| Author |
 Topic  |
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
 Posted - 14/05/2006 : 19:28:22
|
quote:
Originally posted by torca
najnoviji pravopis koji iman doma je anicev i silicev iz 2001. u njemu se nalaze kopirnica i fotokopirnica. od kopiraonice i(li) fotokopiranice nista. u kojem pravopisu si ti vidija "kopiraonica" ka prihvaljitv izraz?
iskreno, premda nikad u zivotu nisan od apsolutno nikog cua da koristi izraz "kopiraonica", izgleda mi gramaticki ispravniji (jer mi je logicno da prostorija ima naziv od kopiranja, a ne od... khm, kopiratelja?). ali nije.
To ni nije toliko pitanje pravopisa koliko rjecnika. Ako ti nešto znaci:
Anicev rjecnik navodi kopirnica i kopiraonica, preferira prvi.
Rjecnik LZH navodi samo fotokopiraonica. (Tu Anic navodi i fotokopiraonu, fotokopiraonicu i fotokopirnicu, s identicnom preferencom kao kod skracenog oblika.)
Što se tvorbe tice, obje su valjane, s tim što je -onica (kao npr. blagovaonica) puno cešca kad je temeljna rijec glagol, što mi se cini da je ovdje neosporno.
Što se korištenja tice, cujem oboje, više oblik koji koristim.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
Edited by - Goran M. on 14/05/2006 19:29:18 |
 |
|
|
torca
Average Member
.jpg)
746 Posts
Member since 24/03/2003 |
Posted - 14/05/2006 : 20:10:29
|
quote:
Originally posted by Goran M.
quote:
Originally posted by torca
najnoviji pravopis koji iman doma je anicev i silicev iz 2001. u njemu se nalaze kopirnica i fotokopirnica. od kopiraonice i(li) fotokopiranice nista. u kojem pravopisu si ti vidija "kopiraonica" ka prihvaljitv izraz?
iskreno, premda nikad u zivotu nisan od apsolutno nikog cua da koristi izraz "kopiraonica", izgleda mi gramaticki ispravniji (jer mi je logicno da prostorija ima naziv od kopiranja, a ne od... khm, kopiratelja?). ali nije.
To ni nije toliko pitanje pravopisa koliko rjecnika. Ako ti nešto znaci:
Anicev rjecnik navodi kopirnica i kopiraonica, preferira prvi.
Rjecnik LZH navodi samo fotokopiraonica. (Tu Anic navodi i fotokopiraonu, fotokopiraonicu i fotokopirnicu, s identicnom preferencom kao kod skracenog oblika.)
Što se tvorbe tice, obje su valjane, s tim što je -onica (kao npr. blagovaonica) puno cešca kad je temeljna rijec glagol, što mi se cini da je ovdje neosporno.
pa da, i mislija san na pravopisni rjecnik.
sta se solo rjecnika doma iman samo anicevo izdanje iz '91. i 2 prijeratna klaiceva rjecnika stranih rijeci, al u njima nema nijedan izraz. od koje godine je taj anicev s oba?
ovo za tvorbu znam, upravo zato mi je i cudno. |
|
|
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
Posted - 14/05/2006 : 20:33:50
|
quote:
Originally posted by torca
pa da, i mislija san na pravopisni rjecnik.
sta se solo rjecnika doma iman samo anicevo izdanje iz '91. i 2 prijeratna klaiceva rjecnika stranih rijeci, al u njima nema nijedan izraz. od koje godine je taj anicev s oba?
ovo za tvorbu znam, upravo zato mi je i cudno.
Pravopisni su rjecnici ograniceni zbog svoje namjene i uglavnom navode preferirane oblike.
Najstariji Anic kojeg imam je reprint treceg izdanja (dakle, zadnja revizija materijala je bila najkasnije 1997), a Klaic ipak ne služi za ovakve stvari.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 14/05/2006 : 20:35:26
|
quote:
Originally posted by kts
Dampyri su mi odlicni. Inace i u njima i u drugim izdanjima mi se posebno svidjaju psovke. :) Uglavnom, bez hvalospjeva, po meni imas najkvalitetniji/najzanimljiviji prijevod Bonellija kod nas i ne daj se sputati. Prevodi sve da nestane ono "vani" i sl.
Copyright © 2006 by kts
All rights reserved under International and Croatian Copyright Conventions. Written on the Stripovi.com™ forum, owned by Stripovi.com™ Zagreb and simultaneusly in WWW™ by Stripovi-Staff™ of the Round Cevapcici-Table™
vani ostaje, jer je van samo u imperativu u nasem jeziku....ilitiga "napolje":))
dampyr je meni lose preveden....za Goranovu krunu do sada pricekaj MV....covjek je maestralan, skoro da nemam posla....jest, tvrdoglav je i tesko mu je priznati, ali to nije bitno, bitno je da se usavršava brzinom svjetlosti, dok s druge strane imamo novopridosle prevoditelje (ilitiga prevodioce kako volis vise, ocito) koji ne znaju uopce vlastiti jezik, pa djeluje jos bolji nego sto jest:))
glede one napomene, svrsetak je, ne zavrsetak, to je nesto drugo....lijepo stoji u svim starim hrvatskim filmovima....
i potres, ne zemljotres...ali dakako, u ovom naslovu nijedno od toga...
Nice view from Orthanc inspite of these psychotic trees. |
|
|
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
Posted - 14/05/2006 : 22:15:11
|
quote:
Originally posted by Curunir
vani ostaje, jer je van samo u imperativu u nasem jeziku....ilitiga "napolje":))
Nije samo imperativ. Razlika je u tome što "van" kao mjesni prilog oznacava smjer, a "vani" oznacava mjesto, iako se u mnogim krajevima ta razlika ne osjeti.
"Idemo van." i "Vani smo."
quote:
dampyr je meni lose preveden....za Goranovu krunu do sada pricekaj MV....covjek je maestralan, skoro da nemam posla....jest, tvrdoglav je i tesko mu je priznati, ali to nije bitno, bitno je da se usavršava brzinom svjetlosti, dok s druge strane imamo novopridosle prevoditelje (ilitiga prevodioce kako volis vise, ocito) koji ne znaju uopce vlastiti jezik, pa djeluje jos bolji nego sto jest:))
glede one napomene, svrsetak je, ne zavrsetak, to je nesto drugo....lijepo stoji u svim starim hrvatskim filmovima....
i potres, ne zemljotres...ali dakako, u ovom naslovu nijedno od toga...
Hajde da se pristojno složimo da se ne slažemo, jer smo si sve to vec i privatno rekli. Osnovna je razlika izmedu nas dvojice u tome što ja ostavljam otvorene razlicite mogucnosti, ti ne, da u argumente ne ulazimo.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
Edited by - Goran M. on 14/05/2006 22:15:53 |
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 14/05/2006 : 23:20:29
|
ma opet se ne slazemo:))
idemo vani, kamo, a ne kuda, ne idemo kroz tu vanjstinu nego na to mjesto, bez obzira na (ne)odredjenost....al necemo sad opet o tomu....to smo ispucali na gdje, kamo i kuda i nema smisla opet niti pomaka u stavovima....
sto se ovog drugog tice, ti jednostavno ne ostavljas razlicite mogucnosti, nego katkad koristis nehrvatske nazive koje nazivas alternativom, a to nisu....srecom, jos je jako malo toga....:-ppp
Nice view from Orthanc inspite of these psychotic trees. |
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8240 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 15/05/2006 : 00:34:04
|
Frizider, putevi...;)
Cuvajte, cedo moje milo, jezik kao zemlju. Rec se može izgubiti kao grad, kao zemlja, kao duša. Ne uzimajte tudu rec u svoja usta. Uzmeš li tudu rec, znaj da je nisi osvojio, nego si sebe potudio. |
|
|
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
Posted - 15/05/2006 : 01:24:40
|
quote:
Originally posted by Curunir
ma opet se ne slazemo:))
idemo vani, kamo, a ne kuda, ne idemo kroz tu vanjstinu nego na to mjesto, bez obzira na (ne)odredjenost....al necemo sad opet o tomu....to smo ispucali na gdje, kamo i kuda i nema smisla opet niti pomaka u stavovima....
sto se ovog drugog tice, ti jednostavno ne ostavljas razlicite mogucnosti, nego katkad koristis nehrvatske nazive koje nazivas alternativom, a to nisu....srecom, jos je jako malo toga....:-ppp
Ocigledno.
Da, možemo i ici vani. Samo ne možemo stajati van. I to je ono što ti govorim, da, ja to priznajem kao opciju, makar ih ima koji ne bi, a to su još relativno definirana podrucja, za razliku od vecine drugih.
A kad bi se hrvatske rijeci gledale prema tebi, ono s pocetka devedesetih bila bi mila majka (ali bez nakarada kakve su izmišljane), a leksik bi nam za koje desetljece spao na valjda cetveroznamenkast broj. Tješi me što me svejedno znaš iznenaditi nekim rješenjem koje mi izgleda kao slon u staklani u odnosu na tvoj uobicajeni pristup tom podrucju.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
|
|
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
Posted - 15/05/2006 : 01:37:00
|
quote:
Originally posted by prozirna senka
Frizider, putevi...;)
Heh... Teško da su to nehrvatske rijeci: prva samo predstavlja pitanje gdje je koristiti (a izvan nekog višeg pisanog stila danas mi je teško zamisliti hladnjak, makar, nikad se ne zna, odvijac sad znam tu i tamo cuti, za razliku od uobicajenog šraf(n)cigera ili kacavide), a drugo malo duža tema i zgodan primjer za objašnjavanje postojanja nepravilnih oblika.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
Edited by - Goran M. on 15/05/2006 01:37:55 |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2557 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 15/05/2006 : 08:19:32
|
Uz sve silne greške u prijevodu, da spomenem i neke crtacko scenaristicke - u stripu, koji je detaljno obradio japanske sekte, amerikanci su opremljeni francuskim mirage-ovima, (koji se na zemlji pretvore u prastare švedske J35 Drakene) koji imaju Navy oznake. Prema mojim informacijama, na aljasci je samo USAF se F15 i F16 avionima.
I još jedna klasika iz stripova i B filmova - prigušivac na revolveru (ubistvo novinara Arnolda). Prigušivaci su efikasni samo kod automatskih pištolja a ne kod revolvera |
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8240 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 15/05/2006 : 08:26:39
|
Frizider sam naveo zbog Curunira;), a putevi su mi pali na pamet iz razloga sto se secam te razlike izmedju hrvatskog putovi i srpskog putevi jos dok smo ziveli zajedno. Isto kao aktualno/aktuelno, kronika/hronika, itd...
Cuvajte, cedo moje milo, jezik kao zemlju. Rec se može izgubiti kao grad, kao zemlja, kao duša. Ne uzimajte tudu rec u svoja usta. Uzmeš li tudu rec, znaj da je nisi osvojio, nego si sebe potudio. |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 15/05/2006 : 09:28:03
|
quote:
Originally posted by torca
pa da, i mislija san na pravopisni rjecnik.
sta se solo rjecnika doma iman samo anicevo izdanje iz '91. i 2 prijeratna klaiceva rjecnika stranih rijeci, al u njima nema nijedan izraz. od koje godine je taj anicev s oba?
ovo za tvorbu znam, upravo zato mi je i cudno.
Ima Anicev pravopis koji ima u dodatku I rjecnik (vjerojatno misliš na to), al postoji i deblji rjecnik hrvatskog jezika...
... nešto on-topic
Dobra je pricica, posebno ovaj drugi dio gdje se sa rijeci i nagadanja prelazi na akciju. Obrada sekti samoubojica, malo mozaicnog strukturiranja i counter opet ide za jedan dolje...
Wealth beyond measure, outlander... |
Edited by - DeeCay on 15/05/2006 09:38:07 |
|
|
|
Dalen
Senior Member
.jpg)
Croatia
2273 Posts
Member since 13/03/2003 |
Posted - 15/05/2006 : 15:19:37
|
quote:
Originally posted by GGG
I još jedna klasika iz stripova i B filmova - prigušivac na revolveru (ubistvo novinara Arnolda). Prigušivaci su efikasni samo kod automatskih pištolja a ne kod revolvera
Tocno. Samo jedna mala ispravka. Kod svih pištolja (ne moraju biti automatski - znaci da imaju opciju rafalnog ispaljivanja metaka). |
|
|
|
mifugo
Senior Member
1007 Posts
Member since 28/05/2005 |
Posted - 15/05/2006 : 16:17:12
|
quote:
Originally posted by Dalen
Osim toga pogledaj malo njen Topic u Svaštari pa ce ti biti jasno zašto sam tako reagirao.
Aha, u redu, kuzin... Nisan zna da pravi sranja po forumu...
quote:
Buduci da su oba oblika tocna, ne vidim kako štovanje pravopisa tu ulazi u igru.
Dapace, budimo precizniji, pitanje kopiraonica/kopirnica je pitanje tvorbe, sto ulazi u gramatiku, i s pravopisom nema ama bas nikake veze...
quote:
najnoviji pravopis koji iman doma je anicev i silicev iz 2001. u njemu se nalaze kopirnica i fotokopirnica. od kopiraonice i(li) fotokopiranice nista. u kojem pravopisu si ti vidija "kopiraonica" ka prihvaljitv izraz?
ti se izrazi uopce ne bi trebali nalazit u pravopisu jer s njim nemaju veze...
quote:
iskreno, premda nikad u zivotu nisan od apsolutno nikog cua da koristi izraz "kopiraonica", izgleda mi gramaticki ispravniji (jer mi je logicno da prostorija ima naziv od kopiranja, a ne od... khm, kopiratelja?). ali nije.
kopiraonica, tj. zapravo kopiraona se govori u zagrebu, i to iskljucivo i samo tako...
a tvorba je uobicajena - usp. prodav-ati > prodav-aonica (zanimljivo je da je srpski prodav-nica ka kopir-ati > kopir-nica  )
quote:
idemo vani, kamo, a ne kuda, ne idemo kroz tu vanjstinu nego na to mjesto, bez obzira na (ne)odredjenost....al necemo sad opet o tomu....to smo ispucali na gdje, kamo i kuda i nema smisla opet niti pomaka u stavovima....
kakvih stavova? pa to je bar jasno - gdje je "na kojem mjestu", kuda "kojim putem", a kamo "na koje mjesto"... vrlo jednostavno i uci se u osnovnoj skoli... |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 15/05/2006 : 16:21:12
|
quote:
Originally posted by prozirna senka
Frizider sam naveo zbog Curunira;), a putevi su mi pali na pamet iz razloga sto se secam te razlike izmedju hrvatskog putovi i srpskog putevi jos dok smo ziveli zajedno. Isto kao aktualno/aktuelno, kronika/hronika, itd...
Živjeli ste zajedno? A jel ste imali djece?
Wealth beyond measure, outlander... |
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8240 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 15/05/2006 : 18:12:32
|
Jesmo, i zvali smo ga DeeCay, bem te blesavog:)
Cuvajte, cedo moje milo, jezik kao zemlju. Rec se može izgubiti kao grad, kao zemlja, kao duša. Ne uzimajte tudu rec u svoja usta. Uzmeš li tudu rec, znaj da je nisi osvojio, nego si sebe potudio. |
|
|
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
Posted - 15/05/2006 : 18:32:40
|
quote:
Originally posted by prozirna senka
Frizider sam naveo zbog Curunira;), a putevi su mi pali na pamet iz razloga sto se secam te razlike izmedju hrvatskog putovi i srpskog putevi jos dok smo ziveli zajedno. Isto kao aktualno/aktuelno, kronika/hronika, itd...
Nije isto. Put je iznimka do koje je došlo zbog morfoloških promjena u hrvatskom.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
|
|
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
Posted - 15/05/2006 : 18:40:10
|
quote:
Originally posted by mifugo
kakvih stavova? pa to je bar jasno - gdje je "na kojem mjestu", kuda "kojim putem", a kamo "na koje mjesto"... vrlo jednostavno i uci se u osnovnoj skoli...
Naizgled da ako se vodiš iskljucivo prilozima, ali kuda takoder znaci "u kojem smjeru", a to je još prije nego što uopce dodemo do toga da su na mnogim jezicnim razinima gdje i kuda istisnuli kamo, kao i da mnogi više ne osjecaju razliku izmedu sva tri oblika.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
|
|
|
SejoSexon
Advanced Member
Austria
17229 Posts
Member since 16/04/2002 |
Posted - 15/05/2006 : 19:54:02
|
Gorane, šta trenutno prevodiš? Možda tako saznamo koje nas iznenadenje ceka u buducnosti. 
Ova ruka kaže ti da staneš i zamisliš se nad svojim rukama...
|
|
|
|
mifugo
Senior Member
1007 Posts
Member since 28/05/2005 |
Posted - 15/05/2006 : 20:23:16
|
quote:
Originally posted by Goran M.
quote:
Originally posted by mifugo
kakvih stavova? pa to je bar jasno - gdje je "na kojem mjestu", kuda "kojim putem", a kamo "na koje mjesto"... vrlo jednostavno i uci se u osnovnoj skoli...
Naizgled da ako se vodiš iskljucivo prilozima, ali kuda takoder znaci "u kojem smjeru", a to je još prije nego što uopce dodemo do toga da su na mnogim jezicnim razinima gdje i kuda istisnuli kamo, kao i da mnogi više ne osjecaju razliku izmedu sva tri oblika.
U standardnom je jeziku ovako kao sto napisah, a to je izvorna situacija. Druga je stvar sto se u mnogim govorima upotrebljava kuda ili gdje umjesto kamo, a u kajkavskom i u cakavskom cak i kamo umjesto gdje.
S obzirom na veliku raznolikost u dijalektima, uzima se najstariji i najrazlikovniji sustav kao standardni. U Zagrebu se kamo i gdje recimo jos sasvim solidno razlikuje, tako da to uopce nije toliko umjetno. |
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 15/05/2006 : 21:17:28
|
quote:
Originally posted by mifugo
kakvih stavova? pa to je bar jasno - gdje je "na kojem mjestu", kuda "kojim putem", a kamo "na koje mjesto"... vrlo jednostavno i uci se u osnovnoj skoli...
meni je to sasvim jasno, on uvijek filozofira s nekim "raznim mogucnostima"....
Nice view from Orthanc inspite of these psychotic trees. |
|
|
|
Curunir
Advanced Member
Croatia
10369 Posts
Member since 28/07/2002 |
Posted - 15/05/2006 : 21:27:30
|
quote:
Originally posted by Goran M.
quote:
Originally posted by Curunir
ma opet se ne slazemo:))
idemo vani, kamo, a ne kuda, ne idemo kroz tu vanjstinu nego na to mjesto, bez obzira na (ne)odredjenost....al necemo sad opet o tomu....to smo ispucali na gdje, kamo i kuda i nema smisla opet niti pomaka u stavovima....
sto se ovog drugog tice, ti jednostavno ne ostavljas razlicite mogucnosti, nego katkad koristis nehrvatske nazive koje nazivas alternativom, a to nisu....srecom, jos je jako malo toga....:-ppp
Ocigledno.
Da, možemo i ici vani. Samo ne možemo stajati van. I to je ono što ti govorim, da, ja to priznajem kao opciju, makar ih ima koji ne bi, a to su još relativno definirana podrucja, za razliku od vecine drugih.
A kad bi se hrvatske rijeci gledale prema tebi, ono s pocetka devedesetih bila bi mila majka (ali bez nakarada kakve su izmišljane), a leksik bi nam za koje desetljece spao na valjda cetveroznamenkast broj. Tješi me što me svejedno znaš iznenaditi nekim rješenjem koje mi izgleda kao slon u staklani u odnosu na tvoj uobicajeni pristup tom podrucju.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all.
a kad vec pizdis li ga pizdis, onda evo.....snabdjeti, takmiciti, kesa, zraci, da li, impresija, period, vanzemaljci, falsifikat....oces jos milijardu tudjica koje uporno rabis?....covjece, ti govoris srpskohrvatski, nepostojeci jezik, a uporaba tudjica ti je valjda elitisticko odvajanje od obicnog puka.......srecom, o tomu vise neces odlucivati.....tvoje alternative, ma bas....moze sve i svasta.....da ne bi.....valjda si studirao u cacku.....eto, nek senka potvrdi:-pppppp
Nice view from Orthanc inspite of these psychotic trees. |
|
|
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
Posted - 15/05/2006 : 22:05:18
|
quote:
Originally posted by SejoSexon
Gorane, šta trenutno prevodiš? Možda tako saznamo koje nas iznenadenje ceka u buducnosti.
Mistera Noa. O drugim stvarima me nemojte pitati, jer je to stvar izdavaca.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
|
|
|
Goran M.
Starting Member
81 Posts
Member since 07/01/2005 |
Posted - 15/05/2006 : 22:09:39
|
quote:
Originally posted by mifugo
U standardnom je jeziku ovako kao sto napisah, a to je izvorna situacija. Druga je stvar sto se u mnogim govorima upotrebljava kuda ili gdje umjesto kamo, a u kajkavskom i u cakavskom cak i kamo umjesto gdje.
S obzirom na veliku raznolikost u dijalektima, uzima se najstariji i najrazlikovniji sustav kao standardni. U Zagrebu se kamo i gdje recimo jos sasvim solidno razlikuje, tako da to uopce nije toliko umjetno.
Pa i nije, jer ostaje ti neriješeno "u kom smjeru" za kuda koje je dio standarda, ali ocito mnogima nije lako prihvatiti.
A što se tice raznolikosti, spominjem ih samo zato što, eto, postoje, a dokumentirane su vec barem cetrdeset godina. U Zagrebu se razlika još koliko-toliko drži u pisanom, ali u govornom vraga.
--
I honor my personality flaws, for without them I would have no personality at all. |
|
|
|
prozirna senka
stripovi.com suradnik
USA
8240 Posts
Member since 22/04/2004 |
Posted - 15/05/2006 : 22:11:04
|
Cacak, Cacak, Sumadijski rokenrol... ili kako to vec ide:)
>snabdjeti, takmiciti, kesa, zraci, da li, impresija, period, vanzemaljci, falsifikat
priskrbiti, natjecati, vrecica (ebiga dalje ne znam):)
Cuvajte, cedo moje milo, jezik kao zemlju. Rec se može izgubiti kao grad, kao zemlja, kao duša. Ne uzimajte tudu rec u svoja usta. Uzmeš li tudu rec, znaj da je nisi osvojio, nego si sebe potudio. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked