quote:

---

Originally posted by srdjandj

Dobri su i jedni i drugi i koliko vidim, obe izdavacke kuce teže perfekcionizmu, što je pohvalno!

---

quote:

---

Originally posted by Dado

quote:

---

Originally posted by Markos

Darko radi i za nas tamo gdje on to zeli i ima vremena. Kao sto znas Darka nije moguce uzeti po zelji urednika, jer covjek ima
jako puno smjerova interesa i voli raditi svoje stvari, svoja izdanja pa mu i ne ostane puno vremena za drugo.
Kao sto znas imao je zelju raditi Martina Mysterea za nas, ali je na kraju odustao zbog nedostatka vremena.
Kao sto vidim ne radi vise ni Kena sve brojeve...
Dakle nije uvijek sve ni stvar odabira, vec razno-raznih mogucnosti.
A Libellus je izuzetno zadovoljan sa svim svojim lektorima.

I ja tebe i dalje pitam koja je svrha tvog placanja vise, a jos vise koji smisao ima to spomenuti ako za vise
novca dobijes istu stvar kao netko drugi koji plati manje.
Zelis istaci svoju velikodusnost? Visak resursa koji onda podjelis suradnicima?
Jer s kvalitetom to u ovom slucaju nema veze, pa je nepotrebno to i spominjati u kontekstu kvalitete,
zbog cega sam se ja i javio.

I da, bas moji suradnici hodaju okolo i pricaju svima koliko ih mi placamo, pa si eto i ti to cuo.

---

Prvo: moja originalna recenica je bila ova:

"- Mogu ustedjeti koju kunu uzimajuci losije suradnike (a mogu reci da Fibra placa svoje suradnike više od ostalih), ali to ne dolazi u obzir, jer oko kvaliteta nema kompromisa. "

Ti tu, po svom dobro obicaju, vidiš napad na sebe i ocito ti sve treba crtati. Pa evo, nacrtat cu ti. Dakle, ako ja znam unaprijed da me Tanjin i Darkov prijevod From Hella košta 15.000 kuna, a isto tako znam mogu uzeti nekog studenta koji ce to napraviti u pola cijene, ili, na kraju krajeva, mogu to i napraviti sam i ustedjeti cijeli iznos, a ja se odlucim ipak uzeti Darka - objasni mi što je tu sporno u odnosu na moju pocetnu tvrdnju? Što?

Drugo: "I da, bas moji suradnici hodaju okolo i pricaju svima koliko ih mi placamo, pa si eto i ti to cuo. "

Drugim rijecima, ja lažem?
Mogao bih napisati nekoliko primjera, ali ne želim dizati puno prašine. Ionako se diglo previše prašine, ali za to si sam kriv. Samo najsvježiji primjer: Curunir mi je prije par tjedana slao neke komentare na moje prijevode zadnjih Kenova s njegovim packama meni i mom lektoru. A kad je cuo da la lekturu placam 10kn po kartici teksta, pao je na guzicu, jer on dobija kunu po stranici stripa. Dakle, nisam ga pitao, sam mi je rekao. Ako lažem, neka me on demantira.

Ako ne lažem, i ako je to što je on rekao tocno, onda ispada da placam lekturu malo više od vas, a kako znam da i Libellus i Fibra placaju puno više od svih ostalih - što je onda netocno u tvrdnji "(a mogu reci da Fibra placa svoje suradnike više od ostalih)"?

quote:

---

Originally posted by Dado
Nisam bas uvjeren da je lektura u svim segmentima stvar ukusa, no dobro...

---

U svim nije, ali u nekim je.

quote:

---

Originally posted by Dado
Ves-masine necu se doticati, Gaston je vec nesto napisao, samo cu reci da sam u kontaktu i dogovoru prije nekog posla,
svim prevoditeljima rekao da mi doradjujemo prijevode sa nasim strucnim suradnicima, s ciljem da se kvalitet djela digne
na jos vecu razinu. Od 100 stvari koje promjenimo 5 su mozda prevoditeljeve za nijansu bolje, ali sto je s preostalih 95?
Trebam li zbog njih prozvati prevoditelje ili pricati okolo kako je to i to lose kod tog i tog prevoditelja?

---

Moja praksa je, a koliko znam i vaša, da se prevoditelju da lekturirana verzija na pregled, da on da svoje primjedbe i odobrenje. U ovom slucaju to izgleda nije bilo tako, ne znam zašto.

quote:

---

Originally posted by Dado
Ja tebi ne spocitavam nista, kamoli nekakvu lijenost, samo sam jasno i glasno napisao da tvoja odluka o tome da ti je
svejedno je li nesto pravilno, bitno je da ti se svidja, jednostavno odluka koja ti ustedi vremena u radu na tom segmentu.
I ako je to za tebe u redu, meni je svejedno, nas stav je drukciji, nama je jezik bitan i u njegovoj razumljivosti, tecnosti
ali i u pravilnosti. Trazimo maksimum u svim segmentima proizvodnje nekog djela. Ukus uvijek moze biti izlika za puno toga.

---

OK. Ja cu ti na ovo reci: "put u pakao je poplocan dobrim namjerama."

[quote]Originally posted by Dado
Sto se tice Doka, on ima odlicno znanje hrvatskog a stekao je i dodatna iskustva intezivnim radom s lektorima,
i naravno kao i svi ostali ima prostora za napredak.
No prozvati njegov prijevod predoslovnim, jednostavno je smijesno i ne zasluzuje dodatne komentare.
Volio bih vidjeti tvoj prijevod uzivo kad prevedes (bez da tko to moze korigirati), jer znam od prije na Kenu
da si znao grijesiti i osnovne pravopisne stvari.
Ili si to mozda radio namjerno jer tako je bolje, ljepse, prirodnije, autenticnije, lezernije, tecnije...

---

quote:

---

Originally posted by teller

Potpuno te razumem Markose, možda se varam ili si malo razocaran jer se Libellusove stvari
prodaju bolje od Fibrinih.Ima malo gorcine, ajde priznaj.
Potpuno sam nevtralan kad ste izdavaci u pitanju i kupujem izdanja i Libellusa i Fibre,istina
više od Libellusa(jer je Bonelli)*i mislim da i tebe(Fibru)može kad izpucaš Kena spasit jedan
Bonelli serijal.
Kladim se da nisu Libellusovci ni na kraj pameti pomislili da si zlonamjeran ali da si malo zavidan....moguce.

* stidljivo

---

quote:

---

Originally posted by teller
Kladim se da nisu Libellusovci ni na kraj pameti pomislili da si zlonamjeran ali da si malo zavidan....moguce.

---

quote:

---

Originally posted by ken2

i da, po pitanju ove pomalo neugodne rasprave: ljudi vas cijene svu trojicu, i to je najvažnije, puno ste napravili, i u izdavaštvu i na internetu i na mafestu, najmarkantnije ste figure strip scene, ali je ocito da imate neke nerašcišcene stvari i nastojte to rješavati uživo, telefonom ili mejlom;
ovo vas nece posvadit, ali vam nije trebalo, dado je vidio napad gdje ga možda nije ni bilo, isprovocirao je rijec više od markosa, kao da je to posebno teško :-)), pa odgovor pa tako to krene i stignem u svatove njene...

---

quote:

---

Originally posted by teller

tako se govori Devil, samo se kod izražavanja te ljubavi malo nespretno izražavaš.
sumljam da ti taj recnik kod cura pali.
"jebem vas svu trojicu"-tim si jih recima sigurno uvjerio u svoju ljubav prema njima.
ne dožive svaki dan takve izljeve ljubavi...blago njima.
ali neka si jim reko,samo da se ne prepucavajo previše...i to baš oni koji rade skoro savršeno.
neki drugi cute...a sad je vrijeme i za mene.

---

quote:

---

Originally posted by Markos
I zadnje, Dokov prijevod mi mjestimice nekako škripi. Vidim talijanske recenice u njima, zna biti predoslovan. Kao da se boji imalo odstupiti od originala.
Ja se svakako s tim slazem. Nikome se ništa ne bi trebalo nametati, a pogotovo ne na nacin "to što ti citaš je smece, uzmi ovo". To je kontraproduktivno i glupo. Ponavljam moj stav: nije "problem" što ljudi citaju bonellija, nego što ne žele ni pokušati citati nešto drugo, što god to nešto bilo.

---

quote:

---

Originally posted by Curunir

quote:

---

Originally posted by Markos
I zadnje, Dokov prijevod mi mjestimice nekako škripi. Vidim talijanske recenice u njima, zna biti predoslovan. Kao da se boji imalo odstupiti od originala.
Ja se svakako s tim slazem. Nikome se ništa ne bi trebalo nametati, a pogotovo ne na nacin "to što ti citaš je smece, uzmi ovo". To je kontraproduktivno i glupo. Ponavljam moj stav: nije "problem" što ljudi citaju bonellija, nego što ne žele ni pokušati citati nešto drugo, što god to nešto bilo.

---

nevjerojatno. rece covjek koji je ovo rekao dok je jos bio u urednistvu MV (rijec je o zadnjem kadru gdje sam predlozio zamjenu rijeci SASTANAK s rijeci ZAGRLJAJ, sto su ostali prihvatili s odobravnjem jer je milijun puta ljepse):
"ma slazem se i ja da je Curunirov prijedlog bolji. ali da je scenarist to htio, on bi to sam tako bio napisao (SIC!!!!!)."

rece covjek koji je u svim kenovima koristio brzojav, jer je iza njega stajao Darko, ali se nije slagao s njim u MV-u, vec je htio telegram.
rece covjek koji svoje ogromno, ogromno neznanje vlastita jezika i poistovjecivanje onaoga ulicnoga sa standardnim maskira u nekakvu krutost kod drugih. je, kad zamijenis "smeta mi tvoje prisustvo" sa "smeta mi tvoja prisutnost", kako jedino SMIJE biti na hrvatskom, uistinu se drasticno promijenio stil, sadrzaj, korice a bome i hrbat je promijenio boju. ili da gore napises "svoj stav", a ne "moj stav", šo jes - jes, ružno je pisati pravilno i ne ciniti elementarne, najelementarnije greške. kako ti tako ti i visokostrucni lektor(i).
milijun si puta naglasio da neke stvari ne znas, a sad je to odjednom stvar odabira.
obecao sam si odavno nista vise o tvojim izdanjima javno... ali presao si svaku mjeru i granicu LICEMJERJA.

da, ja sam se iznenadio da placas 10 kn po kartici. da, imam predugacak jezik, ne znam suspregnuti emocije. da, to je vise od onoga sto ja dobivam. da, velikodusan si. i ja bih bio da javno vise puta kazem "ma boli me qrac za hrvatski" (kratko pamcenje, a?), a dobijem PREKO VEZE 40.000 kn potpore za ovu godinu od MK-a... o PROFILU sad necemo...
da, ja se katkad takodjer svadjam s Gastonom, kao i on samnom jer se ne slazemo oko nekih poteza. iz te svadje izadje ono najbolje, gotovo uvijek. katkad fulamo, obojica. sto se moze, ali lako je biti pametan sa zadrskom...

sjecam se i kad sam javno napao Doka za rad na jednom Maxiju... brze li si utrcao u obranu! a sad, sto sad kazes o Doku?
sad dakako nema ni legije tvojih dupeuvlakaca da stanu uza te a obrane Doka... samo pozivi na mir i ljubav, cudo da se Isus ne spomene...
a ja kazem da ce citatelji svu krutost i moju i Dokovu i Gastonovu najljepse vidjeti u preskocenome AF-u 86 koji uskoro izlazi. tamo ce oni sami zakljuciti, a tesko breme Brixyjevog stila nam svakako nije bilo od pomoci... pa nek vide i sami prosude!!

sad bih najradije secirao kadar po kadar tvoja izdanja, argumentirano, pa da vidis da nema cesto ni leprsavosti, ni lezernosti a kamoli pravilnosti...
doista je tuzno sto si u stanju ovako nesto iznijeti... zgadila mi se ova rasprava na pocetku, zbog lazne solidarnosti s citateljstvom - tako je bar ja dozivljavam, no to istina nije bilo upuceno samo tebi... jbga, neke razlike kupca i izdavaca su po definiciji nepremostive... mozete me pljucati sto se toga tice po zelji, kao i ja vas... to je klasna borba, nema tu pomoci...
ali... ali...
kad ono imam sto i vidjeti u kojem si je smjeru skrenuo...

---

quote:

---

Originally posted by Ignus

Auuuuu. ovo iznošenje prljavog veša ( pardon, rublja ) vam zbilja nije trebalo. Bolje da ste se našli na nekoj ledini i potukli kao dentlmeni.

---

quote:

---

Originally posted by Dado

quote:

---

Originally posted by King Warrior

quote:

---

Originally posted by Darkwood Devil

S obtirom da jako dobro poznajem svu trojicu DADU, GASTONA i MARKOSA, znam da svi trojica jako dobro jebete i imate velike penise.

---

Razmisli malo sta si ovdje napisao.

---

Supruga mu bila trudna do prije tri dana pa mu svasta pada na pamet.
A prije tri dana postao je ponosni tata slatke djevojcice...

---

quote:

---

Originally posted by Dado


Ja se ovdje ne bih osvrtao da nije bilo tvoje opaske o "visem placanju od ostalih" u kontekstu kvalitete.
Trazio sam samo pojasnjenje i argumente, i na tvoje iznosio svoje argumente, koji nisam vidio da su igdje icim pobijeni.
Nitko nikoga ne vrijedja niti govori sto ruzno i nema se tko sto ljutiti niti smo mi ljuti na tebe niti te smatramo
nekakvim neprijateljem. Ali smatram da neke tvoje izjave nisu primjerene i katkad kao u ovom slucaju zatrazim pojasnjenje.

---

quote:

---

Originally posted by Dado
I jos jedna stvar koju ti ja zamjeram je izmedju redova konstantno omalovazavanje Bonelli izdanja u ime autorskog stripa.
Ti nisi no name, neki clan foruma, ti si izdavac koji radi autorske stripove vecinom a prica na ovaj ili onaj nacin protiv
Bonelli izdanja koji predstavljaju vecinu naseg opusa. Mislim, ako ti smatras da ces dobiti nekog kupca vise propagiranjem
na nacin da se ljudima govori da ne citaju strip ako ne citaju autorski strip (tvoja izdanja) ili da ne citaju kvalitetu
ako ne citaju atorski strip a citaju Bonelli, onda nastavi s propovijedi slobodno, ali se ne nadji uvrijedjen ili u cudu
ako i ja povremeno ostavim komentar na takve komentare...
Ja necu nikome namecati svoje misljenje, kupce smatram dovoljno pametnim i s vlastitim ukusom, pa ce svatko odabrati sto mu pase.
To sam ti ja rekao i uzivo a i ovdje, a ne tako davno bilo je rijeci o necem slicnom u topicu najave Nathan Nevera.

---

quote:

---

Originally posted by manhunter



Da se nadovežem na ovo, ali i na izjave nekih drugih ljudi sa ovog topica: Ta vecita prica o "proširivanju vidika" kod Bonellijevaca polako postaje izlizana. Vama izdavacima ne trebaju stripofili, pošto takvih ljudi u svetu ima procentualno veoma, veoma malo. Vama nedostaju kupci. Misliš da se Marvel, na primer, oslanja na prodaju svojih stripova kod stripofila??? Ili mu je važnije da klinci kupuju svešcice sa novim avanturama super junaka??? Na koje ljude racunaju izdavaci mangi u Japanu??? Da li su i ti ljudi stripofili??
Ludens/SA imaju ogromnu bazu starih citalaca, jednim delom nasledenih od Dnevnika, izdaju relativno jeftine stripove (prava, štampa, uvez) i to je citava filozofija. Ono "proširivanje vidika" kod njih bi se moglo prevesti i kao "navesti jedan deo tih ljudi da kupe i neki drugi strip". Ali treba ubediti coveka koji zaraduje 2000-2500kn i mesecno kupi stripove u vrednosti 40-50kn (više njih!) da odvoji 250kn za JEDAN strip, koji mu uz to i ništa ne znaci. Znam i šta ce vecina reci za ovakav nacin razmišljanja kod kupaca, ali jednostavno je tako.
Jedini (ili jedan od) nacin je praznicno sniženje cena, prodaja u kopletima (tri stripa 300kn na primer), agresivna reklama, proširenje prodajne mreže...Ne mislim da je sniženje cene nekog stipa posle dve godine nepoštovanje onih ljudi koji to izdanje kupe odmah po izlasku u prodaju. A i ne znam baš da ce sad neko cekati DVE GODINE da bi kupio neki strip koji mu se cita.
A i tu polaziš od cinjenice da svi ljudi aktivno prate strip scenu, da znaju i kretanje cena i kako koji izdavac iste snižava. Koliko je takvih ljudi?

I za kraj, kao što je svaki rock band na ovom svetu imao neki "slucajan" komercijalni hit, i zbog tog hita postao još popularniji, tako i svakom izdavacu treba JEDAN strip koji ce se brzo i u velikom broju prodati, i dati onaj neophodni keš za pokretanje 2ovih drugih" stripova.

Uf što sam se raspisao ovako rano ujutru..

---

quote:

---

Originally posted by Curunir
nevjerojatno. rece covjek koji je ovo rekao dok je jos bio u urednistvu MV (rijec je o zadnjem kadru gdje sam predlozio zamjenu rijeci SASTANAK s rijeci ZAGRLJAJ, sto su ostali prihvatili s odobravnjem jer je milijun puta ljepse):
"ma slazem se i ja da je Curunirov prijedlog bolji. ali da je scenarist to htio, on bi to sam tako bio napisao (SIC!!!!!)."

rece covjek koji je u svim kenovima koristio brzojav, jer je iza njega stajao Darko, ali se nije slagao s njim u MV-u, vec je htio telegram.
rece covjek koji svoje ogromno, ogromno neznanje vlastita jezika i poistovjecivanje onaoga ulicnoga sa standardnim maskira u nekakvu krutost kod drugih. je, kad zamijenis "smeta mi tvoje prisustvo" sa "smeta mi tvoja prisutnost", kako jedino SMIJE biti na hrvatskom, uistinu se drasticno promijenio stil, sadrzaj, korice a bome i hrbat je promijenio boju. ili da gore napises "svoj stav", a ne "moj stav", šo jes - jes, ružno je pisati pravilno i ne ciniti elementarne, najelementarnije greške. kako ti tako ti i visokostrucni lektor(i).
milijun si puta naglasio da neke stvari ne znas, a sad je to odjednom stvar odabira.
obecao sam si odavno nista vise o tvojim izdanjima javno... ali presao si svaku mjeru i granicu LICEMJERJA.

da, ja sam se iznenadio da placas 10 kn po kartici. da, imam predugacak jezik, ne znam suspregnuti emocije. da, to je vise od onoga sto ja dobivam. da, velikodusan si. i ja bih bio da javno vise puta kazem "ma boli me qrac za hrvatski" (kratko pamcenje, a?), a dobijem PREKO VEZE 40.000 kn potpore za ovu godinu od MK-a... o PROFILU sad necemo...
da, ja se katkad takodjer svadjam s Gastonom, kao i on samnom jer se ne slazemo oko nekih poteza. iz te svadje izadje ono najbolje, gotovo uvijek. katkad fulamo, obojica. sto se moze, ali lako je biti pametan sa zadrskom...

sjecam se i kad sam javno napao Doka za rad na jednom Maxiju... brze li si utrcao u obranu! a sad, sto sad kazes o Doku?
sad dakako nema ni legije tvojih dupeuvlakaca da stanu uza te a obrane Doka... samo pozivi na mir i ljubav, cudo da se Isus ne spomene...
a ja kazem da ce citatelji svu krutost i moju i Dokovu i Gastonovu najljepse vidjeti u preskocenome AF-u 86 koji uskoro izlazi. tamo ce oni sami zakljuciti, a tesko breme Brixyjevog stila nam svakako nije bilo od pomoci... pa nek vide i sami prosude!!

sad bih najradije secirao kadar po kadar tvoja izdanja, argumentirano, pa da vidis da nema cesto ni leprsavosti, ni lezernosti a kamoli pravilnosti...
doista je tuzno sto si u stanju ovako nesto iznijeti... zgadila mi se ova rasprava na pocetku, zbog lazne solidarnosti s citateljstvom - tako je bar ja dozivljavam, no to istina nije bilo upuceno samo tebi... jbga, neke razlike kupca i izdavaca su po definiciji nepremostive... mozete me pljucati sto se toga tice po zelji, kao i ja vas... to je klasna borba, nema tu pomoci...
ali... ali...
kad ono imam sto i vidjeti u kojem si je smjeru skrenuo...

---

quote:

---

Originally posted by Darkwood Devil

quote:

---

Originally posted by Ignus

Auuuuu. ovo iznošenje prljavog veša ( pardon, rublja ) vam zbilja nije trebalo. Bolje da ste se našli na nekoj ledini i potukli kao dentlmeni.

---

Jel tako!?

---