| Author |
 Topic  |
|
jack 50
Senior Member
.jpg)
Croatia
1557 Posts
Member since 14/04/2006 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
 Posted - 12/08/2006 : 19:32:33
|
quote:
Originally posted by srdjandj
dobro, pa to je reprint, zbog cega ponovo diskusija bespotrebna o tom stripu ?
A je li? A ostaviti 100 replaya na obicnom repetitirajucem 1345. topicu o peticiji za extra Mister No? Ajd onda ti otvori jedan topic pa da vidimo o cemu ce se raditi u tvome...
Wealth beyond measure, outlander... |
 |
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22426 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 12/08/2006 : 21:47:35
|
quote:
Originally posted by DeeCay
quote:
Originally posted by srdjandj
dobro, pa to je reprint, zbog cega ponovo diskusija bespotrebna o tom stripu ?
A je li? A ostaviti 100 replaya na obicnom repetitirajucem 1345. topicu o peticiji za extra Mister No? Ajd onda ti otvori jedan topic pa da vidimo o cemu ce se raditi u tvome...
Wealth beyond measure, outlander...
ne razumem, rekao sam da nije potrebno da se o tom stripu diskutuje bez potrebe, a i pored toga što ga imam i u lms - u i u sd-iji, kupicu ga, i gotovo 
Iz Vršca stiže glas, u vinu leži spas, ko vino ne pije, taj nek se ubije!!! |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 12/08/2006 : 22:45:55
|
Nisam htio da rasprava ode u vode kao, kupio sam ga jucer, dobar je, imam ga odavno, oh Ferri je opet odlican i tako. Malo rasprave o sadržaju, ipak je ovo strip sajt. Mada znam da jedva cekate da progovorite o svom omiljenom junaku... 
Wealth beyond measure, outlander... |
|
|
|
fishleg
Advanced Member
Slovenia
3341 Posts
Member since 03/09/2002 |
Posted - 13/08/2006 : 13:37:14
|
Meni nije jasno zašto ljudi toliko "mrze" Zagor Klasik. Ima puno onih koji stalno ponavljaju, kako cekaju da se jim sakupi citava epizoda i tek onda procitaju 2, 3 stripa odjednom. I ima onih, koji kukaju kako su cijene prvih brojeva SD Extra Zagora nevjerovatne.
Zagor Klasik ce kupovati oni, koji nemaju tih prvih brojeva i oni koji vole procitati cijelu epizodu odjednom. I da, oni koji su možda nedavno poceli skupljati stripove odnosno Zagora.
A oni kojima se Zagor Klasik ne dopada, ne trebaju ga kupovati i ne trebaju u svakom postu naglašavati da je to sranje.
Ima dana kad se smijem ima noci kada pijem
|
|
|
|
mradje11
Junior Member
Canada
365 Posts
Member since 05/07/2004 |
Posted - 13/08/2006 : 13:56:11
|
tako je, meni klasik baš paše pošto sam prodao Zagor Extra kolekciju pa idem ispocetka jer mi je vec bilo dosadno imati ih sve, samo da izdrži zagor klasik |
|
|
|
IGMAN2
Senior Member
2419 Posts
Member since 08/05/2003 |
Posted - 13/08/2006 : 20:30:35
|
Zagor Klasik su svi odbacili radi užasno fušerskog prvog broja.
Loš papir, loš tisak i izbacene dvije strane stripa.
Za ovako nešto aljkavo nema opravdanja. Ako svaki broj ima
razlicit broj strana, zašto ih izbacuju?
Klasik kod mene može proci samo ako ga izdaju u luksuznijem
izdanju od onog kakvog je izdavala Slobodna , a ne u ovakvom -lošijem |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
|
|
Vili Garvin
New Member
Serbia
178 Posts
Member since 14/07/2004 |
Posted - 14/08/2006 : 11:17:57
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Koje su to izbacene dvije strane stripa?
Wealth beyond measure, outlander...
Nisu klasicne dve strane vec je izbaceno sest kaiseva borbe Zagora sa indijancima u logoru kod S.Kinskog. |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 14/08/2006 : 13:02:15
|
quote:
Originally posted by IGMAN2
Zagor Klasik su svi odbacili radi užasno fušerskog prvog broja.
Loš papir, loš tisak i izbacene dvije strane stripa.
Za ovako nešto aljkavo nema opravdanja. Ako svaki broj ima
razlicit broj strana, zašto ih izbacuju?
Klasik kod mene može proci samo ako ga izdaju u luksuznijem
izdanju od onog kakvog je izdavala Slobodna , a ne u ovakvom -lošijem
Luksuzno izdanje Slobodne? Yea right! Kad je to izlazilo?
Vidiš da nisu izbacene 2 stranice, nego 6 vinjeta... I nije ih sigurno izbacio Bernie, Zagorovi reprinti su se mijenjali tijekom godina iz više razloga, bezrazložno nasilje Zagora prema Chicu ili besmisleni dijalozi i druge stvari...
Wealth beyond measure, outlander... |
|
|
|
IGMAN2
Senior Member
2419 Posts
Member since 08/05/2003 |
Posted - 14/08/2006 : 16:24:15
|
quote:
Originally posted by DeeCay
quote:
Originally posted by IGMAN2
Zagor Klasik su svi odbacili radi užasno fušerskog prvog broja.
Loš papir, loš tisak i izbacene dvije strane stripa.
Za ovako nešto aljkavo nema opravdanja. Ako svaki broj ima
razlicit broj strana, zašto ih izbacuju?
Klasik kod mene može proci samo ako ga izdaju u luksuznijem
izdanju od onog kakvog je izdavala Slobodna , a ne u ovakvom -lošijem
Luksuzno izdanje Slobodne? Yea right! Kad je to izlazilo?
Vidiš da nisu izbacene 2 stranice, nego 6 vinjeta... I nije ih sigurno izbacio Bernie, Zagorovi reprinti su se mijenjali tijekom godina iz više razloga, bezrazložno nasilje Zagora prema Chicu ili besmisleni dijalozi i druge stvari...
Wealth beyond measure, outlander...
DeeCay, 6 vinjeta cine 2 strane (svaka str ima 3)
Vinjete koje su izbacene ne idu za redom, jedna iza druge, ali
nalaze se izmedu 76 i 83 str.'Klasika'. Dakle, na tom razmaku od
8 str, izbacene su još pune dvije i to ne neke sporne, bezvezne,
vec one najatraktivnije koje cine kontinuet zagorove borbe s Kinskovim plemenom.
Ako i sam pogledaš te stranice moci ceš vrlo lako vidjeti, po nelogicnosti borbe, koje su to.
Drugo, Ako su u Slobodnoj 1996. bile objavljene i sve te vinjete,
onda mogu samo zakljuciti da ih je upravo Berni izbacio.
Trece, nisam rekao da su izdanja Slobodne bila luksuzna, nego da su bila luksuznija od ovoga Bernijevog Klasika - finiji papir, za centimetar širji(kao u originalu), tisak puno cišci, dakle jasniji i plastificirane korice.
Ovo sve, za mene je i više nego dovoljno da popljujem ovo izdanje,
kojemu sam se osobno vrlo radovao kad sam vidio najave.
Sistem jedan strip -jedna kompletna epizoda smatrao sam izvrsnom.
Šteta što je ispalo ovako kako je |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26664 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 14/08/2006 : 16:48:36
|
| Bernard ne koristi izdanja od SD za svoj KLASIK vec mu iz Italije stižu stripovi(ne na CD).SAd ako u tom stripu koji je dobio od Bonellija fali 6 pasica onda ih fali i u klasiku.Lošiji otisak prvog klasika nastao je zbog toga šta on mora taj dobiveni materijal skenirati,pa ako je je on loš onda je i sken loš. |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 14/08/2006 : 17:24:19
|
Zašto bi Bernie izbacio te stranice, molit cu lijepo?Prije bi bilo rješenje ova verzija koju je ponudio Jaki. Ne znam ko je u kojem tekstu spomenuo da se kod svakog reprinta u Italiji nešto mijenjalo i da nisu sva izdanja ista. Kao i kod filmova, imaš Director cut i edit verzije A ovo za rezanje strana od Bernija to mi vec lici na teorije zavjere...
Mislim da i kod SD nisu bile iste naslovnice svaki put. Isprva su bile bolje, ako se ne varam.
Wealth beyond measure, outlander... |
|
|
|
Stari borac
Average Member
Croatia
505 Posts
Member since 03/11/2004 |
Posted - 14/08/2006 : 20:12:54
|
Nema logike da je Ludens dobio skracene verzije stripa. Zašto bi i bile skracene, ako izdanje tipa Zagor klasik ne postoji u Italiji?
Stvar je u tome da svezak ne može imati bilo koliko stranica - nekada je broj morao biti djeljiv sa 16, danas je dovoljno da je djeljiv s 4. Sad, drugo je pitanje zašto nisu ostavili te dvije stranice i na preostale dvije stavili reklame ili što vec. Nije njima kracenje mrsko, radili su to vec, iako ni blizu S. Dalmaciji, a one iz Novog Sada necemo ni spominjati. |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26664 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 15/08/2006 : 07:42:34
|
| ne virujem da Berni krati stripove.Ima on previše posla da bi se tim zajebava.vjerovatno je dobio takvo talijansko izdanje(možda neko izdanje u Hc knjigi,kao šta je dobio za klasik tricu). |
|
|
|
draskomisterno
Senior Member
Serbia
1003 Posts
Member since 28/03/2004 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 15/08/2006 : 10:13:32
|
quote:
Originally posted by draskomisterno
PREVISE PRICE
drale
Još jedan intelektualno nadmocan replay
Wealth beyond measure, outlander... |
|
|
|
IGMAN2
Senior Member
2419 Posts
Member since 08/05/2003 |
Posted - 15/08/2006 : 21:55:08
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Zašto bi Bernie izbacio te stranice, molit cu lijepo?Prije bi bilo rješenje ova verzija koju je ponudio Jaki. Ne znam ko je u kojem tekstu spomenuo da se kod svakog reprinta u Italiji nešto mijenjalo i da nisu sva izdanja ista. Kao i kod filmova, imaš Director cut i edit verzije A ovo za rezanje strana od Bernija to mi vec lici na teorije zavjere...
Mislim da i kod SD nisu bile iste naslovnice svaki put. Isprva su bile bolje, ako se ne varam.
Wealth beyond measure, outlander...
Sad, da li bi Berni kratio stripove ili ne, i zašto bi, ne znam,
ne poznam covjeka. Možda i nije on kriv, ali nije to bitno. Bitno
je to da je Klasik 'Zagor prica' kracen i da je kao takav inferiornije izdanje u odnosu na izdanje ono SD, pa i ZS.
Šteta.
Ne mislim da je to kracenje rezultat autorovog novog pogleda na pricu, jer nisu izbacene neke nepotrebne ili iritirajuce pasice,
vec pasice koje su sastavni dio borbe.
Vec je bilo nekoliko topica i dosta se je pisalo o razlozima toga
kracenja. Na kraju sve je ostalo na pretpostavkama, jer, Berni, jedini koji bi mogao dati neko objašnjenje nije se oglasio, a ne
vjerujem da ce i sada.
Šteta je napravljena i može se ispraviti samo ako Berni izda
ponovo taj broj sa svim stranicama i u HC izdanju.
I u pravu si DeeCay, korice stripova koje je SD izdavala u pocetku
bile su kvalitetnije od njihovih kasnijih izdanja.
A i što se tice promjena u reprintima, mislim da nigdje nije mjenjana prica, vec neki detalji na crtežima. Najbolji primjer
toga je prepravljanje starog izgleda Tonke.
|
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 15/08/2006 : 23:16:54
|
Tonka jesto najbolji primer, iako ne i jedini, i to je bilo logicno jer su ga Ferri i Donatelli potpuno drugacije crtali. E sad, pitanje je samo gde se Tonka prvi put pojavljuje, kod Ferrija ili kod Donatellija (iako sam ubedjen da je kod Ferrija). Drugi brojni primeri odnose se na neke scene Zagorove bahatosti prema Ciku gde ga on udara (imate na www.stripovi.com kompletan i vrlo iscrpan Zoletov tekst (ili prevod? izvini Zole ako nije prevod) posvecen upravo razlikama izmedju redovne i tutto serije). Uz to, skoro svi 'oblacici' u koje se upisuje tekst si kod tutto serije drugog oblika, i ono malo sto sam ja uporedjivao, kod tutto serije na dosta mesta ima cak vise teksta nego kod redovne.
No, ovo sa izbacivanjem kod "Ludensa", koliko ja znam, nema bas nikakve veze za ovim razlikama kod "Bonellija".
S druge strane, koliko znam, i "Slobodna Dalmacija" u nekoliko (mislim dvadesetak) brojeva extra serije (koja je ustvari isto sto i italijanska tutto Zagor serija) je u svakom proju izbacila po dve strane (tih 6 vinjeta o kojima stalno pricate) iz vrlo jasnog razloga, a to je taj sto su prvih dvadesetak italijanskih tutto Zagora imali po 128 strana a extra Zagor od SD po 96 strana, tako da su 3 tutto Zagora preslagani u 4 extra Zagora. Ne znam kako su tu gubili po dve strane (moguce je da je tutto isao na 130 strana a ne 128), ali gubili su ih.
Ono sto mene ovde zanima je to da li je neko uporedjivao "Zagor klasik" i "extra Zagor" ili ste uporedjivali sa italijanskim originalima? Ako je "Ludens" to izbacio u odnosu na SD, onda jedini razlog opet moze biti neki fazon sa deljivoscu sa 16 kako bi bio ceo broj tabaka u stampi. Kolik ouopste ima strana taj prvi "Zagor klasik"? |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 15/08/2006 : 23:37:31
|
Kad smo vec kod "Zagor klasika", moze se tu dosta napraviti da to bude dobro izdanje. Kao prvo, napraviti HC izdanje za ljubitelje (siguran sam da bi imalo vise kupaca nego bilo koje "Libelluso" izdanje). Naravno, zaboraviti na greske kao sto je izbacivanje stranica, popraviti otisak (dakle, ne skenirati sa SD-ovih vec sa originalnih "Bonellijevih" izdanja). Podrazumeva se da ce stranice koje je izbacila SD u extra seriji nece nedostajati kod 'Zagor klasik'.
Uz to, takodje mislim da bi bilo VRLO INTERESANTNO ne ici po redu vec to pretvoriti u ediciju koja objavljuje samo najbolje Zagorove price. Na primer, objaviti "Demone ludila" i to u jednoj svesci od preko 500 strana. Bilo bi to nesto bolje nego bilo koji "Zagor Maxi". Da ne nabrajam sad price koje smatram dobrima, ima ih zaista mnogo. Pri tome je dovoljno voditi razuna samo o jednome, a to je da se u "klasik" seriji objavljuju price ili koje su objavljene, ili one koje ce u "extra" seriji doci na red za vise od 10 godina cime se nece ugroziti prodaja tih epizoda kad dodju na red za objavljivanje u "extra" seriji.
Konacno, price u "Zagor klasik" uglavno treba da imaju sasvim druge nazive. Kod "Zagor prica" ili "Dzek mohikanac" to nije slucaj, i naziv potpuno ocrtava radnju cele price. Kod "Tajne sluzbe" to, medjutim, nije nimalo srecno resenje. Ne traba da se zove ni "Streljanje", ni "Svirepa ceremonija", jednostavno, u ovom slucaju, treba smisliti naziv koji najbolje opisuje celu pricu a ne neku od epizoda koje su cinile tu pricu u "extra" seriji. |
|
|
|
IGMAN2
Senior Member
2419 Posts
Member since 08/05/2003 |
Posted - 15/08/2006 : 23:52:06
|
Prva dva imaju po 160 strana, a kažu da treci ima 252 (nije djeljiv sa 16), a iduci nastavak bi trebao imati 110, što opet nije djeljivo ni sa 16, a ni sa 4. Slijede li opet izbacivanja stranica?
Ja sam usporedio taj Klasik sa izdanjem Slobodne, gdje epizoda Zagor prica ima 162 str.
Za ova kracenja u Extra Zagorima Slobodne nisam imao pojma, osim onog
žestokog u redovitom izdanju br.8-Opsjednuti.
Znao sam usporedivati ova HR izdanja sa Zlatnom Serijom i uvijek bi
u ZS nalazio kracenja. Nisam primjetio da negdje u nekom stripu SD
fali išta, možda zato što su u ZS uvijek više kratili  |
|
|
|
IGMAN2
Senior Member
2419 Posts
Member since 08/05/2003 |
Posted - 16/08/2006 : 00:06:23
|
I definitivno se slažem sa ovom tvojom idejom kako bi trebao izgledati pravi Z. Klasik
Što se tice ovoga o objavljivanju samo prica koje ce doci na red tek za 10 i više godina, pa gledajuci Dylan Doga, mislim da to Ludens
previše i ne brine. Extra DD epizoda 'Gospodar tišine' je zamjenjena epizodom 'Uspomene iz podzemlja', koja bi trebala biti na redu, u redovitom izdanju za pet mjeseci. Baš me zanima da li ce ju ponovo objaviti ili preskociti. Vjerojatno ovo drugo. |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 16/08/2006 : 01:13:35
|
quote:
Originally posted by IGMAN2
Prva dva imaju po 160 strana, a kažu da treci ima 252 (nije djeljiv sa 16), a iduci nastavak bi trebao imati 110, što opet nije djeljivo ni sa 16, a ni sa 4. Slijede li opet izbacivanja stranica?
Ja sam usporedio taj Klasik sa izdanjem Slobodne, gdje epizoda Zagor prica ima 162 str.
Za ova kracenja u Extra Zagorima Slobodne nisam imao pojma, osim onog
žestokog u redovitom izdanju br.8-Opsjednuti.
Znao sam usporedivati ova HR izdanja sa Zlatnom Serijom i uvijek bi
u ZS nalazio kracenja. Nisam primjetio da negdje u nekom stripu SD
fali išta, možda zato što su u ZS uvijek više kratili
Nije ZS tako losa kao sto se misli na ovom forumu, posebno ako se uzme u obzir vreme kad je izdavana. Vise-manje, sve 'grehe' "Dnevnika" ponovili su i "Ludens" i SD ali u manjem obimu, pocev od rezanja stranica, ubacivanja nepostojecih naslovnica, preskakanja epizoda (kao sto si i sam naveo kod DD), i to sve u XXI veku uz upotrebu kompjutera i daleko kvalitetnijih i mocnijih stamparskih masina. Necu da opravdavam "Dnevnik", ali ni "Ludens ni SD. Izdavace kao i svaku drugu firmu uglavnom interesuje iskljucivo zarada a ovo o cemu mi pricamo su za njih "trice i kucine" |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 16/08/2006 : 01:20:19
|
| Ovo sto je 160 strana broj 1 jasno govori da je razlog upravo to o cemu sam pricao. 252 nije deljivo sa 16, ali 256 jeste. Da nije 256 starna zajedno sa prvim listom koji nekag nije numerisan i sa poslednjim mozda. Ako i nije, lako je izbaciti dva lista, dok je kod broja 1 svakako bilo lakse iseci dve stranice iz stripa nego izbacivati 7 neodstampanih listova viska (16 stranica). |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked