| Author |
 Topic  |
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9956 Posts
Member since 28/02/2004 |
 Posted - 05/10/2005 : 00:02:16
|
A sto se tice onoga sto sam rekao da si izdavac sa vise love moze cak i priustiti gubitke da bi smazao konkurenciju mislim da sam u pravu jer je to jedna od osnova ekonomije!!
Mrzim mrznju! |
 |
|
|
SANdMAN
Junior Member
Fed Rep Yugoslavia
401 Posts
Member since 16/09/2002 |
Posted - 05/10/2005 : 00:02:36
|
quote:
Originally posted by Markos
Sumnjam da sa ovakvim tipom izdanja mozes trpjeti gubitke ako si kvalitetniji. Ekipa koja ovo kupuje, kupovat ce ono sto misli da je kvalitetnije, a ne zato sto je skuplje ili jeftinije 10 kn.
Meni se cini da se moze vrlo lako desiti do konkurencije uopste i ne dodje vec da se hrvatsko i srspko trziste razdele po pitanju ovakvih duplih izdanja. Distributer tj. striparnica nece pitati ekipu koja kupuje vec ce nabavljati po inerciji domace izdanje koje mu je jezicki blize (a verovatno i po povoljnijim uslovima nabavke) a ono drugo izadanje nece ni razmatrati kao nepotrebno dupliranje
Bez obzira na kvalitet
A na steti su izdavaci jer gube trziste
/ Reason is always a kind of brute force / |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9956 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 05/10/2005 : 00:05:27
|
quote:
Originally posted by SANdMAN
quote:
Originally posted by Markos
Sumnjam da sa ovakvim tipom izdanja mozes trpjeti gubitke ako si kvalitetniji. Ekipa koja ovo kupuje, kupovat ce ono sto misli da je kvalitetnije, a ne zato sto je skuplje ili jeftinije 10 kn.
Meni se cini da se moze vrlo lako desiti do konkurencije uopste i ne dodje vec da se hrvatsko i srspko trziste razdele po pitanju ovakvih duplih izdanja. Distributer tj. striparnica nece pitati ekipu koja kupuje vec ce nabavljati po inerciji domace izdanje koje mu je jezicki blize (a verovatno i po povoljnijim uslovima nabavke) a ono drugo izadanje nece ni razmatrati kao nepotrebno dupliranje
Bez obzira na kvalitet
A na steti su izdavaci jer gube trziste
/ Reason is always a kind of brute force /
Mislim da je ipak profit glavna stavka (osim mozda kod nas u bivsoj Jugi gdje se jos uvijek koljemo oko ijekavice i ekavice) i da ce vecu prodju imati ono sto donosi vise love (tu mislim na dugorocni profit).
Mrzim mrznju! |
Edited by - mamlaz on 05/10/2005 00:06:01 |
|
|
|
SANdMAN
Junior Member
Fed Rep Yugoslavia
401 Posts
Member since 16/09/2002 |
Posted - 05/10/2005 : 00:10:35
|
quote:
Originally posted by mamlaz
Mislim da je ipak profit glavna stavka (osim mozda kod nas u bivsoj Jugi gdje se jos uvijek koljemo oko ijekavice i ekavice) i da ce vecu prodju imati ono sto donosi vise love (tu mislim na dugorocni profit).
Troskovi transporta nisu beznacajni. Domace izdanje bice uvek povoljnije jer ce konkurencija diktirati da odnos cena ne bude nerealno neujednacen.
/ Reason is always a kind of brute force / |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9956 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 05/10/2005 : 00:14:29
|
quote:
Originally posted by SANdMAN
quote:
Originally posted by mamlaz
Mislim da je ipak profit glavna stavka (osim mozda kod nas u bivsoj Jugi gdje se jos uvijek koljemo oko ijekavice i ekavice) i da ce vecu prodju imati ono sto donosi vise love (tu mislim na dugorocni profit).
Troskovi transporta nisu beznacajni. Domace izdanje bice uvek povoljnije jer ce konkurencija diktirati da odnos cena ne bude nerealno neujednacen.
/ Reason is always a kind of brute force /
Nisam siguran u to jer smo svi skupa sami za sebe postali premalo trziste.
Mrzim mrznju! |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9956 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 05/10/2005 : 00:16:29
|
Tu mislim npr. na Bleka za koga sam cuo da se prodavao u sto hiljada primjeraka ( pa cak i do dvjesto). Bas me zanima da li ce to ijedan strip postici u skorije vrijeme po ovim cijenama?
Mrzim mrznju! |
|
|
|
SANdMAN
Junior Member
Fed Rep Yugoslavia
401 Posts
Member since 16/09/2002 |
Posted - 05/10/2005 : 00:16:29
|
quote:
Originally posted by mamlaz
Nisam siguran u to jer smo svi skupa sami za sebe postali premalo trziste.
To nije tolika opasnost. Previdjas da su i tirazi ovakvih izdanja daleko manji
/ Reason is always a kind of brute force / |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9956 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 05/10/2005 : 00:17:15
|
quote:
Originally posted by SANdMAN
quote:
Originally posted by mamlaz
Nisam siguran u to jer smo svi skupa sami za sebe postali premalo trziste.
To nije tolika opasnost. Previdjas da su i tirazi ovakvih izdanja daleko manji
/ Reason is always a kind of brute force /
Pa automatski se i manje isplati, zar ne??
Mrzim mrznju! |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9956 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 05/10/2005 : 00:17:51
|
quote:
Originally posted by SANdMAN
quote:
Originally posted by mamlaz
Nisam siguran u to jer smo svi skupa sami za sebe postali premalo trziste.
To nije tolika opasnost. Previdjas da su i tirazi ovakvih izdanja daleko manji
/ Reason is always a kind of brute force /
Zar nije bit u tome da se vise proda??
Mrzim mrznju! |
|
|
|
SANdMAN
Junior Member
Fed Rep Yugoslavia
401 Posts
Member since 16/09/2002 |
Posted - 05/10/2005 : 00:20:36
|
quote:
Originally posted by mamlaz
Zar nije bit u tome da se vise proda??
Ocigledno NE
/ Reason is always a kind of brute force / |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9956 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 05/10/2005 : 00:22:58
|
quote:
Originally posted by SANdMAN
quote:
Originally posted by mamlaz
Zar nije bit u tome da se vise proda??
Ocigledno NE
/ Reason is always a kind of brute force /
Bas sam se nasmijao
Mrzim mrznju! |
|
|
|
Leka
New Member
Croatia
237 Posts
Member since 05/03/2005 |
Posted - 05/10/2005 : 01:39:40
|
quote:
Originally posted by mamlaz
Duplanje izdanja znaci da ce bitku dobiti samo onaj tko ima vise para da izdrzi utrku, a ne onaj tko je kvalitetniji!!!
Mrzim mrznju!
Ha, ha, ha, a jesam se vala nasmijao u ovih nekoliko postova LOL |
|
|
|
SejoSexon
Advanced Member
Austria
17229 Posts
Member since 16/04/2002 |
Posted - 05/10/2005 : 06:29:12
|
Ako Libellus izda MV u HC izdanju sa tri price u stripu za npr. 90 kn onda je logicno da ce raja rade dati 90 kn za tri price nego 55 kn za jedan strip gdje fali vec legendarno slovo Ž
Ase ležit vojnik Gorcin u zemlji svojoj. Na baštini tuždi žih. A smrt dozivah noc i dan. Mrava ne zgazih u vojnike odoh.
|
|
|
|
JohnDrake
Junior Member
467 Posts
Member since 08/01/2005 |
Posted - 05/10/2005 : 07:37:20
|
quote:
Originally posted by SejoSexon
Ako Libellus izda MV u HC izdanju sa tri price u stripu za npr. 90 kn onda je logicno da ce raja rade dati 90 kn za tri price nego 55 kn za jedan strip gdje fali vec legendarno slovo Ž
Hvala šta si nam to pojasnio. Ja nisam bio siguran. |
|
|
|
draskomisterno
Senior Member
Serbia
1003 Posts
Member since 28/03/2004 |
Posted - 05/10/2005 : 07:43:28
|
 Ispricavam se za ono "idiotski",nisam mislio licno vec sam zabrinut da ce takav potez ugroziti redovno izlazenje..reci mi Marko jel i MV nameravas 6 brojeva izdavati odjednom ili ces ici na mesecno izlazenje?!
drale |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 05/10/2005 : 11:37:26
|
quote:
Originally posted by Markos
Sumnjam da sa ovakvim tipom izdanja mozes trpjeti gubitke ako si kvalitetniji. Ekipa koja ovo kupuje, kupovat ce ono sto misli da je kvalitetnije, a ne zato sto je skuplje ili jeftinije 10 kn.
Stripovi kao ZS i LMS od po 4-5 kn na kioscima? Ne znam, iskreno. Volio bi da to netko napravi, zbog promocije stripa. Mislim, ovdje se stvara pogresna slika o Libellusu, kao, mi hocemo elitizam, zaradjujemo lovu na stripovima, ovo ono. Ne, mi smo mala, fanovska kuca, koja izdaje stripove koje volimo u malom tirazu, u kvalitetnoj opremi. Mi bi htjeli i dalje nastaviti raditi tako, a neki veci, ozbiljan i jak izdavac neka radi velike projekte, jeftine stripova za mase, na kioscima, sa reklamama itd itd. To sto on ne postoji, nije nasa krivica i onda se ne zalite Libellusu na luksuznim izdanjima, jer mi po defaultu radimo luksuzna izdanja, to nam je zelja, to nam je cilj i tako ce to biti.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy
upravo obrnuto
ti (libellus) stvaraš pogrešnu sliku o raspravama ljudi na forumu
forum i je zato da se prica
to što ti sve shvacaš preosobno, što izvlaciš implikacije i moguce /ali i ne nužno ispravne/ konotacije je problem zbog kojeg trpiš i uvlaciš /npr. mene/ u nekakve polusvade
nadalje, o libellusu nije stvorena pogrešna slika, ti hoceš elitizam
(usput, postoji mogucnost i da zaraduješ na tome - ovo kao da se ne smije reci na glas, jer ti ne želiš mješati odnose prodavac-kupac i fan-fan kad se radi o komentarima drugih, ali kad ti daješ komentare onda ih možeš miješati proizvoljno)
i još, koliko god ti želio od toga pobjeci, postoji mogucnost, da si upravo ti sam pokrenuo lavinu malogaliskupog tiraža.
jednom kad su izdavaci uvidjeli /primjerom kena/ da je bezbolnije nabiti cijenu na upakirane tvrde korice, zdušno su pohrlili u "fanovske" projekte i ocito pobiru vrhnje (pod ovo, /ironicno/ spadaju i pirati kojih se toliko gnušaš, ali vidiš, upravo si im ti bio primjer jer se došlo do toga da --zašto ne prodati stripove po 70kn kad može--)
što se tice, izdavaca za mase koji ne postoji, opet dijelom može (i ne mora) biti tvoja krivica /vidi prethodni pasus/ - što bi se netko zajebavao sa vecim obimom rada, kad može i manjim (dobro) zaradivati
drugim rijecima, dok ide ovako, ne treba drukcije (kaže izdavac)
nitko se ni ne žali tebi ni libellusu
to ne znaci da ljudi ne mogu biti ogorceni ili razocarani ili pak jednostavni cavrljati na forumu o stripovima (upravo o stripovima)
protiv tvoje želje nemam ništa
s druge strane imam svoje želje
to što te želje dolaze u opreku, ne znaci da moram /da bi ti bio zadovoljan/ zatomiti svoje želje prihvacanjem tvojih
drugim rijecima, kao što ja prihvacam da postoji TO da ti imaš svoje želje, tako i ti /kad razmisliš/ trebao bi prihvatiti da postoji TO da ja imam svoje želje (prirodno, buduci smo kupac-prodavac, naše želje su proturjecne i ma kako mogle biti povod za svadu u nekom pogledu, NISU ZAPRAVO POVOD ZA SVAÐU NA ONOM NIVOU KAKO SI TI TO ZAPOCEO
ludaci su me oduvijek voljeli...a i ja njih |
|
|
|
JohnDrake
Junior Member
467 Posts
Member since 08/01/2005 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29730 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 05/10/2005 : 11:46:14
|
quote:
Originally posted by SANdMAN
quote:
Originally posted by Markos
Sumnjam da sa ovakvim tipom izdanja mozes trpjeti gubitke ako si kvalitetniji. Ekipa koja ovo kupuje, kupovat ce ono sto misli da je kvalitetnije, a ne zato sto je skuplje ili jeftinije 10 kn.
Meni se cini da se moze vrlo lako desiti do konkurencije uopste i ne dodje vec da se hrvatsko i srspko trziste razdele po pitanju ovakvih duplih izdanja. Distributer tj. striparnica nece pitati ekipu koja kupuje vec ce nabavljati po inerciji domace izdanje koje mu je jezicki blize (a verovatno i po povoljnijim uslovima nabavke) a ono drugo izadanje nece ni razmatrati kao nepotrebno dupliranje
Bez obzira na kvalitet
A na steti su izdavaci jer gube trziste
Ajmo ovako:
ja sam MV fan, i to veliki, imam svih 100 brojeva (dobro, fali mi #99), sve sam ih procitao, i po nekoliko puta, pratim talijanske rasprave, u kontaktu sam s autorima, znam puno toga o samom stripu i oko njega, planove, najave itd itd. Dakle, fan, u pravom smislu te rijeci. Moj prvi pokusaj strip izdavastva se odnosi upravo na MV, i o tome je javno bilo govora na forumu prije 3(!) godine.
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=2276
Zašto nismo krenuli s tim odmah je druga prica i vezana je za moje zelje da se taj MV ipak pojavi na kioscima. No sad, kad je jasno da od MV na kioscima nema nista, i kad nakon 3 godine ja hocu zaista i krenuti s tim onako kako sam i zamislio na pocetku, onda smo mi ti koji dupliramo izdanja, onda smo mi izdavaci bez ideja, onda smo mi ti koji kopiraju i kradu tudje koncepte, onda smo se mi trebali dogovoriti sa Milanom oko toga tko ce sta raditi, mi sam ti kojima se ljudi podsmjehuju kad govorimo o boljem tisku, uvezu, prijevodu, ljudi na defacto zamjeraju sto radimo prekvalitetno itd itd.
OK; recimo da je to tako i da sve te optuzbe na nas racun stoje. No, dozvoli mi onda par pitanja.
Da li je Milan pitao nas da se dogovorimo prije nego je krenuo u izdavanje? Od koga je on uzeo ideju o izdanju? Prvo o junaku, a drugo o formatu? Ako nije dovoljna moja rijec da mi je to Milan osobno potvrdio, evo dokaz ovdje:
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=17393
Dakle; tko tu koga kopira? Tko je tu ciji koncept preuzeo i tko nema ideja (primjetimo i pjesmicu koja se odjednom pojavila na systemovim Kenovima)? Sto se kvaliteta tice, pola foruma kuka kako izdanje ima puno zamjerki, kako ne valja ovo ili ono, ako trebam navoditi linkove, nema problema, dovoljno je upisati MV i System u search. I to je ok, nema problema. Ali kada ja to ponovim i kazem te iste zamjerke, onda je to napad na konkurenciju, klizeci start, ovo ono. Zasto? Kad drugi izdavaci dupliraju izdanja, to se tolerira, dapace, a po nama se pljuje? Zasto? Sto je tako cudno u mom inzistiranju na boljem prijevodu, boljem uvezu i boljem tisku? Pa valjda smo s Kenom dokazali da to moze izgledati vrhunski? Sto je lose u tome sto ja hocu to napraviti kako treba jer mislim da taj strip to zasluzuje? I pogotovo, zasto to kupcima smeta? Ako ce dobiti izdanje koje je bitno kvalitetnije po 35-40% nizoj cijeni, u cemu je tu problem? Cemu tolika galama protiv toga? Cemu toliko fokusiranje na MV, kad smo najavili jos 4 druga projekta koja pokazuju da imamo ideju, da imamo koncept, da imamo viziju sto i kako hocemo raditi?
Problematika o kojoj pricas, distribucija i slicno, je prilicno komplicirana i tko zna sto ce tu sve biti. I sa izdavacke strane ovaj nas potez unosi dosta problema i svi nas gurkaju da to ne radimo, da nema smisla, da je to los izdavacki potez, da ce se stvoriti podjele, da ce svi imati stete i gubitke itd itd. Sve je to moguce i mozda ce se zaista desiti svasta nakon ovoga, i mozda je to zaista los potez u izdavackom smislu, i mozda ce nas same dosta kostati i vjerojatno cemo si stvoriti velike gubitke, ali postoji razlika izmedju Libellusa i ostalih izdavaca ,i da postoji samo taj jedan jedini razlog "za" on nam je dovoljan. Mi smo, naime, fanovi i izdavaštvom se bavimo zato jer volimo stripove koje radimo a ne da bi zaradili placu za ovaj mjesec.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 05/10/2005 : 11:58:41
|
Ja sam jedan od onih ludaka koji ce platiti visoku cenu HC da bi mu lepse izgledala kolekcija,ali ipak Stinky u dosta svojih razmisljanja ima pravo.
Ovakav nacin razmisljanja izdavaca je povezan iskljucivo sa zaradom(po mom skromnom misljenju) a ne s ljubavlju prema stripovima - jer ne doprinosi siroj afirmaciji stripa,te kad ove SFRJ generacije ne bude bilo nece biti ni stripova.Kada dinosaurusi koji ucestvuju u ovim raspravama na forumu nestanu s lica zemlje,nestace i interesovanja za stripove.
Zato bi trebalo definitivno sva izdanja raditi u SC i HC,zbog razlicite dubine dzepova i samim tim i sire publike.
U suprotnom strah me da kad nas ne bude bilo nece citat stripove nase.
Ja sam principijelan covek - ne citam knjige iz principa. |
|
|
|
Pen Karker
New Member
Germany
150 Posts
Member since 30/09/2005 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29730 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 05/10/2005 : 12:30:26
|
quote:
Originally posted by stinky
upravo obrnuto
ti (libellus) stvaraš pogrešnu sliku o raspravama ljudi na forumu
forum i je zato da se prica
to što ti sve shvacaš preosobno, što izvlaciš implikacije i moguce /ali i ne nužno ispravne/ konotacije je problem zbog kojeg trpiš i uvlaciš /npr. mene/ u nekakve polusvade
Shvacam preosobno, da. To je moj problem, ali takav sam, jebi ga. No zapitaj se zasto je to tako. Da mi nije toliko stalo za ovaj sajt i za ta izdanja koja radimo, zar bi se uopce oko toga sekirao. Pogledaj druge izdavace, ljudi ovdje govore svasta, i tocno i netocno, izvaljuju gluposti, pa cak i vrijedjaju, nekad i nemajuci pojma o tome sto govore, a oni sute i rade i dalje po svome, cak ponavljajuci iste greske zbog kojih ih se i proziva. I sto je bolje? Ja, koji se tu izjedam zbog svake sitnice, zbog jebenih hrpavih korica na Kenu, koji prvi SAM govorim o propustima u nasem izdanju ili ekipa koja ignorira sve zamjerke i uporno ponavlja iste greske?
quote:
Originally posted by stinky
nadalje, o libellusu nije stvorena pogrešna slika, ti hoceš elitizam
(usput, postoji mogucnost i da zaraduješ na tome - ovo kao da se ne smije reci na glas, jer ti ne želiš mješati odnose prodavac-kupac i fan-fan kad se radi o komentarima drugih, ali kad ti daješ komentare onda ih možeš miješati proizvoljno)
Da se mene pita, ja bi objavio financijske podatke, ali Dado je protiv toga i u biti je u pravu, nemamo se sta kome pravdati, ali evo, nekoliko crtica iz izdavacke problematike.
Prvo, godisnji troskovi racunovodstva su 1500 Eura. Dakle, firma moze ne prodati nista, ali to mora platiti. Drugo, porezi. Evo jedan zanimljiv primjer: stampamo npr. 500 kenova po cijeni od 1 kn po komadu i to platimo 500 kn + PDV = 610 kn. Platimo i ostale troskove, prava i ostalo, i sve skupa nas 500 komada kosta recimo 1000 kn. Dakle, proizvodna cijena jednog primjerka je 2 kn.
Mi stavimo prodajnu cijenu npr. 10 kuna i prodamo 100 komada, i zaradimo tocno 1000 kuna, tako da bi trebali biti kao na nuli. Medjutim, drzava kaze ovako: vi niste na nuli nego ste prodali 100 primjeraka sa zaradom od 8 kuna po komadu i ukupno ste zaradili 800 kn i na to trebate platiti porez na dobit od 30%, dakle 240 kn. Eto, jedan mali primjer. Ima toga jos, ali nemam vremena ni volje a i Dado ce se ionako ljutiti. Uglavnom, kad mi netko kaze da zaradjujem na tome, popizdim jer znam kako stvari stoje i koliko se moramo namuciti da se pokrijemo i sve poplacamo. A POGOTOVO mi ide na zivce kad mi ljudi kazu da nabijamo cijenu i masno zaradjujemo i da nam je izdanje preskupo i onda kupe piratsko smece po skupljoj cijeni, a oni imaju mozda 30% ukupnih troskova koje mi imamo. Jel' ti sad jasno zasto me to nervira? Drugo, moja mjesecna placa je otrpilike 4 tvoje profesorske place. Da hocu zaraditi dodatno, radio bi u nesto u struci sa strane i zaradio bi jos jednu placu bez problema. OK?
quote:
Originally posted by stinky
i još, koliko god ti želio od toga pobjeci, postoji mogucnost, da si upravo ti sam pokrenuo lavinu malogaliskupog tiraža.
jednom kad su izdavaci uvidjeli /primjerom kena/ da je bezbolnije nabiti cijenu na upakirane tvrde korice, zdušno su pohrlili u "fanovske" projekte i ocito pobiru vrhnje (pod ovo, /ironicno/ spadaju i pirati kojih se toliko gnušaš, ali vidiš, upravo si im ti bio primjer jer se došlo do toga da --zašto ne prodati stripove po 70kn kad može--)
Da, naravno da sam je ja pokrenuo, to je cinjenica. Pirate ne mozes zvati fanovima, jer fanovi nikad ne bi dopustili da naprave "ono" od necega sto vole. Pirati zaista imaju logiku "naplati koliko mozes", ali mi ne, nasa logika je naplati minimalno koliko ti je dovoljno da se pokrijes uz odredjeni prodani tiraz.
quote:
Originally posted by stinky
što se tice, izdavaca za mase koji ne postoji, opet dijelom može (i ne mora) biti tvoja krivica /vidi prethodni pasus/ - što bi se netko zajebavao sa vecim obimom rada, kad može i manjim (dobro) zaradivati
drugim rijecima, dok ide ovako, ne treba drukcije (kaže izdavac)
Opet krivo. Puno se vise zaradi na izdanjima na kiosku, nego ovako, ako se ikako i zaradi. Ovo je samo sigurniji nacin da izdanje prezivi, samo to. Sto se velikih izdavaca tice, Slobodna je svojedobno prodavala 25.000 Zagora, pa joj je to bilo neisplativo i malo, i toga su se rijesili. Danas se Zagor prodaje u 4.500 pa Ludens od toga zivi.
quote:
Originally posted by stinky
nitko se ni ne žali tebi ni libellusu
to ne znaci da ljudi ne mogu biti ogorceni ili razocarani ili pak jednostavni cavrljati na forumu o stripovima (upravo o stripovima)
protiv tvoje želje nemam ništa
s druge strane imam svoje želje
to što te želje dolaze u opreku, ne znaci da moram /da bi ti bio zadovoljan/ zatomiti svoje želje prihvacanjem tvojih
drugim rijecima, kao što ja prihvacam da postoji TO da ti imaš svoje želje, tako i ti /kad razmisliš/ trebao bi prihvatiti da postoji TO da ja imam svoje želje (prirodno, buduci smo kupac-prodavac, naše želje su proturjecne i ma kako mogle biti povod za svadu u nekom pogledu, NISU ZAPRAVO POVOD ZA SVAÐU NA ONOM NIVOU KAKO SI TI TO ZAPOCEO
Ja se cijelo vrijeme borim protiv toga da me se gleda kao prodavaca. Ja sam fan, kolekcionar, ljubitelj stripa. Ja sam na vasoj strani. Ozbiljno. Ja nikad svom izdanju ne bi postavio cijenu za koju ga ja ne bi bio spreman kupiti i ako ne mislim da to zasluzuje. Meni nije zelja zaraditi, meni je zelja da zavrsim Kena i da izdam jos hrpu stvari koje su mi super a koje vi do sada niste imali priliku vidjeti. Ja sam jebeno tast i meni nije novac motiv, mene vas novac ne zanima, novac cu zaraditi na svom poslu, nego mi je motiv da mi Petar Petrovic posalje mail kako je kupio naseg Kena i kako je presretan kako je to super napravljeno i kako to super izgleda ili kako je odusevljen sajtom. Moja je hrana da ljudi cijene to u sto sam ulozio toliko puno sebe samog. To si bar ti, koji me vise poznas od ostalih, morao do sada vec shvatiti.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy |
|
|
|
SejoSexon
Advanced Member
Austria
17229 Posts
Member since 16/04/2002 |
Posted - 05/10/2005 : 12:42:14
|
Marko, mislim ipak da vecina foruma zna da to ne radiš zbog profita. Ti, Dado i Gaston ste financijski osigurani tako da vam sigurno ne treba ovo što sada radite. Ali jedna specificna osobina nas Balkanaca je nezahvalnost i pljuvanje po svemu.
Ase ležit vojnik Gorcin u zemlji svojoj. Na baštini tuždi žih. A smrt dozivah noc i dan. Mrava ne zgazih u vojnike odoh.
|
|
|
|
Porter
Advanced Member
Sweden
5874 Posts
Member since 01/08/2002 |
Posted - 05/10/2005 : 12:42:55
|
Ne treba se previse sikirati,bez obzira o cemu se radi.
Da li je strip skup,jeftin,sa greskama,bez greski uvijek ce neko imati drugo misljenje,zato se i kaze da svaka roba ima svoga kupca.
Sve ovo treba da nam predstavlja razonodu,druzenje,zafrkanciju ako se ode puno u suprotnom smijeru postaje tezina koju nije bas simpaticno nositi.
Porter |
|
|
|
perper
Average Member
Serbia
892 Posts
Member since 12/03/2002 |
Posted - 05/10/2005 : 12:47:36
|
quote:
Originally posted by Markos
Ajmo ovako:
ja sam MV fan, i to veliki, imam svih 100 brojeva (dobro, fali mi #99), sve sam ih procitao, i po nekoliko puta, pratim talijanske rasprave, u kontaktu sam s autorima, znam puno toga o samom stripu i oko njega, planove, najave itd itd. Dakle, fan, u pravom smislu te rijeci. Moj prvi pokusaj strip izdavastva se odnosi upravo na MV, i o tome je javno bilo govora na forumu prije 3(!) godine.
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=2276
Zašto nismo krenuli s tim odmah je druga prica i vezana je za moje zelje da se taj MV ipak pojavi na kioscima. No sad, kad je jasno da od MV na kioscima nema nista, i kad nakon 3 godine ja hocu zaista i krenuti s tim onako kako sam i zamislio na pocetku, onda smo mi ti koji dupliramo izdanja, onda smo mi izdavaci bez ideja, onda smo mi ti koji kopiraju i kradu tudje koncepte, onda smo se mi trebali dogovoriti sa Milanom oko toga tko ce sta raditi, mi sam ti kojima se ljudi podsmjehuju kad govorimo o boljem tisku, uvezu, prijevodu, ljudi na defacto zamjeraju sto radimo prekvalitetno itd itd.
OK; recimo da je to tako i da sve te optuzbe na nas racun stoje. No, dozvoli mi onda par pitanja.
Da li je Milan pitao nas da se dogovorimo prije nego je krenuo u izdavanje? Od koga je on uzeo ideju o izdanju? Prvo o junaku, a drugo o formatu? Ako nije dovoljna moja rijec da mi je to Milan osobno potvrdio, evo dokaz ovdje:
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=17393
Dakle; tko tu koga kopira? Tko je tu ciji koncept preuzeo i tko nema ideja (primjetimo i pjesmicu koja se odjednom pojavila na systemovim Kenovima)? Sto se kvaliteta tice, pola foruma kuka kako izdanje ima puno zamjerki, kako ne valja ovo ili ono, ako trebam navoditi linkove, nema problema, dovoljno je upisati MV i System u search. I to je ok, nema problema. Ali kada ja to ponovim i kazem te iste zamjerke, onda je to napad na konkurenciju, klizeci start, ovo ono. Zasto? Kad drugi izdavaci dupliraju izdanja, to se tolerira, dapace, a po nama se pljuje? Zasto? Sto je tako cudno u mom inzistiranju na boljem prijevodu, boljem uvezu i boljem tisku? Pa valjda smo s Kenom dokazali da to moze izgledati vrhunski? Sto je lose u tome sto ja hocu to napraviti kako treba jer mislim da taj strip to zasluzuje? I pogotovo, zasto to kupcima smeta? Ako ce dobiti izdanje koje je bitno kvalitetnije po 35-40% nizoj cijeni, u cemu je tu problem? Cemu tolika galama protiv toga? Cemu toliko fokusiranje na MV, kad smo najavili jos 4 druga projekta koja pokazuju da imamo ideju, da imamo koncept, da imamo viziju sto i kako hocemo raditi?
Problematika o kojoj pricas, distribucija i slicno, je prilicno komplicirana i tko zna sto ce tu sve biti. I sa izdavacke strane ovaj nas potez unosi dosta problema i svi nas gurkaju da to ne radimo, da nema smisla, da je to los izdavacki potez, da ce se stvoriti podjele, da ce svi imati stete i gubitke itd itd. Sve je to moguce i mozda ce se zaista desiti svasta nakon ovoga, i mozda je to zaista los potez u izdavackom smislu, i mozda ce nas same dosta kostati i vjerojatno cemo si stvoriti velike gubitke, ali postoji razlika izmedju Libellusa i ostalih izdavaca ,i da postoji samo taj jedan jedini razlog "za" on nam je dovoljan. Mi smo, naime, fanovi i izdavaštvom se bavimo zato jer volimo stripove koje radimo a ne da bi zaradili placu za ovaj mjesec.
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy
U potpunosti se slazem sa tobom.
1.
Magicni Vetar je fenomenalan strip i odusevio sam se sa njim jos na samom pocetku italijanskog izdavanja.
2.
Magicni Vetar zasluzuje da ide na kioske u potpuno istom izdanju kao u Italiji...ali...
...posto to nikako nije moguce, on zasluzuje HC izdanje...ali...
...definitivno ovo sto radi SC nije dobro. Nikako nije dobro.
Obrazlozenje:
Naslovnice: Svaka naslovna strana je drugacije skenirana. Primecuju se rasteri. Sklad crne sa ostalim bojama je neprilagodjen iz broja u broj. Negde se izostavlja (zbog nepotrebnog zumiranja) deo naslovnice. Rikna je pretanka za ovu debljinu papira i broj strana. Prilikom povezivanja strip je cesto deformisan u jednu stranu.
Unutrasnjost: Blago receno katastrofalno. Uzmimo na primer ovaj broj Kosmar iz rama. Crtez Goran Parlov. Onaj ko povrsno gleda ovo rekao bi da covek nema pojma sa crtanjem. Medjutim, nije tako. Losim skenom, preteranim crnilom, slabom rezolucijom, ukratko losom i pripremom i stampom, deluje tako. Ali, ko ima it. original, neka ga uzme u ruke i uporedi sa ovim. Crtez je odlican. Takodje je smesno koliko je ubijen Ortizov crtez u epizodi Olovno nebo. Uzas.
Narocito mi smeta format kaiseva koji je preveliki i tako se gubi prostor izmedju kaisa i ivice i unistava taj sklad belog sa crnim.
Vidim da se neki odusevljavaju sa papirom. Papir je izuzetno lose izabran za ovo izdanje. Bas zbog primanja cne boje koja se na momente razliva i nema preciznih linija i ivica.
Papir kojim se lepi korica sa uvodnom stranom je uradjen izuzetno lose i zahvata tj. lepi se preterano sa uvodnom i zavrsnom stranom.
Ona praznina na kojoj sa desne strane stoje podaci o izdavacu i izdanju me ubija koliko je nekako siromasna.
Prevod: Dovoljno je reci da se na momente zapitam kako je samo slozena ova recenica ili sta znaci ovo sto sam procitao.
Kupujem ga, ali sam razocaran.
3.
Zbog svega ovoga gore navedenog, i zbog ljubavi prema stripu (doticnom), jedva cekam da Libelus pocne da izdaje ovog junaka.
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked