| Author |
 Topic  |
|
Just_Charlie
Advanced Member
.jpg)
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
 Posted - 29/07/2013 : 15:36:23
|
Gospodine Johnny. Svojom kritikom obrusili ste se na nesto sto uopce sami niste procitali. Na temeju, dakle, cega? Ujedno, brzopleto, nesmotreno meni, kao svojevrsni autoritet - odatle porijeklo onog "Vi" u mom obracanju Vama, onemogucili da se prepustim samostalno, kako sam to postavila, na svoj nacin, citanju i upoznavanju nijansi sive.. Preispitujuci pri tom i vlastite tonove iste.. Umjesto toga dobila sam komediju. Zelju da Vas kaznim nakon svakog pokusaja citanja, koji zavrsava jer mi se ukazete, kao da ste me zatekli s prstima u pekmezu, i prstom prijekorno masete: no, no,, to je smece..ne to citati. Pri tom Vas doista zamislim nekako slicno, kako ste se i sami zamislili, i eto ti komedije iz trilogije. Ono sto smo dakle naucili je: bog prasta. Zena ne. Ne pokazujte mi strah u postovima, nakon svakog pokusaja da donekle " normalno" prodjem tom sivom zonom, a on zavrsi neuspjehom, pa i smijehom,sto je ipak divno, obecavam- bit cu blaga prema Vama. A ako primjetim da Vas predugo moje neuspjelo citanje boli, uvijek mi preostaje "samilosni hitac" za okoncanje teme naslova " Bog prasta. Zena ne."  |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
Edited by - Just_Charlie on 29/07/2013 15:41:02 |
 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 29/07/2013 : 16:04:40
|
Tako mi i treba! A ja sve nešto u rukavicama, iz obzira prema dami i zbog sveopće tolerancije, pa i one prema izboru literature za ubijanje vremena. Pa relativiziram navode da je dotična proza "teška komercijalna trivijala", da ne kažem i gore od toga, da je napisana "loše, bez stila i s nikakvim psihologizacijama likova, uz nepoznavanje ljudskih karaktera i međuljudskih odnosa", da nudi
"nimalo suptilan prikaz muško-ženskih odnosa", plus "isprazne dijaloge, šund metafore" itd., itsl.
Navodnici su tu zbog toga što to ne tvrdim ja, kojem na pamet ne pada čitati ovaj "bestseler" i naslov s vrha prozne top-liste u Pola ure kulture (a takvih se osobito treba čuvati), nego relevantni književni kritičari, izdavači i književni insajderi Jagna Pogačnik, Robert Perišić i Milana Vuković Runjić. Citiram ih po sjećanju pa su greške moguće, ali suština je poprilici ta da je 50 nijansi sive trilogija koja vrijeđa bolji čitateljski ukus i senzibilitet.
Prihvaćam moj grijeh što sam neko djelo (ne umjetničko, zaboga!) apriori i bez detaljnijeg osobnog uvida u sadržaj proglasio bezvrijednim, ali tu se vodim onom da ne moram glavu zagnjuriti u punu zahodsku školjku da bih znao da smrdi.
No ne dajte se smetati, samo naprijed u upoznavanju gospodina Greya i otkrivanju njegovih nijansi, a za vaše (kad već vi meni "vičete") dobro želim da su svi spomenuti kritičari u krivu, i da je riječ o barem pristojnoj prozi koju ćete lako pročitati. Pa da sve skupa ne bude potpuni gubitak vremena.
Odoh se obrijati i očistiti lulu...
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 29/07/2013 : 16:15:38
|
 
za boga! Plivajte, ne masite rukama kad znate plivati.
Tako se i umjesni plivaci utope.
opusteno samo.. lito je.
|
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 29/07/2013 : 23:42:55
|
Gospodine Johnny. Vi ste cijeli moj zivot pretvorili u smijeh.
Ja ne mogu izbiti iz glave sliku Vas u kucnom haljetku (kariranom), s bradicom i lulom, kako demonstrativno, protestirajuci, otresate lulu i
uzurbano izlazite iz kadra price..
Ja, ispod tusa, umjesto da pjevam, placem od smijeha na taj prizor.
Sve oko mene je grijeh, pjeva Colonija. Sve oko mene je -smijeh, pjevam ja. Znate za horoskopsku pricu koja kaze: zdravlje- zvijezde vam se smijese.. novac-zvijezde vam se smijese..sex- zvijezde umiru od smijeha.
Pa kako se vec pozivate na cijenjenu Milanu Vukov-Runjic, ne znam da li jos ima svoju temu u novinama, mislim da bih joj se mogla obratiti ovim pismom:
Draga Milana.
U citanje knjige 50 nijansi sive upleo se jedan kriticar, i unistio mi zadovoljstvo da sama prosudim koliko je to "teska komercijalna trivijala".. stovise, cim knjigu uzmem u ruke, nakon stranice ili dvije, ukaze mi se u svom kucnom haljetku, s bradicom i lulom, i prekori me zbog citanja tog ne-djela. U nesto sto je toliko delikatno, kao to podrucje sive (ekonomije.ne mogu si pomoci, i to mi je na pameti) zone, i njezinih nijansi u nama, upleo se bez poznavanja same materije, i pri tom se pozivajuci i na Vasu kritiku iste.
Molim Vas za savjet kako da ga ostavim u predvorju uma dok zapocinjem, vec po deseti put, s citanjem istog poglavlja, dok me on zaskoci svojim kritickim osvrtom na taj besramni cin citanja takvog smeca o kome jedva da umije progovoriti vise s tolerancijom. Strahujem, dakle, da me u određenim trenucima u zivotu ne zaskoci, i ja tada poviknem- stani! Na upit -sta se desilo?! odgovorim.."Ne ide, Johnny me gleda!".
Gdje je Johnny?..Pa eno ga, naslonjen na vrata ceska bradicu, pusi lulu, i cupka u svom kariranom haljetku - "Ne, ne, Charlie.. to nije nimalo suptilan prikaz musko zenskih odnosa.."
Pitam ja Vas, da kakav ce bit, to zivot je.. premda ga struka promatra s neodobravanjem..
Draga Milana, pomozite mi izbaciti Johnnya, sumnjam da bi ta vasa struka odobrila i menage a trois. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
Edited by - Just_Charlie on 29/07/2013 23:47:50 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47308 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/07/2013 : 23:45:54
|
| puši opijumsku lulu ? |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 30/07/2013 : 01:03:25
|
quote:
Originally posted by lwood
puši opijumsku lulu ?
gospe moja! nemoj jos i ti poceti..tebe zamisljam ko starog morskog vuka s kapetanskom kapom i lulom za kormilom brodice s kojom si doplovio doma i sjedas za komp da mudroslovis tu po forumu.
i ne, nikog vise ne zamisljam u haljetcima, uniformama, samo da rascistimo to. Ova dvojica su samo u tom nekom svom điru i nametnulo mi se samo od sebe da ih tako dozivim.
Ostali ste oslobođeni mojih "mastarija" i pođite u miru, slobodni ste. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 30/07/2013 : 10:50:46
|
quote:
Originally posted by nagor
Hmmm.... Čarli... znači, uniforme a? 
oo, moja mracna tajna, koja to vise nije jer je izasla na svjetlo dana..
Ljudi ponekad osjete zelju za cokoladom, da popiju kavu, zapale cigaretu, pa ti tako ponekad meni dođe isto tako nesto, pa nehotice-ups..aktiviram alarm, da si udovoljim, sto kosta da kosta, pa sacekam dolazak men in black, da im pojasnim situaciju dok se pokusavam izvuci priljubljena uza zid u okruzenju nekolicine koji po protokolu moraju izvrsiti lagani pretres osobe i utvrditi stvarno stanje, i moguce nepravilnosti..huh..ovo je bila odlicna mastarija ..inace, ja obozavam aktivirati alarme  |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47308 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 30/07/2013 : 10:56:06
|
quote:
Originally posted by Just_Charlie
quote:
Originally posted by nagor
Hmmm.... Čarli... znači, uniforme a?
oo, moja mracna tajna, koja to vise nije jer je izasla na svjetlo dana..
Ljudi ponekad osjete zelju za cokoladom, da popiju kavu, zapale cigaretu, pa ti tako ponekad meni dođe isto tako nesto, pa nehotice-ups..aktiviram alarm, da si udovoljim, sto kosta da kosta, pa sacekam dolazak men in black, da im pojasnim situaciju dok se pokusavam izvuci priljubljena uza zid u okruzenju nekolicine koji po protokolu moraju izvrsiti lagani pretres osobe i utvrditi stvarno stanje, i moguce nepravilnosti..huh..ovo je bila odlicna mastarija ..inace, ja obozavam aktivirati alarme
ništa se ne boj.
http://macoplast.hr/rukavice-latex-za-pregled.html |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 30/07/2013 : 11:17:42
|
Veleštovana Charlie,
srećom pa jučer ipak nisam obrijao bradu, a i lula mi je uvijek pri ruci, pa vam ovog ugodnog zagrebačkog kišnog prijepodneva zaogrnut haljetkom mogu odgovoriti na prikladan način. Makar, ne znam zašto se uopće obraćam vama, kad vi zapravo pišete Milani V. R. i u pomoć prizivate nju da vam se nađe pri ruci za obranu od nasrtljivog kritičara koji, apage satanas, upada na tuđi teren i omalovažava knjigu/e koje nije ni pročitao. Ispričavam se što sam vam pokvario čitateljski užitak (ako se o takvom nečem ovdje može i govoriti), to mi uistinu nije bila namjera. Želim vam da se prepustite literarnom mr. Greyu, njegovom mikrosvijetu, intimi, psihi i kompliciranom (da li i kompleksnom?) odnosu s junakinjom koja ga u skladu sa svim klišejima takve proze idealizira, kuje u oblake i proglašava savršenim muškarcem, istodobno ne želeći i odbijajući vidjeti njegovo tamno (mračno) naličje. Njegov egoizam, narcisoidnost, sadizam, njegovu manipulativnu prirodu, seksizam pa i mizoginiju koji su skriveni iza finih manira, skladne vanjštine i biranih riječi.
Sve ovo većinom samo nagađam, jer knjigu/e nisam niti namjeravam čitati, već sam se informirao kroz tekstove u ranijem postu spomenutih kritičara. No budući je prema njima riječ o takvoj ordinarnoj hrpi klišeja, i u priči, i u konstruiranju likova i u razradi njihovih međuodnosa, nažalost nemam ni potrebu ni želju pročitati dotične knjige.
No posljednje što bih želio jest da to vas ili bilo koga drugog omete ili odvrati od čitanja. Svatko od nas ima apsolutno pravo na izbor bilo čega (knjiga, filmova, stripova, glazbe) čime će se zabaviti, pokušati oplemeniti ili ne, otvoriti si neke nove vidike ili pak suziti stare, ili opet samo "ubiti" vrijeme. Ja recimo ljetnu fjaku namjeravam "ubijati" sadržajima možda i slične kakvoće, nekakvim krimićima i stripovima, i vi kao i bilo tko drugi mi imate apsolutno pravo prigovarati zbog toga.
No ja se neću dati smesti i dozvoliti da mi to umanji zadovoljstvo uživanja u trivijali, što i vama preporučam. Dakle, ne dajte se smetati i uživajte u koliko god hoćete nijansi sivog, kao i bilo koje druge boje uostalom.
Iz opreza ni danas neću obrijati bradu, lulu redovito pućkam i čistim, ali ljeti mi je ipak prevruće u kariranom (kako ste samo pogodili! ) haljetku, makar vas predodžba mene u njemu tako dobro nasmijava. To mi je izuzetno drago, jer uživam nasmijavati ljude, makar i na ovakve načine.
Stojte mi dobro i veselo, i s guštom se prepustite sivoj boji... |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 30/07/2013 : 11:34:31
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Veleštovana Charlie,
srećom pa jučer ipak nisam obrijao bradu, a i lula mi je uvijek pri ruci,
Gospodine Johnny, skuzajte me na trenutak, khmm..bavim se trenutno nekim drugim scenama, u kojima nikako ne bih da mi iskocite u svom haljetku, s lulom, pa cu se veseliti tome dok traje. A kada mi iskocite ko popup prozircic, i prekinete trenutnu projekciju u glavi, malo cu se skulirati i rado se tada posvetim nasoj sivoj trilogiji. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 30/07/2013 : 12:11:16
|
Gospodine Johnny.
Druga tema. Prostor i vrijeme su nasi, mozemo mi istovremeno vise toga
odraditi ovdje i ispreplitati teme, zar ne?
Vidim da sam zakinuta jer nisam gledala Cinama Paradiso, mislim jesam, ali ne bas pazljivo, i davno je bilo..
Moj FB frend, umjetnik iz NY, stavio je ovu scenu bez pojasnjenja na svoj zid jucer. Rado bih saznala zasto je lik iz filma odabrao gledanje ove projekcije, i sto to u njemu tocno budi, sto se ocito da vidjeti iz njegovih reakcija.
Mozete li ponesto o tome, a da pri tom ne pokvarite uzitak gledanja nekima koji nisu gledali film. Meni ga ne mozete pokvariti, jer sve me samo navodi da ga jednom pazljivo pogledam, s nadom da cu razumjeti sto je to toliko carobno u tom filmu.
Vasa tema, vas teren, izvolite.
|
~ Prvo suputnik onda put ~
|
Edited by - Just_Charlie on 30/07/2013 12:22:47 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 30/07/2013 : 12:16:41
|
| Hm, da, molio bih i tu scenu jer ovako ne znam o čemu se radi. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 30/07/2013 : 12:23:24
|
scena stavljena u editu, a moze i ovdje.
http://youtu.be/wEFugVbzsSo
p.s. onu scenu iz filma necu gledati jer ne zelim da mi pokvari, iz bezbroj neuspjelih pokusaja, mozda ipak jednom..citanje do kraja knjige.
Vi ste doista nakanili izbiti iz mene sveki djelic zenskog boga u meni,
zar ne.. U sta me dakle kanite pretvoriti, ustrajuci na tom negiranju
seksualnosti i kompleksnih odnosa u nama..
Da..glupo pitanje.. uvijek mogu postati filmski/knjizevni kriticar. |
~ Prvo suputnik onda put ~
|
Edited by - Just_Charlie on 30/07/2013 12:53:01 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 30/07/2013 : 13:22:04
|
Nuovo Cinema Paradiso:
nakon što se poslije 30-ak godina s privatnim životom u rasulu vratio u rodni gradić, redatelj Salvatore di Vita u kinu Raj koje je pred rušenjem gleda vrpcu sastavljenu od isječaka koje je svećenik, ujedno i cenzor, još u vrijeme njegova djetinjstva zbog nepoćudnosti izbacio iz filmova. To su redom ljubavne scene iz Chaplinovih, Fernandelovih, Gabinovih, filmova Rudolfa Valentina, iz Robina Hooda itd., koje je svećenik onomad cenzurirao, a koje je netom preminuli operater Alfredo sačuvao, slijepio i Salvatoreu ostavio u "nasljedstvo". Gledajući sve te scene Salvatore se sjeća djetinjstva, kada je film predstavljao događaj ravan čudu i kad su svi hodočastili u kino.
Tu je scena sa svećenikovim cenzuriranjem filmova (daje znak zvonom kad god treba nešto izbaciti), koje je mali Salvatore skriven promatrao:
50 nijansi sive:
Ni u peti mi nije negirati seksualnost i kompleksnost muško-ženskih odnosa, upravo suprotno: prema onome što se može pročitati, to je i najveći problem knjiga, to što tu seksualnost i kompleksnost svode na banalnu sado-mazo (Bog te mazo! ) igru podčinjavanja i submisivnosti, bez suptilnosti i stvarnog razumijevanja istih. Također prema navedenim izvorima, tema i sva njezina složenost se banalizira, odnosno svodi na opčinjenost mlade cure egoističnim manipulatorom koji se njome poigrava, a za kojeg ona uporno vjeruje da će ga svojom ljubavlju, nevinošću i požrtvovnošću moći promijeniti. Pa tako kroz 3 knjige s beskrajnim ponavljanjem i variranjem istih motiva. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 30/07/2013 : 13:28:56
|
Odlično, s obzirom na vašu elokventnost i pismenost (i obrazovanost koja se iz svega naslućuje) nimalo ne sumnjam da biste mogli postati možda ne filmska (za to ničim izazvani i iz isključive ljubavi prema filmu najprije kroz nekoliko desetljeća morate odgledati more filmova, često i bezveznih), ali književna kritičarka DA!
Pa vam predlažem da jednog dana, nakon što uspijete nadvladati smijeh na sliku mene s bradicom, lulom i u haljetku! ) i pročitati kompletnu trilogiju, o njoj napišete makar kratki prikaz, a možda i kritiku. Pa da u njoj argumentirano pobijete moje predrasude i pretpostavke, te me nagnate na čitanje trilogije. U tom bih slučaju to sa zadovoljstvom napravio.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 31/07/2013 : 03:14:35
|
Postovani Gospodine Johnny.
Uspijem li ja procitati cijelu trilogiju, necu imati potrebe
pisati ni prikaz, niti kritiku na nacin da vas privolim na citanje
iste jer ju citate istovremeno samnom. A vjerujem da cete ju i zavrsiti
kad i ja jer nemam namjeru drzati knjigu otvorenom duze no sto je meni za citanje potrebno.
Sjednem u park ispod divne krosnje stabla i zapocnem citati.
Na tom stablu naslonjeni, u svom kariranom haljetku..i ostatkom accesorajza, izvodite vratne vratolomije ne biste li krajickom oka budno pratili sto to trenutno pise..potom odmahujete glavom, cmacete ustima, i povlacite dim iz lule. (Dovoljno da komedija u mojoj glavi pocne). Legnem na kauc uz tv, otvorim knjigu da zapocnem, iza zbunja mojih fikusa je malen prostor u kom se krijete, a iz zbunja viri vasa glava i povecalom hvata slova, da bolje vidi sto pise.. (i eto komedije iz trilogije.) Legnem u krevet prije spavanja i, sto slijedi s knjigom, vec znate.. kad na dovratku naslonjen ceskate bradicu i odmahujete glavom na poglavlje 3.
U svemu ovome mogu zakljuciti da ste u polozaju za citanje, jedino udobno smjesteni vi, i nista vam ne ometa koncentraciju, dok moju ometate vi. Na koncu mi dođe da vas zamolim da mi prepricate kako se radnja odvija , jer ovu tvrdnju potkrijepljuju vasi postovi u kojima vi pokazujete sve vece poznavanje knjige i same radnje, dok ja i dalje pojma nemam sto se zbiva. Preoteli ste mi citanje knjige, i dok ja nikud ne odmicem, kod vas debelu krađu mog citanja primjecujem.
|
~ Prvo suputnik onda put ~
|
Edited by - Just_Charlie on 31/07/2013 03:16:50 |
|
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
Posted - 31/07/2013 : 14:24:02
|
Znate koliko snazne mogu biti one bubice u usima, pa te, dok hodas gradom, odvoje od povrsine tla kojom hodas, dok trazis mjesto gdje ces sletjeti.. Cekam narucenu kavu, tek jedna u moru ljudi..uklopljena, po nicemu trenutno prepoznatljiva.. Pogledam se; lazem. Ne mogu pobjeci od sebe. Po pogledu gospode na sanku prilikom ulaska na terasu da popijem toliko zudjenu kavu, citam poglede. U moru riba, samo sirene uranjaju sa stilom.. One su daleke..pustite ih. I to je dobro da je tako.. Prepoznati sirenu koja uranja u mir. :)
|
~ Prvo suputnik onda put ~
|
|
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9934 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
mamlaz
Advanced Member
Croatia
9934 Posts
Member since 28/02/2004 |
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
|
|
Just_Charlie
Advanced Member
8578 Posts
Member since 07/01/2008 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Topic |
|
|
|
Juhuuuu! Dobre sam volje! br. II
