| Author |
 Topic  |
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9934 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
 Posted - 05/07/2012 : 20:49:43
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Ja nisam teolog a to su vec dublja teološka pitanja. Da malo pojednostavim: ljudi su božje djelo, ali dana im je potpuna sloboda da si biraju kako ce živjeti (hoce li izabrati dobro ili zlo) i u tome se ocituje najveca ljubav Boga prema njima.
Znaci, ocitovanje božje ljubavi jest u tome što je ljudima podario slobodu da ubijaju, siluju i pljackaju?
To mi nekako ne drži vodu. Zašto ne može postojati ljubav kao takva, bez zla i svih ostalih negativnih konotacija?
quote:
Originally posted by dsormaz1
Što se tice vjerovanja ili nevjerovanja u nešto, i traženja dokaza za nešto da bi se u to moglo vjerovati, ti sigurno vjeruješ u mnoge znanstvene teorije, koje nisu nicim dokazane, vec su samo puke teorije. Da ne navodim sad jednu od najpoznatijih. Dakle vjeruješ u njih iako nisu dokazane. Po tome si i ti neka vrsta vjernika.
Da, ali ovdje sada govorimo o jednoj potpuno drugoj vrsti vjerovanja. Vjerovanje u teološkom smislu nije isto što i vjerovanje u znanstveno-sekularnom smislu. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
 |
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 05/07/2012 : 20:50:32
|
Hajde molim Vas da više ne raspravljamo o religiji, ponovo to ponavljam dosta je mišljenja izreceno i rasprava i nije bila toliko gruba ali mislim da nema više potrebe da se o tome prica. Dobro, cestica se zove Božija pa je nemoguce ne spomenuti religiju ali hajde da ostanemo u okvirima teme, može?
Hunteru, ne zezaj:))
Kosmajac forsira i to mu je glavni problem. Namece svoje mišljenje iznova i iznova i to na krajnje grub nacin i pritom cini nezdravu atmosferu. Treba uvažavati tude mišljenje, a ne na dosadašnji nacin komunicirati. Ali poštujem tebe kao starijeg kolegu i ako smatraš da sam postupio krivo možeš Kosmajaca vratiti na forum, nema problema što se mene tice |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9616 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 05/07/2012 : 20:53:26
|
quote:
Originally posted by mr murdoc
Lakse bi im bilo da nisu bili religiozni, ovako su samo dolazili u nepotrebne konflikte izmedu napredne znanosti i nazadne institucije koja konstantno pobija ili izokrece sva otkrica od okrugle zemlje pa na dalje.
ma jok, nema ovo veze sa zivotom :) |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25296 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 05/07/2012 : 20:54:46
|
quote:
Originally posted by mamlaz
e manhunteru stvarno si me razocarao i povrijedio sa ovim ponasanjem svojim.
 |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9934 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 05/07/2012 : 20:56:50
|
quote:
Originally posted by manhunter
Ja sam ga više puta opominjao.
A na ovoj temi su drugi krenuli sa likovanjem kako je ovim kvaziotkricem ubijen Bog.
A i drugi su poceli prvi prizivaju kosnajca
ja sam ga prozvao jer mi nije jasno kakve veze imaju protoni, elektroni leptoni bozoni sa bogom? ako postoji onda ih je on stvorio, ako ne postoji nije ih stvorio. ali cihelo vrijeme je bilo prica od strane vjernika da to ne podtoji (bozon) ili da vrihedjamo boga nazivajuci tu cesticu bozjim imenom. nitko nije tvrdio da bog ne postoji dojazom te cestice. to je isto kao i kopernik i heliocentricni sustav. dojaz da ne postoji geocentricni vec heliocentricni sustav ne negira.boga vec samo nase neznanje. |
Mrzim mrznju! |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 05/07/2012 : 20:59:14
|
quote:
Uzimajuci u obzir znacaj mase, ne samo u odredivanju velicine atoma vec i u svim drugim svojstvima prirode, naše razumijevanje našeg svemira i nas samih ne može biti potpuno i zadovoljavajuce sve dok Higgsovo polje ostane pokriveno velom misterije. Izucavanje Higgsove cestice – valova u Higgsovom polju – nam omogucuje prvi uvid u prirodu ovog polja, na isti nacin na koji ucimo o zraku pomocu zvucnih valova, o stijenama pomocu zemljotresa ili o moru pomocu valova na plaži.
Neki od nas ce sigurno (i s pravom) reci: Ovo je sve tako inspirativno ali kakvog dobra ovo donosi društvu, u prakticnom smislu? Vjerovatno vam se nece dopasti odgovor, ali bi trebao. Historija je pokazala da se na društvene koristi od istraživanja o fundamentalnim pitanjima zna cekati dekadama, cak i stoljecima. Vjerovatno ste koristili racunar danas; sumnjam da je Thomson, nakon što je otkrio elektron u 1897. godini, niti bilo ko od njegovih savremenika znao kakvu ce ogromnu ulogu u društvenim promjenama igrati elektronika.
Mi ne možemo ni zamisliti tehnologiju slijedeceg stoljeca, niti možemo imati viziju kakvu ce ulogu igrati naizgled ezotericno znanje u dalekoj buducnosti. U najgorem slucaju, naucicemo nešto o prirodi što zalazi duboko u njenu srž i ima nepredvidive implikacije. Takvo znanje je, iako bez jasne monetarne vrijednosti, (u svakom slucaju) neprocjenjivo.
|
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9934 Posts
Member since 28/02/2004 |
Posted - 05/07/2012 : 20:59:58
|
| ps. ajd manhunteru javim ti se na pm veceras ili sutra. mislim da ne trebamo ovdje to raspravljati. a sa mladjotom sic u vas podforum:) |
Mrzim mrznju! |
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 05/07/2012 : 21:11:30
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by dsormaz1
Pa upravo se tu onda najbolje osjeca prisutnost Boga, jer Bog je ljubav.
Možeš za sebe tvrditi da si ateist, ništa sporno, ako si doista pun ljubavi prema bližnjima onda si, iako toga kao ateist nisi svjestan, puno bliži Bogu od nekog deklariranog vjernika koji u stvarnosti ne živi svoju vjeru (ovdje mislim na kršcanstvo).
Zapravo, nikad mi nije bilo jasno zašto bi ijedan bog koji sebe smatra miroljubivim i punim ljubavi stvorio nešto gdje ima toliko zla?
Ili se boga više ne smatra svemocnim i svemogucim, vec samo sveprisutnim? U tom slucaju, pretanak je to dokaz za postojanje bog(ova).
Što se tice vjerovanja ili nevjerovanja u nešto, i traženja dokaza za nešto da bi se u to moglo vjerovati, ti sigurno vjeruješ u mnoge znanstvene teorije, koje nisu nicim dokazane, vec su samo puke teorije. Da ne navodim sad jednu od najpoznatijih. Dakle vjeruješ u njih iako nisu dokazane. Po tome si i ti neka vrsta vjernika.
U teorije se ne vjeruje. To je ona greska ljudi koji ne razumiju nauku. "Vjernici nauke" su potpuno pogresno shvatili stvar. Recimo, u teoriju relativnosti nema sta da vjerujes. Ona ima svoje opipljive dokaze, koristi se u praksi, dakle, nema tu vjerovanja. Teorija velikog praska ima svoje dokaze, ali i gomilu nerazjasnjenih stvari. Onaj ko se bavi njome svjestan je manjkavosti, i trazi nacin da ih objasni, upotpuni, i da svoj doprinos konacnoj slici. Kriticki pogled na stvar je poenta nauke i istrazivanja, a ne vjera u teorije.
|
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 05/07/2012 : 21:12:13
|
quote:
Originally posted by mr murdoc
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by mr murdoc
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by mamlaz
:) ma gle ajmo ozbiljno sada. znaci po tebi je glupost izdvajati novac za znanost ali je ok kada to ide vjerskim institucijama?
Tko to kaže, ja takvo nešto nikad nisam naveo ovdje. Itekako treba izdvajati za znanost, ali i za vjerske institucije. Po meni se vjera i znanost medusobno ne iskljucuju vec se mogu izvrsno nadopunjavati.
Vjera i znanost tesko, religija i znanost nikako.
Kako onda objašnjavaš da ima i religioznih znanstenika? I Einstein je bio vjernik. Da ne nabrajam još neke poznate znanstvenike koji su bili ispred svog vremena, ali bili su i religiozni...
Lakse bi im bilo da nisu bili religiozni, ovako su samo dolazili u nepotrebne konflikte izmedu napredne znanosti i nazadne institucije koja konstantno pobija ili izokrece sva otkrica od okrugle zemlje pa na dalje.
Religija nije znanost , crkva nije mjerodavna institucija.
Nisam baš shvatio, s kime su to Einstein, Ruder Boškovic, Newton i ostali bili u konfliktu. Ili suvremeni znanstvenici vjernici, poput doktora Pavune, s kim je on to u konfliktu, s Crkvom možda???
Procitaj molim te ovo, od rijeci do rijeci...ti i ostali koji misle da se vjera i znanost moraju medusobno iskljucivati, tj. da svi znanstvenici moraju biti ateisti...
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/133087/Default.aspx |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 05/07/2012 : 21:14:28
|
quote:
Originally posted by mladjo
Hajde molim Vas da više ne raspravljamo o religiji,
Dobro, kad sam ostavljao zadnji post nisam vidio ovo...
Ali ne bi bilo za zgoreg da i ti procitaš onaj tekst u linku. |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 05/07/2012 : 21:21:31
|
| “I like your Christ. I do not like your Christians. They are so unlike your Christ.” Gandhi |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 05/07/2012 : 21:23:10
|
quote:
Originally posted by mr murdoc
Ma Pavun je puko ko sampita  
U nedostatku argumenata najlakše je pribjegavati sprdnji :) |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 05/07/2012 : 21:25:52
|
| ali teško je u ovakvim raspravama ne dotaknuti se religije, jer upravo ovakva otkrica, a i svako sljedece takve vrste, neizbježno samo po sebi provocira i stavlja na kušnju naša uvjerenja, i ne samo vjerska, nego filozofska, ideološka i slicno. |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 05/07/2012 : 21:27:54
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by mr murdoc
Ma Pavun je puko ko sampita
U nedostatku argumenata najlakše je pribjegavati sprdnji :)
Sta se tu ima argumentirati, pa i sam je rekao kako mu se pred popom razbio ego...puuuukooo |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 05/07/2012 : 21:30:36
|
quote:
Originally posted by kiky
ali teško je u ovakvim raspravama ne dotaknuti se religije, jer upravo ovakva otkrica, a i svako sljedece takve vrste, neizbježno samo po sebi provocira i stavlja na kušnju naša uvjerenja, i ne samo vjerska, nego filozofska, ideološka i slicno.
Apsolutno i zato nebi bilo na odmet da se ovakva i slicna otkrica dogadaju ucestalije te ubrzaju taj proces kusnji.
Vjerujem da bi to bilo produktivno za cijelo covjecanstvo, a usput bi se otarasili i nekih starih zakrzljalih repova koje vucemo za sobom kao sidro. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 05/07/2012 : 21:32:19
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Nije nego se konacno prosvjetlio.
Aaaaa, to se znaci i tako kaze .
Sutra cu sefu reci da se prosvjetlio  |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 05/07/2012 : 21:33:25
|
Jedna od odbojnih cinjenica kod hriscana (u koje i ja barem nominalno spadam, jer ako slavis bozic priznao si hrista nekako) je ta njihova zarka zelja za sirenjem ljubavi i ideja. Imaju li ti ljudi obzira prema drugima ? Ja mnogo volim zelene jabuke, hocu li ih sada nabijati drugima u usta jer ja mislim (i imam siroki spektar dokaza) da valjaju ? Bol' me qrac. Radi sta tebi lepo, kleci pred oltarom, trpaj se u dupe, slusaj cecu....nije li ti spoznaja srece dovoljna sama po sebi ? Koji je tvoj problem da hoces i mene da "usrecis" ?
Prisustvovao sam katolickim, pravoslavnim i protestantskim sluzbama. Samo na ovoj poslednjoj sam imao neki dojam hriscanske ljubavi i normalnosti o kojoj se prica. Al opet, bio sam u nekoj liberalnoj protestantskoj denominaciji. Da sam otisao kod baptista u crkvu verovatno bi me razapeli na prvi krst.
A bozon...zivi bili pa videli, verovatno ce se nevino iskoristiti u neke nuklearne svrhe. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 05/07/2012 : 21:43:24
|
| Tesko :) U nuklearne sigurno nece, on ne ulazi u sastav atomskih jezgara. Ne znam je li iko od vas citao, zapravo, sta su ljudi rekli. Otkrili su novi bozon, u sferi gdje bi teorijski trebao biti Higs. Ima li svojstva Higsa, nemaju pojma. Tek ce da ispitaju. Bilo kakva prakticna primijena, ako je ikad bude, nece biti jos jako dugo dostupna. |
|
|
|
Mairosu
Advanced Member
6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 05/07/2012 : 21:53:12
|
| :D vise sam metaforicki hteo reci da ce vec naci neki nacin da ovo ture u vojnu tehnologiju. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
|
|
|
Lord Vader89
stripovi.com suradnik
France
9616 Posts
Member since 05/07/2007 |
Posted - 05/07/2012 : 21:55:44
|
| poput antimaterije iz Andjela i demona :D |
Potpis u dva reda, prema pravilniku:
Vader je, kao i uvek, u pravu. ; john connor ; 2022 A.D. |
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 05/07/2012 : 22:09:59
|
| u svakom slucaju, mislim da cemo se svi složiti da je dobro što je CERN barem razvio internet (tocnije, World Wide Web) i tako nam omogucio da si o svemu ovome na ovakav nacin i ovako lijepo i interaktivno popricamo. |
|
|
|
Topic |
|
Topic Locked