| Author |
 Topic  |
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
 Posted - 19/07/2010 : 03:57:59
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by pravedni
Mikado,ako se ne varam - Jeronim je bio rodom iz Dalmacije?
Jeronim je, navodno, roden u jednom mjestu po imenu Stridon koje se nalazilo na granici rimskih provincija Dalmacije i Panonije. Tekstovi kažu da je grad uništen od strane Gota u 4. stoljecu, za vrijeme velikih seoba.
Sad, pitanje jest gdje se tocno taj grad nalazio, jer nikakvi konkretni arheološki ostaci nisu pronadeni. S obzirom da je "granica izmedu Dalmacije i Panonije" vrlo širok pojam, kako povijesno, tako i geografski, može se samo nagadati. Taj Stridon se mogao nalaziti bilo gdje na potezu od Slovenije, preko Hrvatske do BiH.
Prilicno široka oblast... |
 |
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6221 Posts
Member since 10/06/2002 |
|
|
Caleb
Advanced Member
.jpg)
Greece
16394 Posts
Member since 01/07/2008 |
Posted - 19/07/2010 : 10:09:39
|
quote:
Originally posted by pravedni
quote:
Originally posted by Panon
Pozdrav od još jednog povjesnicara!
Pozdrav od kolege istoricara! Za tematiku posleratnog sveta i Hladnog rata toplo preporucujem sledece knjige _ Volter Laker - Istorija Evrope 1945-1992 (izdavac CLIO ) i Erik Hobsbaum - "Doba ekstrema". Koristio sam ih na magistarskim studijama,ODLICNE SU!!!
Evo jos jednog istoricara, u stvaranju. Pozdrav za kolege. |
Preveo: Goran Krickovic, Tekst interpretirali: Ljubiša Bacic, Nada Blam, Miroslav Bijelic, Vlastimir Ðuza Stoiljkovic i Nikola Simic, Magnetoskop: Miroslav Nikolov, Ton majstor: Rihard Merc, Realizacija: Slavko Tatic
https://www.youtube.com/watch?v=TkE5VYffiR0
|
Edited by - Caleb on 19/07/2010 10:13:25 |
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 11:35:15
|
quote:
Originally posted by Caleb
quote:
Originally posted by pravedni
quote:
Originally posted by Panon
Pozdrav od još jednog povjesnicara!
Pozdrav od kolege istoricara! Za tematiku posleratnog sveta i Hladnog rata toplo preporucujem sledece knjige _ Volter Laker - Istorija Evrope 1945-1992 (izdavac CLIO ) i Erik Hobsbaum - "Doba ekstrema". Koristio sam ih na magistarskim studijama,ODLICNE SU!!!
Evo jos jednog istoricara, u stvaranju. Pozdrav za kolege.
Pozdrav za Caleba! Ako treba pomoc oko ispita,samo javi... |
|
|
|
Mhejl
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
4066 Posts
Member since 26/04/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 11:41:04
|
quote:
Originally posted by mikado
Zanima me koliko poznajete istoriju svog naroda a koliko drugih naroda, susednih i daljih?
Dok sam bio u osnovnoj školi stalno sam išao na takmicenja iz istorije, ali sam tek na fakultetu shvatio da u stvari i ne znam mnogo, tako da godinama dosta citam i trudim se da saznam što više mogu o istoriji naroda, pre svega onih naroda koji su na neki nacin uoblicavali civilizacije.
Ah, odavno smo trebali dobiti ovakvu temu! Istorija je moj najveci hobi pored skupljanja stripova, i koristim svaku priliku da proširim svoje znanje.
Srpsku istoriju prilicno dobro poznajem - moja znanje uglavnom potice iz kapitalnog dijela istoricara Vladimira Corovica ''Ilustrovana istorija Srba''. Nešto manje znanje imam iz istorije Crne Gore.
Što se tice drugih država... Pa, recimo da je to solidno poznavanje. |
|
|
|
Caleb
Advanced Member
Greece
16394 Posts
Member since 01/07/2008 |
Posted - 19/07/2010 : 11:46:09
|
quote:
Originally posted by pravedni
Pozdrav za Caleba! Ako treba pomoc oko ispita,samo javi...
Hvala pravedni, imacu to u vidu |
Preveo: Goran Krickovic, Tekst interpretirali: Ljubiša Bacic, Nada Blam, Miroslav Bijelic, Vlastimir Ðuza Stoiljkovic i Nikola Simic, Magnetoskop: Miroslav Nikolov, Ton majstor: Rihard Merc, Realizacija: Slavko Tatic
https://www.youtube.com/watch?v=TkE5VYffiR0
|
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 11:51:12
|
quote:
Originally posted by Mhejl
quote:
Originally posted by mikado
Zanima me koliko poznajete istoriju svog naroda a koliko drugih naroda, susednih i daljih?
Dok sam bio u osnovnoj školi stalno sam išao na takmicenja iz istorije, ali sam tek na fakultetu shvatio da u stvari i ne znam mnogo, tako da godinama dosta citam i trudim se da saznam što više mogu o istoriji naroda, pre svega onih naroda koji su na neki nacin uoblicavali civilizacije.
Ah, odavno smo trebali dobiti ovakvu temu! Istorija je moj najveci hobi pored skupljanja stripova, i koristim svaku priliku da proširim svoje znanje.
Srpsku istoriju prilicno dobro poznajem - moja znanje uglavnom potice iz kapitalnog dijela istoricara Vladimira Corovica ''Ilustrovana istorija Srba''. Nešto manje znanje imam iz istorije Crne Gore.
Što se tice drugih država... Pa, recimo da je to solidno poznavanje.
Mhejl,odavno sam hteo da ti predlozim da studiras istoriju,jer sam primetio da si zainteresovan za ove teme. Ako mozes,najbolje da upises Istoriju u Novom Sadu,jer tu je sada najbolji nastavni kadar...Jednu od prvih knjiga o istoriji Crne Gore napisao je Rus Pavel Rovinski,dobra je za pocetak...Inace,rukopis knjige Vladimira Corocica - "Istorija Srba"trazili su Nemci tokom Drugog svetskog rata da ga uniste,jer ih je u toj i drugim knjigama optuzio da su izazvali Prvi svetski rat...zbog "prodora na Istok".
Kada budem imao vremena,postavicu na ovaj topik neke od radova koje sam pisao na temu istorije Srba u Srpskom Vojvodstvu. |
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 11:55:26
|
quote:
Originally posted by Caleb
quote:
Originally posted by pravedni
Pozdrav za Caleba! Ako treba pomoc oko ispita,samo javi...
Hvala pravedni, imacu to u vidu
Ostalo mi je dosta skripti i knjiga i sa osnovnih i sa magistarskih studija,pa izvoli - javi se... |
|
|
|
dnevni boravak
Senior Member
Croatia
1033 Posts
Member since 26/07/2008 |
Posted - 19/07/2010 : 13:22:04
|
Evo, bilježim sebe u ljubitelje povijesti, prvenstveno Antike -malo mi je dosadila, pa Srednji vijek (Križarski ratovi itd.) pa ponešto industrijsko doba i prvi mega-bogataši, nekako u tom redosljedu...Moram rec da me povijest regije malo zanima.
Imam dosta linkova pa ako bude nešto trebalo zovnite, evo za pocetak ostavljam link na clanke koji se bave nevjerojatnim otkricima u arheologiji, a nedavno smo imali u Mister Nou baš spomenutu statuu Percya Fawcetta...
http://www.archaeology.org/online/features/hoaxes/ |
I'm working on a dream Though sometimes it feels so far away
I'm working on a dream And I know it will be mine someday...... |
|
|
|
cat claw
Advanced Member
5843 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 19/07/2010 : 15:19:58
|
quote:
[i]Originally posted by pravedni
Srpsku istoriju prilicno dobro poznajem - moja znanje uglavnom potice iz kapitalnog dijela istoricara Vladimira Corovica ''Ilustrovana istorija Srba''...
Zao mi je sto ti moram reci, ali, ako ti je ova vrlo diskutabilna ilustrovana istorija izvor znanja, onda imas jos puuuno da ucis.
Da se razumemo, nije netacna nego je dosta ociscena da ne kazem prilagodjena.
Uvek sam pre za Konstantina Jireceka. Nije imao razloga da bilo sta ispravlja. A Corovic jeste.
|
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 15:49:37
|
| Jiricek je bio Ceh,i napisao je dobru "Istoriju Srba" u dve knjige. Corovic je naš poslednji enciklopedista,covek ogromnog znanja,pisao je dela koja su obuhvatala i Srednji vek i Moderno doba,pogotovo se bavio istorijom Bosne. Bio je i veliki rodoljub,zatvaran od režima K&K monarhije. Kao i vecina naših velikih umova u to doba,priklonio se ideji"integralnog jugoslovenstva",tj.tezi da su Srbi,Hrvati i Slovenci jedan narod sa tri imena...Napisao je i "Istoriju Jugoslavije",to jest istoriju ova tri naroda od doseljenja na Balkan do pocetka XX veka. Corovic je još jedan od velikih Hercegovaca,koji su u našoj istoriografiji ostavili dubok trag... |
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 15:50:25
|
quote:
Originally posted by dnevni boravak
Evo, bilježim sebe u ljubitelje povijesti, prvenstveno Antike -malo mi je dosadila, pa Srednji vijek (Križarski ratovi itd.) pa ponešto industrijsko doba i prvi mega-bogataši, nekako u tom redosljedu...Moram rec da me povijest regije malo zanima.
Imam dosta linkova pa ako bude nešto trebalo zovnite, evo za pocetak ostavljam link na clanke koji se bave nevjerojatnim otkricima u arheologiji, a nedavno smo imali u Mister Nou baš spomenutu statuu Percya Fawcetta...
http://www.archaeology.org/online/features/hoaxes/
Mnogo hvala,prijatelju. I dobro nam došao!!! |
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 15:53:13
|
quote:
Originally posted by cat claw
quote:
[i]Originally posted by pravedni
Srpsku istoriju prilicno dobro poznajem - moja znanje uglavnom potice iz kapitalnog dijela istoricara Vladimira Corovica ''Ilustrovana istorija Srba''...
Zao mi je sto ti moram reci, ali, ako ti je ova vrlo diskutabilna ilustrovana istorija izvor znanja, onda imas jos puuuno da ucis.
Da se razumemo, nije netacna nego je dosta ociscena da ne kazem prilagodjena.
Uvek sam pre za Konstantina Jireceka. Nije imao razloga da bilo sta ispravlja. A Corovic jeste.
Ovo za Ilustrovanu istoriju Srba nisam napisao ja - vec Mhejl...Pogrešno mene kvotuješ,Bane! |
|
|
|
cat claw
Advanced Member
5843 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 19/07/2010 : 17:55:18
|
Izvinjavam ti se, Pravedni.
Smisao mog posta ionako ne obraca paznju na to kome je upucen vec govori o tome da treba biti pazljiv sa izvorima.
Naravno da ni Jiricek nije savrsen i sasvim tacan. Meni se kod njega svidja sto navodi sve sto mu je bilo dostupno i, najvaznije, nista ne tvrdi. Kod Corovica sam stalno imao osecaj da mi neko soli pamet. Dopustam da to moze biti subjektivno s moje strane.
Bilo kako bilo, najvise volim da o nekom dogadjaju imam dva-tri izvora i da onda mogu sam da biram ili sklopim sta mi se cini najispravnije. Rezultat tog biranja, naravno, ne mora da bude tacan ali istorija i sluzi za to da se na greskama uci. |
|
|
|
Panon
Senior Member
2656 Posts
Member since 16/08/2007 |
Posted - 19/07/2010 : 18:58:26
|
Je, treba biti oprezan kakve se knjige citaju ili kakvi se izvori proucavaju. Vjerojatno najkontroverzniji na našim prostorima je Ljetopis popa Dukljanina (nastao negdje izmedu 12. i 16. stoljeca). Da kažem nešto opcenito o djelu: izvjesni pop Dukljanin je napisao ovo djelo kako bi prikazao povijest Barske biskupije starijom od Dubrovacke, jer je Baru prijetilo da izgubi primat. Ovdje se nalazi i izmišljena loza hrvatskih vladara koji tobože vuku podrijetlo od Gota.
Takoder je sporna i cinjenica krunjenja Tomislava. Ova cinjenica je uzeta zdravo za gotovo u 19. stoljecu tijekom Ilirskog pokreta da bi ju prihvatili i kasniji povjesnicari. Ja odbacujem teoriju da je Tomislav prvi hrvatski kralj, jer je prvi kralj bio Stjepan Držislav :) |
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 18:58:26
|
quote:
Originally posted by cat claw
Izvinjavam ti se, Pravedni.
Smisao mog posta ionako ne obraca paznju na to kome je upucen vec govori o tome da treba biti pazljiv sa izvorima.
Naravno da ni Jiricek nije savrsen i sasvim tacan. Meni se kod njega svidja sto navodi sve sto mu je bilo dostupno i, najvaznije, nista ne tvrdi. Kod Corovica sam stalno imao osecaj da mi neko soli pamet. Dopustam da to moze biti subjektivno s moje strane.
Bilo kako bilo, najvise volim da o nekom dogadjaju imam dva-tri izvora i da onda mogu sam da biram ili sklopim sta mi se cini najispravnije. Rezultat tog biranja, naravno, ne mora da bude tacan ali istorija i sluzi za to da se na greskama uci.
Normalno je da u nekom proucavanju treba koristiti što više izvora,i po mogucnosti autenticne dpkumente iz vremena o kome se piše. Kada pišem neki rad,najviše volim da svoje tvrdnje potkrepim izvornom arhivskom gradjom,koja je prvorazredni izvor saznanja za jednog pravog istraživaca,koji je naucio da se služi naucnom aparaturom .
To mi i nije narocito teško,jer vec niz godina radim u jednoj takvoj ustanovi - Istorijskom arhivu.
HISTORIA MAGISTRA VITAE EST...
Usput,Corovic je bio široko obrazovan naucnik,jedan od poslednjih univerzalnih istoricara,koji je sa podjednakim uspehom pisao o antickom dobu,Srednjem veku i njemu savremenom dobu. Bio je i humanista i veliki rodoljub,zaglav ivši i zatvor u doba K&K monarhije. |
|
|
|
Panon
Senior Member
2656 Posts
Member since 16/08/2007 |
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 19:27:29
|
Kada uporediš "Istoriju srpskog naroda" od Stanoja Stanojevica i Coroviceva dela,tada tek uvidiš koliko je Corovic širi,dublje zalazi u prilike odredjenog doba,rašclanjuje ih...Na fakultetu sam proucavao svu trojicu (Jiriceka,Stanojevica i Corovica),uz još knjigu Feliksa Kanica - "Srbija,zemlja i stanovništvo",koja nam takodje pruža mnogo dragocenih podataka o teritoriji koju su naseljavali Srbi u to doba...Izucavao sam i dela Mite Kostica,Ilariona Ruvarca,Vase Cubrilovica,Jovana Cvijica,Cedomilja Mijatovica,Vuka Kradžica,v elikog Stojana Novakovica...
Da rezimiram - nije problem opredeliti se za Corovica ili Jiriceka - treba poznavati rad i ostalih naših znacajnih istoricara! |
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 19:44:12
|
quote:
Originally posted by Panon
Je, treba biti oprezan kakve se knjige citaju ili kakvi se izvori proucavaju. Vjerojatno najkontroverzniji na našim prostorima je Ljetopis popa Dukljanina (nastao negdje izmedu 12. i 16. stoljeca). Da kažem nešto opcenito o djelu: izvjesni pop Dukljanin je napisao ovo djelo kako bi prikazao povijest Barske biskupije starijom od Dubrovacke, jer je Baru prijetilo da izgubi primat. Ovdje se nalazi i izmišljena loza hrvatskih vladara koji tobože vuku podrijetlo od Gota.
Takoder je sporna i cinjenica krunjenja Tomislava. Ova cinjenica je uzeta zdravo za gotovo u 19. stoljecu tijekom Ilirskog pokreta da bi ju prihvatili i kasniji povjesnicari. Ja odbacujem teoriju da je Tomislav prvi hrvatski kralj, jer je prvi kralj bio Stjepan Držislav :)
Imam tu negde pomenutu knjigu...(uz predgovor Dr.Slavka Mijuškovica).
Sadašnji "Letopis" je prepis iz 17.veka,koji ustvari predstavlja samo deo nekadašnjeg integralnog Dukljaninovog teksta.
Prvi deo ovog krnjeg teksta,do pogibije srpskog kneza Caslava,preveo je na naš jezik neki nepoznati Hrvat,koji ce ovom svom prevodu dodati opis legendarne smrti kralja Zvonimira. Za razliku od krnjeg latinskog teksta "Letopisa",njegov još krnjiji hrvatski prevod,odnosno redakcija,naziva se "Hrvatska hronika".
Hrvatska redakcija "Ljetopisa" sacuvala se u jednom prepisu,koji se nalazi,kao i njegov potpuniji latinski rukopis,u Vatikanskoj biblioteci. Ovaj prepis izvršio je Jeronim Kaletic sa teksta koji je u 16.veku pronašao plemic iz Splita Dominik Popalic. Nažalost,taj tekst se nije sacuvao...Korculanin Matija Kapor je svoj prepis ovoga teksta 1841.godine poklonio Ljudevitu Gaju. |
|
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4741 Posts
Member since 27/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 20:09:36
|
quote:
Originally posted by Panon
Je, treba biti oprezan kakve se knjige citaju ili kakvi se izvori proucavaju. Vjerojatno najkontroverzniji na našim prostorima je Ljetopis popa Dukljanina (nastao negdje izmedu 12. i 16. stoljeca). Da kažem nešto opcenito o djelu: izvjesni pop Dukljanin je napisao ovo djelo kako bi prikazao povijest Barske biskupije starijom od Dubrovacke, jer je Baru prijetilo da izgubi primat. Ovdje se nalazi i izmišljena loza hrvatskih vladara koji tobože vuku podrijetlo od Gota.
Takoder je sporna i cinjenica krunjenja Tomislava. Ova cinjenica je uzeta zdravo za gotovo u 19. stoljecu tijekom Ilirskog pokreta da bi ju prihvatili i kasniji povjesnicari. Ja odbacujem teoriju da je Tomislav prvi hrvatski kralj, jer je prvi kralj bio Stjepan Držislav :)
Moguce. Ondašnji ga je papa Ivan X. u zahvalnici nakon
pobjeda nad Madarima i Ugarima nazavao "rex" , odnosno kraljem ,
pa je moguce da je otuda sve to ušminkano kad se još uzme u obzir da je Tomo ujedinio Hrvatsku i bio jedan od najmocnijih hrvatskih vladara .
Još je bitna cinjenica da nema nijednog spomenika gdje je urezano njegovo ime, pa stoga... |
Go kneel and weep
|
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 20:16:24
|
quote:
Originally posted by drogsy
quote:
Originally posted by Panon
Je, treba biti oprezan kakve se knjige citaju ili kakvi se izvori proucavaju. Vjerojatno najkontroverzniji na našim prostorima je Ljetopis popa Dukljanina (nastao negdje izmedu 12. i 16. stoljeca). Da kažem nešto opcenito o djelu: izvjesni pop Dukljanin je napisao ovo djelo kako bi prikazao povijest Barske biskupije starijom od Dubrovacke, jer je Baru prijetilo da izgubi primat. Ovdje se nalazi i izmišljena loza hrvatskih vladara koji tobože vuku podrijetlo od Gota.
Takoder je sporna i cinjenica krunjenja Tomislava. Ova cinjenica je uzeta zdravo za gotovo u 19. stoljecu tijekom Ilirskog pokreta da bi ju prihvatili i kasniji povjesnicari. Ja odbacujem teoriju da je Tomislav prvi hrvatski kralj, jer je prvi kralj bio Stjepan Držislav :)
Moguce. Ondašnji ga je papa Ivan X. u zahvalnici nakon
pobjeda nad Madarima i Ugarima nazavao "rex" , odnosno kraljem ,
pa je moguce da je otuda sve to ušminkano kad se još uzme u obzir da je Tomo ujedinio Hrvatsku i bio jedan od najmocnijih hrvatskih vladara .
Još je bitna cinjenica da nema nijednog spomenika gdje je urezano njegovo ime, pa stoga...
Druže,tu baš nastaje nedoumica - ako ga tadašnji papa naziva "rex"tj.kralj,to treba uzeti zaozbiljno,jer je tada jedino papa nekom vladaru mogao dati titulu kralja,tj.poslati mu preko svojih emisara kraljevske insignije! |
|
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4741 Posts
Member since 27/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 20:20:28
|
| Zanimljivo je da mu je tu zahvalnicu poslao 925. , tj. godine za koju se smatra da je Tomislav okrunjen za kralja. |
Go kneel and weep
|
|
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4741 Posts
Member since 27/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 20:26:54
|
Stoji još i cinjenica da u prvoj polovici 10. st. nije bio
obicaj sa strane pape nekoga nazivati kraljem, a i Hrvati sami tada nisu bili svjesni pisama
od stranih autoriteta. |
Go kneel and weep
|
|
|
|
pravedni
Advanced Member
Serbia
4057 Posts
Member since 03/12/2009 |
Posted - 19/07/2010 : 21:18:17
|
quote:
Originally posted by drogsy
Stoji još i cinjenica da u prvoj polovici 10. st. nije bio
obicaj sa strane pape nekoga nazivati kraljem, a i Hrvati sami tada nisu bili svjesni pisama
od stranih autoriteta.
Mislim da su bili svesni autoriteta tzv."Svete stolice",jer u to doba o kome pricamo je vec uglavnom završena hristijanizacija Slovena (Rusi 988.primaju istocni obred od Grka),dok su Sloveni na Balkanu vec uveliko pokršteni. U to doba nisi mogao uci u porodicu evropskih naroda ako nisi bio hrišcanski narod,jednostavno bi te izbegavali,ili bi poveli krstaški rat protiv tebe,kao Nemci protiv Litvanaca. Zato je moc papstva vec tada bila velika.
Ne treba zaboraviti ni cinjenicu da su tokom celog de4vetog veka Vizantija i Franci vodili borbe o tome ko ce gospodariti podrucjem koje su tada naseljavali Hrvati. U to doba su vec i Srbi i Hrvati pokršteni - znaci bar sto godina pre vremena kralja Tomislava.
Miroslav Brandt u svom delu "Opca povijest srednjega vijeka" iznosi cinjenicu da papa Ivan X u svom pismu iz 925.godine naziva Tomislava kraljem,tada i uprava nad dalmatinskim gradovima prelazi u njegove ruke - istina,pod patronatom Vizantije... |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 20/07/2010 : 01:10:50
|
quote:
Originally posted by pravedni
[quote]Originally posted by drogsy
Miroslav Brandt u svom delu "Opca povijest srednjega vijeka" iznosi cinjenicu da papa Ivan X u svom pismu iz 925.godine naziva Tomislava kraljem,tada i uprava nad dalmatinskim gradovima prelazi u njegove ruke - istina,pod patronatom Vizantije...
kud si spomenuo brandta, imam ispit iz toga, a njegova knjiga je jedna od obavezne literature, pa mi je zlo od tog |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 20/07/2010 01:11:47 |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked