| Author |
 Topic  |
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
 Posted - 25/11/2009 : 01:24:06
|
quote:
Originally posted by anto
Evo sad baš držim u ruci Snežanu i 7 patuljaka.Covece 64 full-color stranice, HC uvez,štampa besprekorna 350 dinara, 3.7 evra, 28 kuna.
Kada pomislim da sam pre par dana dao 1700 dinara za dva albuma Linkolna i sljuštio ih za 25 minuta!
Da sam uzeo 5 albuma za te iste pare ( da je recimo cena 350 din) vec bi to bila druga prica !
Ja kupujem sve cerkici. Znam od kolportera da mu se za par dana proda sve sto dobije,a dobije sigurno vise od 50 primeraka(video svojim ocima gomilu koju ima ispod tezge). A tu kod Kalce ima 3 kolportera jedan do drugog! Izgleda da je odlicna prodaja.
E sad,da li bi mogo tako da ide Asterix,Talicni...
Mislim da bi samo ovi poznatiji naslovi mogli da prodju,ono sto bi privuklo i decu i odrasle,ostalo ne verujem. |
 |
|
|
Gil-galad
stripovi.com suradnik
Serbia
3544 Posts
Member since 19/05/2008 |
Posted - 25/11/2009 : 01:24:25
|
quote:
Originally posted by Rick
Za strip Princ Valijant, na primer, ne može se reci da ima kvalitetnu pricu, niti profilisane likove, i da nije bilo Velikog Hala bio bi tek jedan od brojnih novinskih stripova. Veliki broj Zagorovih prica je znatno inventivniji od Valijantovih, i to stoji.
???????????????????????????????????????????
Covek koji se usudio da uopšte pomisli da poredi strip veci od života s onim dubretom od Zagora stvarno mora da ima kakav teži problem u glavi, ili potpuno odsustvo ukusa... Mislim, sorry, brate - ne želim nikoga da vredam, ali staviti Valianta u istu recenicu sa onom šljukoprdom mi je nepojmljivo...
Pa još reci za strip koji je vrhunac gluposti da je inventivniji?!? Vidi, neko te je gadno zajebao - to NE STOJI cak ni u istoj recenici, a kamoli kao tvrdnja.
Kako, for God sake, Valiant nema profilisane likove??? Strip prati citav život samog Valianta, a od trenutka kada su ušli u strip i brojnih drugih likova: ser Gavena, kralja Artura, Merlina, nešto krace Tristana, Boltara, Aletu, njihovu decu, Ketvin itd. Svakom liku, pa i onom najsporednijem, Foster je posvetio pažnju kakvu pojedini autori ne posvete ni glavnom liku serijala.
Gledaš kako decak raste i postaje covek, a ako imaš tu srecu da i sam pocneš da citaš Valianta onda kada to nauciš i rasteš sa stripom - genijalno! Nikada mom ocu necu moci da se dovoljno zahvalim i odužim za to što mi je dao taj strip kada sam krenuo u prvi razred, osim da kada jednom budem imao svoje dete ucinim isto.
Što se ideja/scenarija tice, neuobicajen nacin pripovedanja doneo je neke prednosti u smislu da je strip književno jak i bogat, ali i spor, ponekad i prespor, što ume da udavi, priznajem. Ali što se price tice, ono sakupljeno u prvih 5 tomova, deo osmog (hodocašce) i deo desetog (pripitomljavanje Arvaka) su neprevazideni. Ostatak stripa - tu i tamo se može govoriti o nedostatku novih ideja i ponavljanjima.
Ono što guši jesu ta brojna ponavljanja i nacini na koji Val i ostali rešavaju neke situacije, mada kada se sin Murphy kasnije latio pisanja scenarija, izvukao je još sjajnih momenata.
quote:
Originally posted by Rick
...sta bi bilo sa pojedninim stripovima (junacima) da su ih graficki osmislili neki drugi crtaci?
Š.b.b.k.b.b.
Ovo pitanje ima smisla koliko i: Zašto su moji mama i tata baš moji mama i tata? Zato što si imao tu jebenu srecu da te naprave, "thermodynamic miracle", što bi rekao dr. Manhattan... Tako je i sa stripovima.
quote:
Originally posted by Rick
Dakle, ZA MENE, veliki broj avantura Princa Valijanta scenaristicki nije vrhunac klasicnog stripa, i nikako stripa uopste.
Jeste, jeste, jeste, ako to prihvatiš obogaticeš svoj život necim jako lepim.
quote:
Originally posted by Rick
Crtacki Valijant je vrhunac stripa.
Ovde se opet radi o onome koliko neki konkretan crtež odgovara konkretnoj prici u bilo kom stripu... Nije Fosterov crtež toliko znacajan zbog savršenih linija, detalja itd., nego jer savršeno slika tu pricu. A sam za sebe je, što se mene tice - bespotrebno toliko fotografski detaljan i prefinjen. Da su svi stripovi tako crtani, verovatno ih ne bih ni citao...
Murphyjev crtež ne slika Fosterovu pricu, ali slika price Murphyja juniora i to je i dalje onaj isti Val, samo znatno stariji, barem negde do 3100. table... Sve posle toga je suvišno i besmisleno.
A Schultz i Giannny su toliko zastranili da bi im trebalo zabraniti doživotno bavljenje stripom u bilo kom obliku.  |
|
|
|
Gil-galad
stripovi.com suradnik
Serbia
3544 Posts
Member since 19/05/2008 |
Posted - 25/11/2009 : 01:26:28
|
I da ne bude potpuni off-topic...
HC samo za debele-mnogostrane stripove, koji bi se raspali od citanja da su broširano povezani. |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21080 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 25/11/2009 : 01:50:12
|
@Rick
Da se ubacim i ja.
Ne znam da li se zezaš za Valianta i Zagora, ali da biram da se odreknem cele kolekcije zagora (a poprilicno je velika) ili onih 15-tak Forumovih Valianata, bez razmišljana bi to bio Zagor, uprkos svoj nostalgiji ,kao i vremenu i parama koje sam utrošio na kupovinu stripova ovog junaka.
Meni licno, Valiant je vrhunac devete umetnosti, možda i najbolji strip ikad, a gorZa strip na kome sam"svršavao" u OŠ, mada ga i danas rado procitam . |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 25/11/2009 01:52:39 |
|
|
|
tumen
Advanced Member
Serbia
3764 Posts
Member since 29/12/2008 |
Posted - 25/11/2009 : 05:48:09
|
Znam da to nije uvek moguce,ali ja sam za to da svako izdanje izade u obliku u kakvom je izašlo i u maticnoj zemlji,to jest da sledi primer originala.E sad,znam da se situacije razlikuju od zemlje do zemlje,stoga nema tu neke prevelike mudrosti,svako ce izdati strip na nacin koji mu najviše odgovara.
Ja kupujem stripove inace jer se smatram kolekcionarom i stoga kupujem sve redom od junaka koje sam izabrao bez obzira na oblik i formu u kojima izlaze,a bogami i cenu(šta je,tu je).
|
Edited by - tumen on 25/11/2009 05:54:05 |
|
|
|
Bardho
Senior Member
1943 Posts
Member since 10/04/2003 |
|
|
Rick
Average Member
Serbia
900 Posts
Member since 21/01/2009 |
Posted - 25/11/2009 : 08:20:13
|
[quote]Originally posted by Gil-galad
Covek koji se usudio da uopšte pomisli da poredi strip veci od života s onim dubretom od Zagora stvarno mora da ima kakav teži problem u glavi, ili potpuno odsustvo ukusa... Mislim, sorry, brate - ne želim nikoga da vredam, ali staviti Valianta u istu recenicu sa onom šljukoprdom mi je nepojmljivo...
[quote
Nisam poredio. Napisao sam da su mi neke od Zagorovih prica inventivnije od Valijantovih. Takodje, kao razlog za to naveo, pre svega, licni dozivljaj ovih stripova.
Mogao bih sada da obrazlozim svoju impresiju da u sinergijskom dejstvu price i crteza pretezniji primat pripada crtezu, i da se u tom crtezu nalazi tajna formula uspeha ovog stripa, da su kroz njega i zahvaljujuci njemu, likovi u mogucnosti da se profilisu, i da cak u svojim ogoljenim matricama, prateci arhetipove dobra i zla, dopru do citalaca. Nekih manje, nekih vise. U tom kontekstu, ucinilo mi se zanimljivim zapitati se kakav bi odnos scenario/prica bio uspostavljen da je Valijanta kreirao neki drugi crtac.
Valijant mi je jedan od najomiljenijih stripova, volim klasicare, i uvek im se vracam.
Gal, primecujes, verujem, da u svom pisaniju nijednom nisam pokusao da tebe definisem na bilo koji nacin, nikako kao osobu sa tezim problemom u glavi. Manjak ukusa ne cini se vrednim pomena pored ovog prethodnog. Niti sam za Valijanta tvrdio da je veci od zivota, niti za Zagor sljukoprda (sta god to bilo verujem da nije u vezi za stripom). Pripovedacki afiniteti nam se razlikuju.
Ja sam u istu recenicu stavio Valijanta i Zagora, ti da imam `tezi problem u glavi` i `sorry, ne zelim da vredjam, ali...`.
Neka ostane na tome.
Svako dobro.
|
"Duh Sa Sekirom nikada nije zaista napustio Darkwood. I dalje pazi na svoje kraljevstvo i nasledje. I ponekad se javi, kao pozdrav, ili opomena, kako kome." |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25287 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 25/11/2009 : 08:42:12
|
| Meni je svejedno kakve su korice, važno mi je ono izmedu. Mada,ukoliko mogu da biram,ima stvari od kojih bih uvek uzeo HC- francuski albumi, americki one shot albumi ili integrali, Bonelli giganti i sl. Takode, Libellusove edicije MM i MN ne bih menjao za iste u SC. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
Rick
Average Member
Serbia
900 Posts
Member since 21/01/2009 |
Posted - 25/11/2009 : 08:53:33
|
quote:
Originally posted by anto
Da se ubacim i ja.
Ne znam da li se zezaš za Valianta i Zagora, ali da biram da se odreknem cele kolekcije zagora (a poprilicno je velika) ili onih 15-tak Forumovih Valianata, bez razmišljana bi to bio Zagor, uprkos svoj nostalgiji ,kao i vremenu i parama koje sam utrošio na kupovinu stripova ovog junaka.
Nisam se zezao, Anto. Niti sam rekao nesto strasno sablaznjujuce, Jednostavno sam lose protumacen.
Da biram izmedju kolekcije Zagija i valijanta odrekao bih se kompletne kolekcije Valijanta, i to samo zato sto je nemam. Bar ne celu. Ali, bice...
P.S. Najcesce vadjeni strip-albumi sa moje police su Rejmondov Flas, Miltonov Kenjon, i, gle cuda, Fosterov Valijant.
Izvinjavam se Kingu na offtopicima, vise ih nece biti. |
"Duh Sa Sekirom nikada nije zaista napustio Darkwood. I dalje pazi na svoje kraljevstvo i nasledje. I ponekad se javi, kao pozdrav, ili opomena, kako kome." |
Edited by - Rick on 25/11/2009 08:54:45 |
|
|
|
drakulloni
Senior Member
1317 Posts
Member since 25/09/2009 |
|
|
Djeno
Junior Member
.jpg)
South Sandwich Islands
311 Posts
Member since 20/10/2009 |
|
|
mlLandj3
Average Member
.jpg)
Serbia
680 Posts
Member since 22/09/2009 |
Posted - 25/11/2009 : 12:33:28
|
quote:
Originally posted by Djeno
i ja podržavam hardcore-stripove. cim ima guzova, bradavicena, dogistajla i lezibejske akcije, to ne može da bude loš strip.
sc ne znam šta je. ali ako ima guzova onda i to podržavam.
i ja, i ja  |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22313 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 25/11/2009 : 14:59:01
|
quote:
Originally posted by Rick
Izvinjavam se Kingu na offtopicima, vise ih nece biti.
Ma nema frke, samo nemojte se previse ispucati sada jer to ce biti sljedeca tema.
Ne bas direktno poredjenje Valijanta i Zagora, vec uopste tema onog tvog posta nekoliko stranica unazad |
|
|
|
zorglub
Average Member
Serbia
529 Posts
Member since 02/09/2008 |
Posted - 25/11/2009 : 15:37:28
|
quote:
Originally posted by Renky
quote:
Originally posted by zorglub
Što se mene tice ne bih mnogo tugovao kada bi postojali samo stripovi u mekom uvezu. Tu mislim i na albume, pa cak i na integrale. Ako se kvalitetno odrade, i knjižurine od 300+ strana mogu da idu u SC. Možda najbolje rešenje je kao što radi Tino i još nekoliko izdavaca, štampaju i HC i SC, pa je izbor na kupcu. Što bi meni znacilo jeftinija izdanja => više stripova.
Pa koja bi bila razlika u cijeni umisto 190 bilo bi 175kn u HR ili umisto 2280 bilo bi 2100 u SR Neznatna razlika a integral u SC izdanju je ofucan nakon prvog citanja. Za tu lovu mora biti malo "cvršci".
Jbga, ispada da pametujem ali zar nije receno da su korice desetak kuna u konacnoj cijeni. Kod integrala petnaestak. Tiraž je bitan a da se stripovi prodaju na kioscima i po 10 kn nebi bilo kupaca u bitnijoj mjeri. Samo bagatelna cijena privlaci masu, to se vidilo na IL, no takva cijena je neizvodiva... osim kad pojedinci ciste skladište
Ne znam ko je tebi šta rekao, ali ja gledam izdanja koja su vec uradena tako:
SC Tino
Joe Bar Team HC 70 kn
Joe Bar Team SC 35 kn
Modesty Blaise HC 89 kn
Modesty Blaise SC 55 kn (prva knjiga 49 kn)
Bookglobe
Lucky Luke 19 HC 70 kn
Lucky Luke 19 SC 35 kn
Nemam podatke za Gastona od Zagrebacke naklade, ako se ne varam i to ide u oba izdanja.
A kada nemaš keša, ponekad i 10 kn odlucuje da li ceš kupiti neki strip ili ne. |
Odjednom mi se život proširio.
Kupindo |
|
|
|
broj jedan
Junior Member
Croatia
325 Posts
Member since 13/07/2009 |
Posted - 25/11/2009 : 15:46:36
|
definitivno SC. pogotovo kad su Bonelli stripovi u pitanju.
jednostavno se osjecam glupo ako dajem x puta više para za istu stvar.
Priznajem, HC izgleda ljepše na polici, ali zar ste spremni dati tolko para samo za to???
I ja želim da mi svi stripovi budu glanceri i da nisu zgužvani, ali zar bi ih trebao citati s rukavicama??
Po meni je to potpuna glupost za one kojima uopce nije bitan strip nego kako on izgleda na polici. Naravno ima tu i iznimaka, ima i ljudi koji vole stripove i mogu si priuštiti HC, pa ih kupuju i protiv toga nemam ništa protiv, dobro je da ima ljudi koji si to mogu priuštiti.
Ja si ih mogu priuštiti, ali ih svejedno ne kupujem, zbog vec gore navedenog razloga.
Evo toliko od mene, pa tko voli nek izvoli
|
Bolje živjeti sto godina kao bogataš nego sedam dana u bijedi! |
Edited by - broj jedan on 25/11/2009 15:47:22 |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 25/11/2009 : 15:46:52
|
Znam ja za ove razlike. No znam i da nisu realne. One su samo dokaz da pojedini izdavaci koriste priliku i oderu nas sa HC-om. Tamo di se radi tiraž odjednom, na istom papiru... razlike nebi smile biti tolike. E sad, da ne grišim dušu ima tu sigurno i logike da se malo spusti SC cijena, radi eventualne bolje prodaje, a podigne HC cijena jer kolekcionari nece gledati u 10 kn. Dakle realnije je da su stvarni odnosi cijena, manja razlika.
Usput pitaj izdavace ima li pomaka u prodaji zbog niže cijene SC-a. Malo ima ali ne u omjeru koji bi bija normalan. I to je ono što uporno trubim. Strip je doživija preporod u pogrešnom trenutku no ranije nije ni mogao... realno gledajuci. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
zorglub
Average Member
Serbia
529 Posts
Member since 02/09/2008 |
Posted - 25/11/2009 : 16:03:50
|
| Možda je to i tacno, ali mene kao kupca politika izdavaca uopšte ne zanima. Znam samo šta mi je ponudeno kao krajnja opcija: strip u mekom uvezu po duplo nižoj ceni. I naravno da se necu razmišljati ni sekunde. I ako uzmemo da je tvoja teorija istinita, to je možda i najpravednije. Platežno manje sposobnim kupcima omoguce cenu nešto nižu od tržišne, koju pokrivaju oni koji žele luksuz, u ovom slucaju tvrde korice. A strip unutar korica je isti. |
Odjednom mi se život proširio.
Kupindo |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 25/11/2009 : 16:10:28
|
Vidi, neman ja ništa protiv što nižih cijena, dapace, valjda je to jasno. No kažem kako tiraži uvjetuju cijene + ulazna tarifa za kioske + astronomski rabati za kiosk distribuciju, tako da i uz minimaliziranje ostalih troškova opet nije lako postici cijenu prihvatljivu masama.
Usput, evo svjedoci smo prisutnosti na kioscima top albuma fr-be produkcije ali im je u ocima roditelja konkurentnija knjiga, slikovnica ili crtic pa i za veci iznos od 35 kn. Pa, tijamajkubžju, zar je 35 kn puno za SC album? |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 25/11/2009 : 16:18:26
|
Postoji 1001 razlog i savršeno logicno obrazloženje zašto su stripovi skupi.
A ni jedan razlog zašto bi se smanjila cijena.
I zato, kupuj ako možeš. A ako ne možeš, maštaj... |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25287 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
zorglub
Average Member
Serbia
529 Posts
Member since 02/09/2008 |
|
|
zorglub
Average Member
Serbia
529 Posts
Member since 02/09/2008 |
Posted - 25/11/2009 : 16:33:06
|
quote:
Originally posted by Renky
Vidi, neman ja ništa protiv što nižih cijena, dapace, valjda je to jasno. No kažem kako tiraži uvjetuju cijene + ulazna tarifa za kioske + astronomski rabati za kiosk distribuciju, tako da i uz minimaliziranje ostalih troškova opet nije lako postici cijenu prihvatljivu masama.
Usput, evo svjedoci smo prisutnosti na kioscima top albuma fr-be produkcije ali im je u ocima roditelja konkurentnija knjiga, slikovnica ili crtic pa i za veci iznos od 35 kn. Pa, tijamajkubžju, zar je 35 kn puno za SC album?
Znam ja sve to, samo mi izgleda da je i ova moja teorija ponekad ostvarljiva. Modesti SC ne ide na kioske, zar ne, a ipak je znatno jeftinija od HC.
A dok stripovi ne pojeftine kupujem koliko mogu i orjentisao sam se samo na ono što me najviše zanima. |
Odjednom mi se život proširio.
Kupindo |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 25/11/2009 : 17:41:35
|
| Ne, nije znatno jeftinija nego ( možda ) realno cijenjena dok je HC precjenjen. To san gori pokušava objasnit. |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
Gil-galad
stripovi.com suradnik
Serbia
3544 Posts
Member since 19/05/2008 |
Posted - 25/11/2009 : 20:52:23
|
quote:
Originally posted by Rick
Ja sam u istu recenicu stavio Valijanta i Zagora, ti da imam `tezi problem u glavi` i `sorry, ne zelim da vredjam, ali...`.
Neka ostane na tome.
Svako dobro.
Okej, jesam overreacted i izvini na grubom izražavanju, no kako je ovo rasprava o stripovima, ta moja recenica se na to i odnosila, a ne nikako na bilo šta drugo...
Jednostavno ne razumem toliko danonocno stavljanje Zagora u prvi plan, ali slažem se sa Kingom da ovu temu nastavimo cim pre dode na dnevni red.
Sorry još jednom. |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 25/11/2009 : 21:22:25
|
quote:
Originally posted by manhunter
A zašto vecina pri pomenu HC stripova pomisli na Bonelli u HC-u???
Nekako je to trn u oku. Nešto što ne pripada ovom univerzumu - anomalija.
Kada vidim Metabarune u HC, to je posve prirodno, ali kada vidim Nathan Nevera, naplavine prostor/vremena podrhtavaju... |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked