemo još, postaje mi zanimljiva ova rasprava o Dampyru:)
ludaci su me oduvijek voljeli...a i ja njih |
|
|
|
Maximuss
Advanced Member
Croatia
9013 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 04/09/2005 : 16:35:00
|
Dogadjanja kao sto je CRS jako koriste popularizaciji stripa. Bilo bi dobro kad bi se takve stvari cesce dogadjale. Pogotovo ovaj kad je su dosli Burattini i Ferri i kad je bila gomiletina ljudi.
  |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked