quote:

---

mora se priznati da je njegov model u nepromenjivom obliku koji je nastao u ranim šezdesetim počeo da zastareva i zrelije čitaoce etički vređa. Ne može neko tako samozvano da daje sebi za pravo da sprovodi zakon u sukobu dvaju rasa, ne može tolika nadmenost i sujeta biti toliko hvaljena od strane autora i idealizovana (“Sada ću otići na sastanak poglavica, koji je sazvan a da mene niko nije obavestio.

---

quote:

---

Originally posted by solar

quote:

---

mora se priznati da je njegov model u nepromenjivom obliku koji je nastao u ranim šezdesetim počeo da zastareva i zrelije čitaoce etički vređa. Ne može neko tako samozvano da daje sebi za pravo da sprovodi zakon u sukobu dvaju rasa, ne može tolika nadmenost i sujeta biti toliko hvaljena od strane autora i idealizovana (“Sada ću otići na sastanak poglavica, koji je sazvan a da mene niko nije obavestio.

---

S ovim više nema "problema", jer je Burattini u "Nultoj godini Darkvuda", dao Zagoru legitimitet koji ne proizlazi iz njegove samovolje. Da citiram komentar, ne da mi se ponovno pisat...

Sve do sada mi smo vjerovali da je Zagor sam sebi dao za pravo da sprovodi svoje zakone, da bude sudac u Darkvudu. Ovdje Burattini potpuno izokreće tu paradigmu i daje Zagoru legitimitet odozgor. Sam Manitu ga je odredio za tu misiju. On svoje "pravo" nije prisvojio nego mu je ono bilo darovano.

---

quote:

---

Originally posted by solar

Još kad bi nam objasnio što to znači... ;)

---

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

Da...tesko je uzeti strip u ruke i jednostavno uzivati...
svima smeta to sto je strip junaku idejni tvorac dao tu osobinu da moze da se njise sa grane na granu. A to sto severnoamericka suma obiluje lijanama i drvecem tipicnim za tropsku klimu, oko toga niko nece da se pravi pametan?

---

quote:

---

Originally posted by Mr. Bushido

quote:

---

Originally posted by solar

Još kad bi nam objasnio što to znači... ;)

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Retcon

---

quote:

---

Originally posted by solar

quote:

---

mora se priznati da je njegov model u nepromenjivom obliku koji je nastao u ranim šezdesetim počeo da zastareva i zrelije čitaoce etički vređa. Ne može neko tako samozvano da daje sebi za pravo da sprovodi zakon u sukobu dvaju rasa, ne može tolika nadmenost i sujeta biti toliko hvaljena od strane autora i idealizovana (“Sada ću otići na sastanak poglavica, koji je sazvan a da mene niko nije obavestio.

---

S ovim više nema "problema", jer je Burattini u "Nultoj godini Darkvuda", dao Zagoru legitimitet koji ne proizlazi iz njegove samovolje. Da citiram komentar, ne da mi se ponovno pisat...

Sve do sada mi smo vjerovali da je Zagor sam sebi dao za pravo da sprovodi svoje zakone, da bude sudac u Darkvudu. Ovdje Burattini potpuno izokreće tu paradigmu i daje Zagoru legitimitet odozgor. Sam Manitu ga je odredio za tu misiju. On svoje "pravo" nije prisvojio nego mu je ono bilo darovano.

---

quote:

---

Originally posted by Džedson

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

Da...tesko je uzeti strip u ruke i jednostavno uzivati...
svima smeta to sto je strip junaku idejni tvorac dao tu osobinu da moze da se njise sa grane na granu. A to sto severnoamericka suma obiluje lijanama i drvecem tipicnim za tropsku klimu, oko toga niko nece da se pravi pametan?

---

hej, patkovgrade, opusti se...
najprije da ti skinem šešir za onu raspravicu sa solarom od prije koji dan, najzanimljivije štivo na sajtu još od poodavno

svima smeta, hihi, ja sam svi...ne smeta mi ni mrvu, dapače, još uvijek su mi prizori kad zagor odleti, a ostali zinu superzabavni...

to ti je bilo samo malo food for thought (u smislu superheroj ili ne), kao i onaj njegov zlokobni predosjećaj...meni su to osobine superheroja

uzeti strip i uživati - za to sam majstor
živio i stari i novi zagor

---

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

@Mr.Bushido
Guderianova poruka je: da, koje?
Trebace mu malo vremena da savlada reply
EDIT: evo savladao je

@Leonid
Mislis?

---

quote:

---

Originally posted by Džedson



hm, da vidimo...
patuljku nolitti 187 je neboder, kao i većini talijana iz '61. (a moguće i danas - znam ih nekoliko, hihi)

nevjerojatno spretan - bolji izraz bi bio nemoguće spretan, i to da uopće ne ulazimo u izbjegavanje metaka sa par metara, ta to i tex može


riječ je o zagorovoj fascinantnoj sposobnosti da leti - gdje god ima drveća. lako se to uzima zdravo za gotovo, ali ne postoji niti je ikada postojao čovjek koji bi bio u stanju to izvesti. munjevito kretanje krošnjama je rezervirano za majmune, kojima su, gle čuda, ruke duplo duže od nogu... kako nam je nolitta objasnio tu čudesnu sposobnost? pravio se blesav (mora i on ponekad, jebiga). mali wilding odraste i cak - tarzan se može u mišju rupu sakriti.

namjerno ili ne, radi se o zagorovom ekvivalentu supermanovog odlepršanja, spidermanovog skakutanja po zgradama itd

"kad mu se žuri, onda se kreće ovako" objašnjava chico zabezeknutim suputnicima, koji su zinuli do poda. a kad mu se to žuri?

kad treba pješice progoniti čovjeka na konju u galopu
kad treba stići za sat vremena na mjesto do kojeg treba par sati jahanja...ili dan (chicovog) hoda
kad se treba izgubiti od progonitelja, makar ih bilo i stotinu...


svakako scenarist texa (i ostalih bonellijevaca) ne može napisati "...i onda se tex vinuo među krošnje i nestao, a carson je ostao gunđati "kad mu se žuri, onda on ovako"


dakle, šumska spodoba, vična svim mogućim i nemogućim izazovima šume - bome jest, pogotovo nemogućim, kao što je letenje drvećem...


još jedna stvar - ako i nije jasno je li nolitta namjerno dodao ovu osobinu da bi učinio svog kostimiranog junačinu više nedaobog superherojem, ili, što je vjerojatnije, učinilo mu se zgodnim drpiti od tarzana - šta, neće se on buniti - postoji i druga osobina, koju je nolitta namjerno stavio, drpivši od mandrakea - šta, neće se čovjek buniti - a to je čuveni zagorov loš predosjećaj, koji se ostvaruje u stopostotnom prosjeku. čovjek je ESPovac, u začecima recimo. uz malo poduke ramatha, tko zna gdje bi mu bio kraj



boselli u kandraxu "Da, Zagor je samo čovjek…ali ima u njemu nečeg nadljudskog…u srži je junak. "

tako ga nekako i ja vidim - čovjek, ali i mitska spodoba, s visokim poznanstvima

---

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

quote:

---

Originally posted by Džedson

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

Da...tesko je uzeti strip u ruke i jednostavno uzivati...
svima smeta to sto je strip junaku idejni tvorac dao tu osobinu da moze da se njise sa grane na granu. A to sto severnoamericka suma obiluje lijanama i drvecem tipicnim za tropsku klimu, oko toga niko nece da se pravi pametan?

---

hej, patkovgrade, opusti se...
najprije da ti skinem šešir za onu raspravicu sa solarom od prije koji dan, najzanimljivije štivo na sajtu još od poodavno

svima smeta, hihi, ja sam svi...ne smeta mi ni mrvu, dapače, još uvijek su mi prizori kad zagor odleti, a ostali zinu superzabavni...

to ti je bilo samo malo food for thought (u smislu superheroj ili ne), kao i onaj njegov zlokobni predosjećaj...meni su to osobine superheroja

uzeti strip i uživati - za to sam majstor
živio i stari i novi zagor

---

Uhhhhhhhhh disi disi uhhhhhhhhh
evo sam sad smiren
izvukao si se

---

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

quote:

---

Originally posted by solar

quote:

---

mora se priznati da je njegov model u nepromenjivom obliku koji je nastao u ranim šezdesetim počeo da zastareva i zrelije čitaoce etički vređa. Ne može neko tako samozvano da daje sebi za pravo da sprovodi zakon u sukobu dvaju rasa, ne može tolika nadmenost i sujeta biti toliko hvaljena od strane autora i idealizovana (“Sada ću otići na sastanak poglavica, koji je sazvan a da mene niko nije obavestio.

---

S ovim više nema "problema", jer je Burattini u "Nultoj godini Darkvuda", dao Zagoru legitimitet koji ne proizlazi iz njegove samovolje. Da citiram komentar, ne da mi se ponovno pisat...

Sve do sada mi smo vjerovali da je Zagor sam sebi dao za pravo da sprovodi svoje zakone, da bude sudac u Darkvudu. Ovdje Burattini potpuno izokreće tu paradigmu i daje Zagoru legitimitet odozgor. Sam Manitu ga je odredio za tu misiju. On svoje "pravo" nije prisvojio nego mu je ono bilo darovano.

---

Pa, hronoloski, govorio sam o serijalu do Demona Ludila

---

quote:

---

Originally posted by guderian


Ako su to karakteristike super junaka onda je super junak i Bob Rock!

---

quote:

---

Pa, hronoloski, govorio sam o serijalu do Demona Ludila

---

quote:

---

Originally posted by guderian

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

@Mr.Bushido
Guderianova poruka je: da, koje?
Trebace mu malo vremena da savlada reply
EDIT: evo savladao je

@Leonid
Mislis?

---

Duhovito!!!

---

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

I to kad je manitu jos bio dete
To ima smisla, kada stavis Darkwood godina nulta" uz "Demona ludila", postujuci hronologiju...Ali, ako cemo tako, ajmo u krajnost. Procitaj "Darkwood godina nulta", pa "Zasedu u sumi"

EDIT: Salu na stranu, sa Shalakove tacke gledista, on je i sada upravu.

---

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

To prilagodjavanje vremenu je nekima tesko shvatiti. Ne moze se stavljati jedna do druge "Teror seste planete" i, recimo, "Morska strava", kad su obe svojevremenski biseri, da ne kazem vrhovi.
A ovo novije sto dolaze neko je mozda citao u MM-u ili Conanu, mozda je ta tema obrnuta po milione puta u svim granama umetnosti, ali je u Zagoru novina...Ko hoce bolje siroko mu polje

---

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

Solar, ovi tvoji komentari na recke vrede uglavnom sto puta vise nego same recke.

---

quote:

---

Originally posted by PijaniPatak

Sa lwoodovim ocenama mogu da se slazem ili ne slazem, nebitno je!
Ali sa ovom tezom o ne-superjunastvu po zagorovom pitanju mogu samo da kazem da smo se tu sto posto nasli.

@adriano

quote:

---

Demoni ludila su bila prva naznaka da je Zagor krenuo u krivom smjeru, došlo je dotle da su čak i epizode s kandraksom unakazili. Ona epizoda vječni rat sa milijon nekakvih zmajeva, irskih mitoloških bića,vještica, bogova, paralelnih svjetova je trenutak kad je Zagor dotaknuo dno. Ipak ima i danas jako dobrih epizoda, pod uvjetom da se kreću unutar realnog zagorovog svijeta, a ne da idu u neke fantazije.

Zagor mora biti iznad svih, i to Zagor običan smrtnik a ne nekakav polubog i akcijski superheroj, zato šta on to nije. Zato ga i obožavamo, jer je sve ostvario samo pomoću ovozemaljskih sposobnosti i sjekire. Da je pobjedio sve te neprijatelje pomoću nekakvih božanskih moći, ne bi stekao karizmu koju sada ima.

---

Ne volim da citiram sam sebe ali, da ne kucam dva puta...
"Puka je sreća što je jedan lik koji sam sebe proglašava gospodarom jedne male “zemlje” i gomilom ‘naroda’ opstao na sceni punih pedeset godina, jer mora se priznati da je njegov model u nepromenjivom obliku koji je nastao u ranim šezdesetim počeo da zastareva i zrelije čitaoce etički vređa. Ne može neko tako samozvano da daje sebi za pravo da sprovodi zakon u sukobu dvaju rasa, ne može tolika nadmenost i sujeta biti toliko hvaljena od strane autora i idealizovana (“Sada ću otići na sastanak poglavica, koji je sazvan a da mene niko nije obavestio. I ako se Shalak ili ko drugi usprotivi mojim zakonima, sigurno će umreti! ... bolje bi mu bilo da ne bude više ovde kada se budem vratio, jer neću biti milosrdan kao što sam bio prema Arkonu! Duh sa sekriom je rekao!”). Koliko je uredu da glavni lik nekog stripa da koristi sujevjerje jednog naroda radi sprovođenja volje, čak je i sami Nolita nehtejući osuđivao postavljajući pred Zagora, a time i pred čitaoce, likove poput Iron Mana, Eskima Neranjivog, Obojenog Čoveka, Supermajka i slične. Jedini mali, ali za ovaj tip stripa presudni plus, su Zagorove plemenite ambicije stvaranja utopije. Tako do danas ne bi funkcionisalo, da nije bilo prelomnih epizoda kakve su “Demon ludila” i malo kasnije naglo sazrevanje serijala i otvaranje novih horizonata sa “Nestalim istraživačem”."

Fantazija jeste uzela maha, ali samo u nasim pricama. Uzmi poslednjih 100 epizoda Zagora i pogledaj prosek western tematike i SF pa ce ti sinuti da nisi u pravu sto se tice preteranog fantaziranja. Po proseku, izmedju svake SF avanture ima barem 5-6 "obicnih" prica. Slazemo se po pitanju Kandraxa, ali sa Demonom ludila definitivno nismo na istoj frekfenciji. Ne bih da se oko toga raspravljamo, to je tvoje licno misljenje. Ali pored western tematike, fantasticne price su one koje su doprinele tome da Zagora citamo i krvimo se ovde po forumu po pitanju toga.

---