| Author |
 Topic  |
|
osim
Senior Member
Vatican City
1686 Posts
Member since 12/11/2002 |
 Posted - 06/08/2005 : 09:35:36
|
| nazalost, i u reprintima malog rendzera je bilo dosta isecanja. Vrhunac toga sto ne znam ni kako da nazovem su epizode 744 i 749. Naime, epizoda 749 je hronoloski ispred 744 i nadovezuje se na 737. Dakle, idu 737, 749 pa 744. Pa ko cita, potpuno je sludjen. Pa i uvoj prvoj epizodi izbacene su prve 4 stranice, upravo one gde prvi put srecemo Kita Tellera kako dolazi u utvrdjenje. Posle su izbacene i stranice 80-83 objavljene u ZS 54. U svim ostalim epizodama izbacivane su cele strane, ali mnogo cesce pojedini kaisevi, odnosno slicice. Sto je jos ludje, a vidi se kada uporedjujete stare i nove brojeve, je da su citave strane menjale mesto u istoj epizodi, a prevodi su cesto nebo i zemlja. I naravno, moze se videti dosta docrtavanja koje su Dnevnikovci radili. |
Edited by - osim on 07/08/2005 10:34:02 |
 |
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
Posted - 06/08/2005 : 11:00:35
|
quote:
Originally posted by osim
nazalsot, i u reprintma malog rendzera je bilo dosta isecanja. Vrhunac toga sto ne znam ni kako da nazovem su epizode 744 i 749. Naime, epizoda 749 je hronoloski ispred 744 i nadovezuje se na 737. Dakle, idu 737, 749 pa 744. Pa ko cita, potpuno je sludjen. Pa i uvoj prvoj epizodi izbacene su prve 4 stranice, upravo one gde prvi put srecemo Kita Tellera kako dolazi u utvrdjenje. Posle su izbacene i stranice 80-83 objavljene u ZS 54. U svim ostalim epizodama izbacivane su cele strane, ali mnogo cesce pojedini kaisevi, odnosno slicice. Sto je jos ludje, a vidi se kada uporedjujete stare i nove brojeve, je da su citave strane menjale mesto u istoj epizodi, a prevodi su cesto nebo i zemlja. I naravno, moze se videti dosta docrtavanja koje su Dnevnikovci radili.
Zbilja bi volio da ono s izdavanjem Tellera nije gossip nego da pocne izlaziti.
 |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 06/08/2005 : 13:48:56
|
| DObro je Miha primetio da su Italijani pricljivi, kao sto su im i dijalozi u stripovima predugacki. "Dnevnik" je saista to skracivao na najmanju mogucu meru, i to mi se uvek svidjalo, jer strip je strip a ne pisani roman i pozeljno je da ima manje teksta (osim kod Dilana ili Martija gde je to ok). Ovo je, naravno, samo moj licni ukus.=, verujem da mnogi vole da uzivaju u stripu sto duze i citaju dugacke dijaloga, ali ja volim da uzivam u stripu tako sto gledam svaki detalj svake slicice i uzivljavam se u atmosferu... |
Edited by - ---dp--- on 06/08/2005 13:53:00 |
|
|
|
Darkwood Devil
stripovi.com kum
.jpg)
Croatia
8299 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 06/08/2005 : 13:57:10
|
Meni je puno bolje kad su tekstovi obilati jer tada se osim slikovno, moze i tekstualno pridonjeti dubini price. Strip nije niti samo za gledanje niti samo za citanje.
"BUT NOBODY KNOWS WHAT’S GONNA HAPPEN TOMORROW, WE TRY NOT TO SHOW HOW FRIGHTENED WE ARE..." |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
|
|
Darkwood Devil
stripovi.com kum
Croatia
8299 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 06/08/2005 : 14:16:48
|
Nema mi veceg gusta kad se sa super sveskom "borim" vise sati i citam polagano in temeljito:)
"BUT NOBODY KNOWS WHAT’S GONNA HAPPEN TOMORROW, WE TRY NOT TO SHOW HOW FRIGHTENED WE ARE..." |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 06/08/2005 : 14:25:29
|
Ja imam obicaj procitati i Bleka, Marka pa cak i Kapetana Mikija, i tad nemam potrebe za nekom "dugotrajnijom temeljitom borbom"  |
|
|
|
sdragan@
Senior Member
Western Sahara
1780 Posts
Member since 01/05/2005 |
Posted - 06/08/2005 : 20:42:52
|
quote:
Originally posted by miha
Na prvoj slici jedan mladic, od nekih 15 godina, na crnom konju, jaše kroz krajolik koji lici na stepu ili pustinju u pratnji brkatog starca. U starca brkovi pola metra a surla veca od Bob Rockove. Mladic u uniformi lici pomalo na Kapetana Mikija. Sliku prati natpis: Nekoliko dana docnije, dvojica prijatelja, prolaze kroz planinu. Gore iznad te slike nalazi se naslov Covek sa poternice i ilustracija, na ilustraciji vidimo tri indijanca sa noževima koji love neke likove. Ti likovi su tri silhuete koje beže kroz izlaz iz pecine, ispostavice se da su to rendžeri.
-Brkati jahac: Hiljadu mi kockarnica sve me kosti bole
-Mladic: Hm... uskoro cemo se odmarati
-I to mi je odmaranje: ležanje na tvrdoj i vlažnoj zemlji sa oblacima insekata... i probuditi s kakvom zmijom zvecarkom ispred nosem.
-Cuti Frenki, možda cemo imati više srece... pogledaj onamo
-Hiljadu mi podešenih kocki, ranc. To bar obecava dobru šolju kafe, a ako nam padne u deo i kakva prava meka postelja... Hm, da nije to kakav napušten ranc?
Hm...ne bih da se pravim pametan posto nisam duvoljno upucen u Malog Rendzera ali sasvim sam siguran da su se Kit i Frenki upoznali u LMS 20 "Gospodar munje" sto je po uporednom popisu neki 7-8 broj po redu(nisam naj sigurniji) dakle ovaj scenario ne stima za prvi broj Kit Telera. |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
|
|
sdragan@
Senior Member
Western Sahara
1780 Posts
Member since 01/05/2005 |
|
|
miha
Advanced Member
3628 Posts
Member since 05/05/2003 |
Posted - 06/08/2005 : 23:31:14
|
quote:
Originally posted by sdragan@
quote:
Originally posted by miha
Na prvoj slici jedan mladic, od nekih 15 godina, na crnom konju, jaše kroz krajolik koji lici na stepu ili pustinju u pratnji brkatog starca. U starca brkovi pola metra a surla veca od Bob Rockove. Mladic u uniformi lici pomalo na Kapetana Mikija. Sliku prati natpis: Nekoliko dana docnije, dvojica prijatelja, prolaze kroz planinu. Gore iznad te slike nalazi se naslov Covek sa poternice i ilustracija, na ilustraciji vidimo tri indijanca sa noževima koji love neke likove. Ti likovi su tri silhuete koje beže kroz izlaz iz pecine, ispostavice se da su to rendžeri.
-Brkati jahac: Hiljadu mi kockarnica sve me kosti bole
-Mladic: Hm... uskoro cemo se odmarati
-I to mi je odmaranje: ležanje na tvrdoj i vlažnoj zemlji sa oblacima insekata... i probuditi s kakvom zmijom zvecarkom ispred nosem.
-Cuti Frenki, možda cemo imati više srece... pogledaj onamo
-Hiljadu mi podešenih kocki, ranc. To bar obecava dobru šolju kafe, a ako nam padne u deo i kakva prava meka postelja... Hm, da nije to kakav napušten ranc?
Hm...ne bih da se pravim pametan posto nisam duvoljno upucen u Malog Rendzera ali sasvim sam siguran da su se Kit i Frenki upoznali u LMS 20 "Gospodar munje" sto je po uporednom popisu neki 7-8 broj po redu(nisam naj sigurniji) dakle ovaj scenario ne stima za prvi broj Kit Telera.
Moja greška, nisam pogledao noviji osimov usporedni popis Malog rendžera (veoma dobro napravljen, svaka cast). Ravnao sam se po starom osimovom popisu a tu je bio jedan lapsus, kod prvog broja pisalo je ZS54 Covek sa poternice, a ZS54 nije Covek sa poternice, nego Lažni žig, tako da se izvinjavam. Osim je kriv, nisam ja. Ali to je na popisu vec ispravljeno. Ne znam osime kako ti to uspeva, juce je ne samo ispravljeno nego izgleda i kompletirano. Barem tako piše u naslovu topika - Konacno, finiširano, ne živimo više u zabludi. Ili je mišljeno konacno, dugo smo cekali ali konacno smo docekali? U svakom slucaju popis je super a ja zakasnio jedan dan da ga pogledam, zato moram sada napomenuti, to jest ispraviti se: taj dialog gore izmedu Kita i Frenkija je dakle iz LMS54 a u Italiji izlazi pod brojem 17. Ali ne na pocetku stripa nego par stranica kasnije, negde u sredini, naravno. Naslovnica tog stripa je ma bolje da ne kažem pogodicete sami, ispremešana opet. Što se ispremešavanja tice Dnevnik je zakon.  |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
|
|
osim
Senior Member
Vatican City
1686 Posts
Member since 12/11/2002 |
Posted - 07/08/2005 : 10:32:43
|
da, Kit i Frenki su se upoznali u LMS 20 Gospodar munje, sto je 9-10 originalna epizoda. Covek sa poternice je LMS 54, a popis je konacan u tom smislu sto ja tu vise nesto ne mogu uciniti, a plasim se ni bilo ko drugi ko nema celu originalnu italijansku seriju. No, mislim da ni to nije toliko bitno jer je popis u svakom slucaju slozen po hronoloskom redu. Kako su se u italijanskim izdanjima price pocinjale u jednom broju, zavrsavale u drugom, a u istom broju pocinjala nova prica, a Dnevnik je uglavnom (ne racunajuci reprinte i sam pocetak) vodio pravilom da se cela prica zavrsi u 2-3 nastavka, najispravnije bi bilo da sam za svaki broj pisao tipa 117. = lms 263/266, 118. = lms 266/267 i tako redom, ali mislim da nista posebno time ne bismo dobili. Barem se meni cini najbitnije da imamo neki hronoloski red i da mozemo pronaci pojedine originalne epizode i kod nas. Takodje mi je bilo bitno da se vidi koje epizode kod nas nisu objavljene. Eto, tako i ja dok nisam pravio ovaj popis (posto nisam citao reprinte ranije) nisam ni znao da je u prvobitnom izdanju Dnevnika kompletno izostavljana prica o Kitovom poreklu, njegovoj majci i slicno!!! Jedan sjajan serijal 156-158 (Tiro al bersaglio) je izostavljen, tj nije objavljen a razlog je sjajan - Kit i Frenki dospevaju u naselje koje se zove Nova Bavarija ili tako nekako, a stanovnici nose kukaste krstove na kostimima! S druge strane, nije mi jasno zasto su izozstavljali price vezano za Kineze...?
Moguce da i pored sveg truda neki propusti postoje, ja ih imam najvise kod brojeva 106/107134/137, jer je negde bilo zaista tesko bez uporedjivanja sa originalima doci do pravog odgovora. Tako, ako bilo ko uoci neku nepravilnost, dobrodosla je kritika! |
|
|
|
miha
Advanced Member
3628 Posts
Member since 05/05/2003 |
Posted - 07/08/2005 : 12:33:41
|
quote:
Originally posted by ---dp---
Pa, kad si vec krenuo Miha sa prepricavanje, prepricaj nam caskom ceo Kitov opus
Da prepricam celi serijal? Teško Dejane jer ga nisam citao, ali mogu reci da u tom serijalu, ako si ljubitelj klasicne stare škole italijanskog stripa ima radova koji ostaju u dobrom secanju. Nije toliko ocigledno što je ono što taj strip za kojeg se smatra da prije svega potencira na mladji uzrast, recimo od 8 do 11 godina, osim šarolikosti raznih karaktera, cini necim što bi i za starije citaoce imalo šmeka. Na prvi pogled crtež je prosecan, price su standardne, divlji zapad i to, a na prvi pogled, jer ako bolje pogledaš ima tu i neke slojevitosti i malo simbolizma, što cini da i na drugo citanje pa i trece te pricice ponekad ostaju sveže i zabavne za citanje. Osim toga Nolita je Šekspir za stripove. Kakve sve on šeme radi, reverz, urez, pljoska, zarez, ili kad se usred neke akcije pocne da prica što je bilo prije toga, ma nešto nevideno za današnje pojmove, danas je od te stare škole scenaristike ostalo veoma malo. Ako si ljubitej scenarija Guida Nolita, nabavi brojeve oko Avantura u Meksiku, Klareta je kidnapovana, Mali begunci, tu mislim da je najbolji. Zašto Kit Teler nije popularan ko zna, možda ga je jednostavno pregazilo vreme, pa su neke militantnije franšize postale popularnije? Ali ko zna zašto Rols Rojs danas nije popularan, nije valjda zbog Mercedesa?
Još mala kratka kritika osimovog popisa: crtaci i scenaristi nisu uopšte pomenuti, nije da je to toliko bitno ali ako vec znaš ta imena, ne bi bilo loše da kažeš nešto o tome na kratko, mene pre svega zanima da li je Nolita taj koji je pisao scenarije kako mi je ostalo u secanju. Postoji li Nolitina crta, kao što je to u Zagoru Vuk samotnjak, poslednja epizoda Nolitinog Zagrora pre nego što Guido prelazi na pisanje Mister Noa, a sad kad je kod Kit Telera sve posloženo po redosledu možda bi se moglo naci tu crtu? Da li bi mogao da napišeš i koje godine su ti stripovi nastali, barem onako otprilike, naprimer za svaki stoti broj koja je godina? |
|
|
|
Tomas Otto
Average Member
Slovenia
699 Posts
Member since 05/11/2001 |
Posted - 07/08/2005 : 13:57:39
|
quote:
Postoji li Nolitina crta, kao što je to u Zagoru Vuk samotnjak, poslednja epizoda Nolitinog Zagrora pre nego što Guido prelazi na pisanje Mister Noa
Nije li Vuk Samotnjak Sclavijev, a poslednji Nolitin zagor serija ZS 583-588 o Akronijanima? Barem tako piše na sergiobonellieditore.it .
A stvarno je šteta za ove neizdane epizode, Kit mi je uvijek bio jedan od najomiljenijih ZS/LMS stripova i lijepo bi bilo popuniti rupe, posebno ovu epizodu koju je izdvojio Osim...
----------------------
I always keep a supply of liquor handy in case I see a snake - which I also keep handy.
-- W.C. Fields
|
|
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
Posted - 07/08/2005 : 14:07:51
|
Zadnji Nolitta je Zagor 200 - Prokleto blago (ako se ne broji Fanta Cico koji je izašao kasnije). Dakle, nakon Terora šeste planete (originali 178-182) napisao je n.200 i Cico 2-5.
|
|
|
|
Tomas Otto
Average Member
Slovenia
699 Posts
Member since 05/11/2001 |
Posted - 07/08/2005 : 15:16:08
|
Prokleto Blago je pisao Sclavi, ali je greškom kod Dnevnika upisan Nolitta.
----------------------
I always keep a supply of liquor handy in case I see a snake - which I also keep handy.
-- W.C. Fields
|
|
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 07/08/2005 : 15:41:26
|
Ma zezam se Miha...
Inace, vec smo pricali jednom ranije o slicnostima prica Kit Telera i Zagora... U sustini, jako mnogo toga je eksploatisano i kod jednog i kod drugog, Zagor je atraktivniji izgledom (ima osobine vec proverenih komercijalnih strip junaka pre njega, dakle, leti kroz sumu i urlice kao Tarzan, ima kostim kao bilo koji superheroj i prati ga mit besmrtnosti kao Fantoma) pa je to jedan od glavnih razloga zasto je Zagor opstao a Kit Teler nije. |
|
|
|
---dp---
Advanced Member
17232 Posts
Member since 26/10/2001 |
Posted - 07/08/2005 : 15:43:25
|
| A sto se tice Nolite, nekoliko puta je receno kako je Nolita potpisivao i scenatije koji nije radio jer je vec bio prezauset drugim obavezama. E sad, ne znam do kada je radio scenarija ni zvanicno ni nezvanicno... |
|
|
|
don felipe
New Member
Bosnia and Herzegovina
270 Posts
Member since 28/08/2003 |
Posted - 07/08/2005 : 15:49:12
|
quote:
Originally posted by Tomas Otto
Prokleto Blago je pisao Sclavi, ali je greškom kod Dnevnika upisan Nolitta.
----------------------
I always keep a supply of liquor handy in case I see a snake - which I also keep handy.
-- W.C. Fields
Mislim da nije greška i da je i originalu piše Nolitta. |
|
|
|
alen
Advanced Member
Croatia
4621 Posts
Member since 14/02/2005 |
|
|
osim
Senior Member
Vatican City
1686 Posts
Member since 12/11/2002 |
Posted - 07/08/2005 : 15:53:18
|
| evo dodao sam i autore u uporedni spisak, to je dobar predlog. Sto se tice godina, mislim da tu markos majvise moze da pomogne, posto ja vecinu originala nemam, ali koliko znam, mali rendzer je u collana cow-boy izlazio od 1963 do 1985, a recimo ovaj Tiro al bersaglio koji se kod nas nije nikad pojavio je objavljen u novembru 1976, pa nije tesko izracunati kad su izasli ostali. |
|
|
|
don felipe
New Member
Bosnia and Herzegovina
270 Posts
Member since 28/08/2003 |
Posted - 07/08/2005 : 15:55:56
|
quote:
Originally posted by alen
@don felipe
Piše Sclavi na uBC.
Znam da je Sclavi, ali mislim da je u tom periodu Nolitta potpisivao neke scenarije koje nije radio i da je tek u tutto ZAgoru greška ispravljena. |
|
|
|
osim
Senior Member
Vatican City
1686 Posts
Member since 12/11/2002 |
Posted - 07/08/2005 : 15:58:17
|
| mislim da i M. No (ako je jos na forumu0 ima vecinu originala, pa bi mogao da pomogne oko datuma. Samo napomena za one koji ce traziti nase epizode po autorima - tu se popis nece 100% slagati upravo zbog onpga sto sam rekao - a sto se moze videti i popisu - u originalnim izdanjima je u jednom broju jedna epizoda zavrsavala, a u istom broju druga pocinjala, a cesto su te dve epizode radili razliciti autori (to je onaj slucaj kad su kao uotori navedeni 2 i vise njih - to ne znaci najcesce da su oni pisali/crtali istu pricu, vec da je u istom broju zavrsavala prica jednog, a pocinjala prica drugog autora; Dnevnik je objavljivao price u celosti u 2-3 uzastopna nastavka, sto je predstavljalo osnovni problem kod pravljenja uporednog spiska, tako da uvek kod originalnog spiska treba dodati/oduzeti pola epizode da bi ste bili potpuno sigurni da uzimate bas autora koji vas zanima.Inace, kod spiska autora prvo su navedeni scenaristi, pa crtaci, pa autori naslovnice. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked
