| Author |
 Topic  |
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
 Posted - 29/05/2013 : 12:03:28
|
quote:
Originally posted by maddox031
zapravo nece ubrzo :D procedura moze bit dugotrajna
Ništa strašno. Što je par mjeseci (2, 3, 5, 8..) pricekati na ovakav dogadaj..
quote:
i nece izac, vjerujem da eto 2/3 od potpisanih stvarno istinski protiv homo brakova, ostali su potpisali tko zna zasto
Hoceš reci da je 230 000 ljudi bezveze potpisalo nešto na ulici?
Cisto sumnjam.. |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
 |
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 29/05/2013 : 12:06:03
|
quote:
Originally posted by maddox031
moze :D
moze se cak i opet raspisat referendum na isto pitanje, tj suprotno i to opet moze proc
ovo zapravo otvara igru macke i misa
hm, tko ga raspisuje? jel opet treba 10% biraca ili ga može raspisat Vlada/Sabor? Ako je ovo prvo onda ne vjerujem u taj scenarij jer je desnica, pokazalo se više puta, bolja u agitaciji masa.
Al ako Sabor može djelovati po pravilima igre i bez jebemti mijenjat sporne Ustavne odredbe onda je sve ovo skupa veca pizdarija no što se na prvi pogled cini 
bit ce veselo....
e da, nisam potpisao, ne mislim i glasam za protiv al mislim da je ot vec odano jasno  |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 29/05/2013 : 12:09:06
|
quote:
Originally posted by Mali_Mate
vodeci se linkanim clankom iz Slobodne zanima me jedna sitnica
Recimo da se referendum raspiše i da prode
to znaci da se u Ustav, voljom naroda, upisuje da je brak zajednica muškarca i žene
može li se, pravno, dogoditi da se dva dana kasnije sastane Sabor, krene u proceduru promjene ustava i dvotrecinskom vecinom promijeni ustav tako da iz njega izbaci tu definiciju?
Teoretski bi moglo, ali onda to dovodi u pitanje politicki kredibilitet vlasti, odnosno time sebi pucaju u stopalo.
Referendum je najviši oblik narodne demokracije i vlast koja bi za dva dana išla mijenjati ono što je izglasano na referendumu bi pokazala svoju neozbiljnost.
Doduše, time bi ostali dosljedni sebi jer, na žalost, nije da su do sada pokazali veliku ozbiljnost..
|
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
|
|
|
maddox031
Senior Member
Croatia
1941 Posts
Member since 23/09/2011 |
Posted - 29/05/2013 : 12:10:05
|
mora 10% osim ak ne mjenja zakon
@pavel da sigurno jesu - jer je meni jedan prisao i pokusavao prodat krivu pricu da je to da se regulira brak u ustavu, samo to - sto je zapravo laz
jedni su pricali da je to referendum o gay brakovima - znam osobno ljude koji su potpisali misleci da se radi o suprotnome
iako vecina volontera je bila pristojna i normalna, bilo je par ovakvih kao sto sam naveo |
There can be only one, me! |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7366 Posts
Member since 17/07/2003 |
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 29/05/2013 : 12:12:27
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by Mali_Mate
vodeci se linkanim clankom iz Slobodne zanima me jedna sitnica
Recimo da se referendum raspiše i da prode
to znaci da se u Ustav, voljom naroda, upisuje da je brak zajednica muškarca i žene
može li se, pravno, dogoditi da se dva dana kasnije sastane Sabor, krene u proceduru promjene ustava i dvotrecinskom vecinom promijeni ustav tako da iz njega izbaci tu definiciju?
Teoretski bi moglo, ali onda to dovodi u pitanje politicki kredibilitet vlasti, odnosno time sebi pucaju u stopalo.
Referendum je najviši oblik narodne demokracije i vlast koja bi za dva dana išla mijenjati ono što je izglasano na referendumu bi pokazala svoju neozbiljnost.
Doduše, time bi ostali dosljedni sebi jer, na žalost, nije da su do sada pokazali veliku ozbiljnost..
jer našoj je vlasti ozbiljnost i dosljednost od primarnog interesa?
al da, samo me zanimalo jel se može
Jer ako može onda daljni scenarij ovisi o broju ljudi koji izadu na referendum i zaokruže da. Ako vlada zakljuci da to ionako nije njihovo glasacko tijelo i da time nece izgubit posebno puno glasova džaba nam/vam referendumi. |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8192 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 29/05/2013 : 12:20:13
|
nema tu neke filozofije
ako se nakon provjere ustavnosti pitanja pokaže da se referendum može raspisati
i ako na njega izade dovoljan broj ljudi i više od pola zaokruži da
onda ce se to unijeti u ustav
više nisam siguran da li na državni referendum mora izaci više od 50% biraca
ako ne treba (jer nešto su mijenjali u strahu od propasti referenduma za eu), onda je sasvim sigurno da ce referendum uspjeti
a ako mora izaci 50% biraca, onda je sasvim sigurno da ce propasti |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 29/05/2013 : 12:20:32
|
quote:
Originally posted by Mali_Mate
jer našoj je vlasti ozbiljnost i dosljednost od primarnog interesa?
al da, samo me zanimalo jel se može
Jer ako može onda daljni scenarij ovisi o broju ljudi koji izadu na referendum i zaokruže da. Ako vlada zakljuci da to ionako nije njihovo glasacko tijelo i da time nece izgubit posebno puno glasova džaba nam/vam referendumi.
Za vlast bi to bila opasna igra.
Svaka oporba na svijetu bi takvu situaciju iskoristila kao idealno oružje da raskomada vlast na izborima.
Mi izgleda stvarno jesmo banana država, ali nije baš da je narod posve bez pameti i vjerujem da bi takve egzibicije vlasti nesumnjivo bile kažnjene.
Kao što su i vec u zadnjih 20 godina neke bile kažnjavane.. |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 29/05/2013 : 12:22:56
|
quote:
Originally posted by ken2
nema tu neke filozofije
ako se nakon provjere ustavnosti pitanja pokaže da se referendum može raspisati
i ako na njega izade dovoljan broj ljudi i više od pola zaokruži da
onda ce se to unijeti u ustav
više nisam siguran da li na državni referendum mora izaci više od 50% biraca
ako ne treba (jer nešto su mijenjali u strahu od propasti referenduma za eu), onda je sasvim sigurno da ce referendum uspjeti
a ako mora izaci 50% biraca, onda je sasvim sigurno da ce propasti
50% je za referendum na lokalnoj razini. Primjer za to je referendum u Dubrovniku o Srdu koji je propao zbog neodaziva glasaca.
Na državnoj razini nema propisano koliko je biraca.
Kako je Pavel rekao, dovoljno je da izadu trojica pa ce dvojica odluciti o vecini. |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
Edited by - Amos on 29/05/2013 12:23:18 |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 29/05/2013 : 12:27:07
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by Mali_Mate
jer našoj je vlasti ozbiljnost i dosljednost od primarnog interesa?
al da, samo me zanimalo jel se može
Jer ako može onda daljni scenarij ovisi o broju ljudi koji izadu na referendum i zaokruže da. Ako vlada zakljuci da to ionako nije njihovo glasacko tijelo i da time nece izgubit posebno puno glasova džaba nam/vam referendumi.
Za vlast bi to bila opasna igra.
Svaka oporba na svijetu bi takvu situaciju iskoristila kao idealno oružje da raskomada vlast na izborima.
Mi izgleda stvarno jesmo banana država, ali nije baš da je narod posve bez pameti i vjerujem da bi takve egzibicije vlasti nesumnjivo bile kažnjene.
Kao što su i vec u zadnjih 20 godina neke bile kažnjavane..
Edit: pa zato i kažem da je stvar u brojevima.
izade li 100 biraca na referendum i 60 zaokruži da, legitimno je tumacenje da je ostalih 4 milijuna bilo protiv (isto kao i da je bilo za al to zapravo nema veze)
al je stvar vrlo jednostavna
ako sjebu ekonomiju, izgubit ce izbore šta god da napravili - cisto po nacelu 'aj sad malo ovi drugi da probaju'
ako poprave ekonomiju, mogu odjebat sve referendume ikad i proci ce na izborima
ovo drugo se nece desit, pitanje je samo kolko ce tragicno bit prvo
ako ionako budu gubili izbore, ništa ih ne sprjecava da "budu u skladu s europskim nacelima i tendencijama" pa da iz ustava izbacuju stvari koje nisu u skladu s navdenima
no, da, ovo smo vec zašli u zabranjenu politiku pa necem dalje |
http://matanovogumno.blogspot.com |
Edited by - Mali_Mate on 29/05/2013 12:31:42 |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8192 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 29/05/2013 : 12:35:48
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by ken2
nema tu neke filozofije
ako se nakon provjere ustavnosti pitanja pokaže da se referendum može raspisati
i ako na njega izade dovoljan broj ljudi i više od pola zaokruži da
onda ce se to unijeti u ustav
više nisam siguran da li na državni referendum mora izaci više od 50% biraca
ako ne treba (jer nešto su mijenjali u strahu od propasti referenduma za eu), onda je sasvim sigurno da ce referendum uspjeti
a ako mora izaci 50% biraca, onda je sasvim sigurno da ce propasti
50% je za referendum na lokalnoj razini. Primjer za to je referendum u Dubrovniku o Srdu koji je propao zbog neodaziva glasaca.
Na državnoj razini nema propisano koliko je biraca.
Kako je Pavel rekao, dovoljno je da izadu trojica pa ce dvojica odluciti o vecini.
ha ha , koja smo mi banana od države
na dubrovackom referendumu je taktika golfera bila da poticu ljude na neizlazak, jer je falilo nekih 5-6000 glasaca i da su svi bili za golf, golfa ne bi bilo
ovako su investitori slavili, a preko 80% bilo protiv
a na državnoj razini je dovoljno skupiti potreban broj potpisa, da pitanje prode provjeru i sasvim sigurno ce uspjeti
a što se tice potpisa, istina je da su mnogi ljudi potpisali pod nekom vrstom pritiska - jedni moji poznanici su imali u crkvi sastanak oko krizme i kada je završio, župnik ih odveo na ritualno potpisivanje - i rijetki su odbili
a na svoje oci sam vidio kako dvije cure ne puštaju jednu stariju gospodu dok nije potpisala - to je bilo u ranoj fazi skupljanja, i ja sam mislio da su neke ankete u pitanju, jehovini svjedoci... ali žena mi je rekla o cemu se radi, jer su i nju htjeli vrbovati |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47319 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/05/2013 : 12:36:24
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by fantom
Potpisao, ali bojim se da su trendovi takvi da je ovo izgubljena bitka , ipak casno ju je voditi .
Ništa nije izgubljeno.
Bitka se tek zahuktava i biti ce zanimljivo promatrati dogadaje koji slijede.
Mislim prvenstveno na postupanje Sabora u pogledu tocnog oblikovanja referendumskog pitanja, ocjenu Ustavnog suda i nacin izmjene Ustava. Posebno ovo zadnje jer praksa ne postoji i sada se radi presedan. Nadam se da ce se iznaci najbolji mehanizam jer ako se sada zezne, s ovakvim broje potpisa peticije i s ovako širokim nacionalnim konsenzusom oko jednog pitanja, onda je stvarno upitno kakva je buducnost bilo kojeg buduceg referenduma u Hrvatskoj.
Ne sumnjam da ce na referendumu biti donesena pozitivna odluka naroda u unošenju ove definicije u Ustav. Ako parlamentarna vecina pokuša opstruirati izmjenu Ustava sukladno odluci na referendumu, onda na sve nacine treba javno i glasno ispotencirati to pitanje jer uzrokuju nastanak ustavne krize i kasnije im sve baciti u lice na parlamentarnim izborima.
Pa se ova vlast poziva na demokraciju...
Prije bi mogli na boljševizam.
ovo me podsjeca na onu izjavu:
"nemojte se nikad predati,80 % ove zemlje je još uvijek bijelo!"
 |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 29/05/2013 : 12:41:54
|
U skupljanju potpisa je bilo svakakvih muljaža, od onemogucavanja ulazaka u crkve na mise dok se ne potpiše, preko uvjetovanja prisustvovanju predbracnim tecajevima s istim zahtjevom, do otvorenog laganja i zavaravanja ljudi, na što je recimo nasjela fotografkinja Mare Milin, koja se poslije ogradila od vlastitog potpisa tvrdeci da je bila izmanipulirana.
S druge strane, hrpa ljudi ce nešto potpisati iz pukog komoditeta, da ih se više ne gnjavi, da mogu uci u crkvu ili izici iz nje, ili cak samo zato jer se nešto negdje potpisuje, pa hajde da i ja stavim svoj potpis.
Primjer za to je i onaj Referendumski ustanak od prije kojeg mjeseca, kojeg su vjerujem organizirali isti ljudi i s istim ciljevima, ali kako nije uspjelo krenulo se s ovim.
Sve je to dio rata crkve i kojekakvih civilno-klerikalnih udruga, "grupa gradana" i kojecega protiv sekularnosti države, rata koji je konkretno zapoceo jesenas uvodenjem zdravstvenog odgoja, a suštinski još 05. prosinca 2011., dan nakon poraza HDZ-a na parlamentarnim izborima.
Crkva rat vodi svim snagama, pa cak i uspješnim traženjem zabrane plakata za kazališnu predstavu Fine mrtve djevojke i neuspješnim pokušajem micanja iste s repertoara.
Ne bih imao ništa protiv da se referendum uistinu i raspiše, pa da vidimo u kom smjeru ide društvo. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 29/05/2013 12:43:08 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47319 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/05/2013 : 12:50:10
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
U skupljanju potpisa je bilo svakakvih muljaža, od onemogucavanja ulazaka u crkve na mise dok se ne potpiše, preko uvjetovanja prisustvovanju predbracnim tecajevima s istim zahtjevom, do otvorenog laganja i zavaravanja ljudi, na što je recimo nasjela fotografkinja Mare Milin, koja se poslije ogradila od vlastitog potpisa tvrdeci da je bila izmanipulirana.
S druge strane, hrpa ljudi ce nešto potpisati iz pukog komoditeta, da ih se više ne gnjavi, da mogu uci u crkvu ili izici iz nje, ili cak samo zato jer se nešto negdje potpisuje, pa hajde da i ja stavim svoj potpis.
Primjer za to je i onaj Referendumski ustanak od prije kojeg mjeseca, kojeg su vjerujem organizirali isti ljudi i s istim ciljevima, ali kako nije uspjelo krenulo se s ovim.
Sve je to dio rata crkve i kojekakvih civilno-klerikalnih udruga, "grupa gradana" i kojecega protiv sekularnosti države, rata koji je konkretno zapoceo jesenas uvodenjem zdravstvenog odgoja, a suštinski još 05. prosinca 2011., dan nakon poraza HDZ-a na parlamentarnim izborima.
Crkva rat vodi svim snagama, pa cak i uspješnim traženjem zabrane plakata za kazališnu predstavu Fine mrtve djevojke i neuspješnim pokušajem micanja iste s repertoara.
Ne bih imao ništa protiv da se referendum uistinu i raspiše, pa da vidimo u kom smjeru ide društvo.
pogodija si poantu. ide se samo na mobilizaciju masa na sve moguce nacine i na svim frontama. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8192 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 29/05/2013 : 12:55:14
|
quote:
Originally posted by Mali_Mate
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by Mali_Mate
jer našoj je vlasti ozbiljnost i dosljednost od primarnog interesa?
al da, samo me zanimalo jel se može
Jer ako može onda daljni scenarij ovisi o broju ljudi koji izadu na referendum i zaokruže da. Ako vlada zakljuci da to ionako nije njihovo glasacko tijelo i da time nece izgubit posebno puno glasova džaba nam/vam referendumi.
Za vlast bi to bila opasna igra.
Svaka oporba na svijetu bi takvu situaciju iskoristila kao idealno oružje da raskomada vlast na izborima.
Mi izgleda stvarno jesmo banana država, ali nije baš da je narod posve bez pameti i vjerujem da bi takve egzibicije vlasti nesumnjivo bile kažnjene.
Kao što su i vec u zadnjih 20 godina neke bile kažnjavane..
Edit: pa zato i kažem da je stvar u brojevima.
izade li 100 biraca na referendum i 60 zaokruži da, legitimno je tumacenje da je ostalih 4 milijuna bilo protiv (isto kao i da je bilo za al to zapravo nema veze)
al je stvar vrlo jednostavna
ako sjebu ekonomiju, izgubit ce izbore šta god da napravili - cisto po nacelu 'aj sad malo ovi drugi da probaju'
ako poprave ekonomiju, mogu odjebat sve referendume ikad i proci ce na izborima
ovo drugo se nece desit, pitanje je samo kolko ce tragicno bit prvo
ako ionako budu gubili izbore, ništa ih ne sprjecava da "budu u skladu s europskim nacelima i tendencijama" pa da iz ustava izbacuju stvari koje nisu u skladu s navdenima
no, da, ovo smo vec zašli u zabranjenu politiku pa necem dalje
ma ne treba se vlada baviti referendumom
sami su krivi - ukinuli su potreban postotak izlaska, jer su se bojali da bi referendum za eu ponavljali do beskonacnosti i time su otvorili put da svatko tko uspije skupiti 10% potpisa, može raspisivati referendume i obvezati vlast na što god hoce, a što je u skladu s ustavom
i još su totalno glupi da tumace kako treba biti 10% od biraca s dijasporom - a crkva bez problema skupi milijun potpisa
time su sutra zatvorili put nekom normalnom referendumu, jer nitko drugi osim crkve nama takvu logistiku da u kratkom roku skupi više od 450 000 potpisa
plus još skacu sebi u usta jer dijasporu priznaju kao glasacko tijelo, a stalno protiv toga govore
ja se svaki dan iznova cudim kako je ova vlast amaterska
toliko amaterska, da ne podnose nekoga tko se trudi, pa i takve miniraju cijelo vrijeme
|
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47319 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/05/2013 : 13:07:25
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by Mali_Mate
jer našoj je vlasti ozbiljnost i dosljednost od primarnog interesa?
al da, samo me zanimalo jel se može
Jer ako može onda daljni scenarij ovisi o broju ljudi koji izadu na referendum i zaokruže da. Ako vlada zakljuci da to ionako nije njihovo glasacko tijelo i da time nece izgubit posebno puno glasova džaba nam/vam referendumi.
Za vlast bi to bila opasna igra.
Svaka oporba na svijetu bi takvu situaciju iskoristila kao idealno oružje da raskomada vlast na izborima.
Mi izgleda stvarno jesmo banana država, ali nije baš da je narod posve bez pameti i vjerujem da bi takve egzibicije vlasti nesumnjivo bile kažnjene.
Kao što su i vec u zadnjih 20 godina neke bile kažnjavane..
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
Jasko
Advanced Member
(2).gif)
Nicaragua
6226 Posts
Member since 29/02/2012 |
Posted - 29/05/2013 : 13:12:51
|
quote:
Originally posted by Amos
Hoceš reci da je 230 000 ljudi bezveze potpisalo nešto na ulici?
Cisto sumnjam..
Bezveznjakovici potpisuju bezveze, nista cudno. |
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 29/05/2013 : 13:19:53
|
ken2, Crkva može skupljati potpise koliko hoce, ali ovdje nije rijec o Crkvi, vec o gradanima.
Inicijativu su podržali i pravoslavci i muslimani i protestanti. Podržale su i neke stranke. Misliš da bi bilo tako da je rijec o necemu što je stvar Katolicke crkve?
Istina jest da ovo dolazi od ljudi koji su mahom laici u Katolickoj crkvi i da je rijec o pitanju koje je temeljeno ne judeo-kršcanskom poimanju morala i etike, ali je istovremeno i rijec o definiranju osnovnih prirodnih ljudskih odnosa, a oni nadilaze religije. Zato su podržali svi.
Usput, nevezano za ovu konkretnu inicijativu, vrlo je zanimljivo promatrati kako je ova situacija pokazala snagu laika povezanih u Crkvi. Osnaživanje laikata je jedno od naglasaka proizašlih iz II. Vatikanskog koncila o potrebi nove evangelizacije i sada se konacno ostvaruje i u Hrvatskoj...
Ali to nam nije tema. |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13156 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 29/05/2013 : 13:21:11
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by Johnny Difool
U skupljanju potpisa je bilo svakakvih muljaža, od onemogucavanja ulazaka u crkve na mise dok se ne potpiše, preko uvjetovanja prisustvovanju predbracnim tecajevima s istim zahtjevom, do otvorenog laganja i zavaravanja ljudi, na što je recimo nasjela fotografkinja Mare Milin, koja se poslije ogradila od vlastitog potpisa tvrdeci da je bila izmanipulirana.
S druge strane, hrpa ljudi ce nešto potpisati iz pukog komoditeta, da ih se više ne gnjavi, da mogu uci u crkvu ili izici iz nje, ili cak samo zato jer se nešto negdje potpisuje, pa hajde da i ja stavim svoj potpis.
Primjer za to je i onaj Referendumski ustanak od prije kojeg mjeseca, kojeg su vjerujem organizirali isti ljudi i s istim ciljevima, ali kako nije uspjelo krenulo se s ovim.
Sve je to dio rata crkve i kojekakvih civilno-klerikalnih udruga, "grupa gradana" i kojecega protiv sekularnosti države, rata koji je konkretno zapoceo jesenas uvodenjem zdravstvenog odgoja, a suštinski još 05. prosinca 2011., dan nakon poraza HDZ-a na parlamentarnim izborima.
Crkva rat vodi svim snagama, pa cak i uspješnim traženjem zabrane plakata za kazališnu predstavu Fine mrtve djevojke i neuspješnim pokušajem micanja iste s repertoara.
Ne bih imao ništa protiv da se referendum uistinu i raspiše, pa da vidimo u kom smjeru ide društvo.
pogodija si poantu. ide se samo na mobilizaciju masa na sve moguce nacine i na svim frontama.
Je li možda poanta vas dvojice da vecina ljudi kod nas ustvari podržava homo-brakove i mogucnost da posvajaju djecu, pa ovih pola miljuna potpisa prikupljenih (tobože na silu i cak pod prijetnjama, kao da su ih pištoljima tjerali, svašta, koje gluposti) ne znaci ništa jer su sve to nekakve manipulacije Crkve, bla,bla?
U kakvoj ste teškoj zabludi ako mislite da vi predstavljate vecinsko raspoloženje u našem društvu.
Pogotovo si ti u manjini s tim razmišljanjima u Dalmaciji, jednoj od najkonzervativnijih hrvatskih regija. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47319 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/05/2013 : 13:22:50
|
quote:
Originally posted by Amos
ken2, Crkva može skupljati potpise koliko hoce, ali ovdje nije rijec o Crkvi, vec o gradanima.
Inicijativu su podržali i pravoslavci i muslimani i protestanti. Podržale su i neke stranke. Misliš da bi bilo tako da je rijec o necemu što je stvar Katolicke crkve?
Istina jest da ovo dolazi od ljudi koji su mahom laici u Katolickoj crkvi i da je rijec o pitanju koje je temeljeno ne judeo-kršcanskom poimanju morala i etike, ali je istovremeno i rijec o definiranju osnovnih prirodnih ljudskih odnosa, a oni nadilaze religije. Zato su podržali svi.
Usput, nevezano za ovu konkretnu inicijativu, vrlo je zanimljivo promatrati kako je ova situacija pokazala snagu laika povezanih u Crkvi. Osnaživanje laikata je jedno od naglasaka proizašlih iz II. Vatikanskog koncila o potrebi nove evangelizacije i sada se konacno ostvaruje i u Hrvatskoj...
Ali to nam nije tema.
meni više pari da s ovin rade obrnutu stvar |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 29/05/2013 : 13:25:32
|
quote:
Originally posted by lwood
meni više pari da s ovin rade obrnutu stvar
 Ne razumijem te. |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47319 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/05/2013 : 13:29:32
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by Johnny Difool
U skupljanju potpisa je bilo svakakvih muljaža, od onemogucavanja ulazaka u crkve na mise dok se ne potpiše, preko uvjetovanja prisustvovanju predbracnim tecajevima s istim zahtjevom, do otvorenog laganja i zavaravanja ljudi, na što je recimo nasjela fotografkinja Mare Milin, koja se poslije ogradila od vlastitog potpisa tvrdeci da je bila izmanipulirana.
S druge strane, hrpa ljudi ce nešto potpisati iz pukog komoditeta, da ih se više ne gnjavi, da mogu uci u crkvu ili izici iz nje, ili cak samo zato jer se nešto negdje potpisuje, pa hajde da i ja stavim svoj potpis.
Primjer za to je i onaj Referendumski ustanak od prije kojeg mjeseca, kojeg su vjerujem organizirali isti ljudi i s istim ciljevima, ali kako nije uspjelo krenulo se s ovim.
Sve je to dio rata crkve i kojekakvih civilno-klerikalnih udruga, "grupa gradana" i kojecega protiv sekularnosti države, rata koji je konkretno zapoceo jesenas uvodenjem zdravstvenog odgoja, a suštinski još 05. prosinca 2011., dan nakon poraza HDZ-a na parlamentarnim izborima.
Crkva rat vodi svim snagama, pa cak i uspješnim traženjem zabrane plakata za kazališnu predstavu Fine mrtve djevojke i neuspješnim pokušajem micanja iste s repertoara.
Ne bih imao ništa protiv da se referendum uistinu i raspiše, pa da vidimo u kom smjeru ide društvo.
pogodija si poantu. ide se samo na mobilizaciju masa na sve moguce nacine i na svim frontama.
Je li možda poanta vas dvojice da vecina ljudi kod nas ustvari podržava homo-brakove i mogucnost da posvajaju djecu, pa ovih pola miljuna potpisa prikupljenih (tobože na silu i cak pod prijetnjama, kao da su ih pištoljima tjerali, svašta, koje gluposti) ne znaci ništa jer su sve to nekakve manipulacije Crkve, bla,bla?
U kakvoj ste teškoj zabludi ako mislite da vi predstavljate vecinsko raspoloženje u našem društvu.
Pogotovo si ti u manjini s tim razmišljanjima u Dalmaciji, jednoj od najkonzervativnijih hrvatskih regija.
1. dio ljudi sigurno je izmanipuliran da da potpis. iako osobno mislin da ih je 95 % sigurno znalo šta potpisuje.znan di živin pa me ne cudi.
2. odakle ti to da ja mislin da predstavljan poglede vecine stanovništva? dapace, drago mi je primijetit da san iznad tih sitnih dušica. ko šta san uvik bija i uvik cu bit
3.pa šta onda da je "Dalmacija jedna od najkonzervativnijih hr regija"?
držiš se one kud svi turci tud i mali mujo?
a pa meni se jebe i za turke i za malog muju,iman svoje mišljenje i imacu
ga i dalje. ako to nekog bode u oci njegov problem .
|
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47319 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/05/2013 : 13:31:10
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by lwood
meni više pari da s ovin rade obrnutu stvar
Ne razumijem te.
nisi razumia ni ono moje jednostavno pitanje od prije par stranica.
a za ovo,cini mi se da više briju na polarizaciju društva nego na neku evangelizaciju |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 29/05/2013 : 13:35:18
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by lwood
meni više pari da s ovin rade obrnutu stvar
Ne razumijem te.
nisi razumia ni ono moje jednostavno pitanje od prije par stranica.
a za ovo,cini mi se da više briju na polarizaciju društva nego na neku evangelizaciju
Koje?
Ne sjecam se da si me nešto pitao i da sam ostao dužan odgovor? |
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked