| Author |
 Topic  |
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17011 Posts
Member since 18/03/2010 |
 Posted - 09/08/2013 : 21:47:53
|
quote:
Originally posted by Rick
Upravo to i kažem.
Nisam ni pominjao smrt. Proizvesti emociju kod fanova serijala koji postoji pola veka ne bi trebalo da bude preveliki problem.
Inače, sunovrat Dilan (čitaj Dilanovog tiraža) dogodio se ne zbog previše emotivnog naboja, već zbog lažnog, veštačkog naboja, patetike, polukvaliteta. Da parafraziram Linkolna: možeš da varaš neke čitaoce sve vreme, sve čitaoce neko vreme, ali ne sve čitaoce sve vreme.  Oni stari budu razočarani, oni novi ne dobiju ništa ekstra kvalitetno što bi ih privuklo bez obzira što ne poznaju Zagovor svet. Ne sme se dopustiti da serijal (bilo koji) postane nalik prosečnoj košarkaškoj ekipi koja ima dobre trojkaše i koja teško dobija utakmicu protiv kvalitetnih timova. Zagor već godinama drži isti tiraž, što nije uspeh sam po sebi, jer to samo znači da stripove kupuju isti ljudi koji su to činili i prethodnih decenija. Kada bi tiraž skočio ne bi bilo tako lako preseliti Rubinija u drugi staf.
Potpis  |
 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 10/08/2013 : 14:01:14
|
quote:
Originally posted by Rick
quote:
Originally posted by nagor
Primjer je ovaj zadnji gigant, koji je izašao kod nas, dakle "Čovjek koji je pobijedio smrt". Burattini to nije napisao usput... to je bila priča, koju je šminkao i uređivao duže vrijeme jer je htio izvesti nešto dobro. Uspjelo mu je. Šteta što si ruši prosjek jer mora napisati i najmanje 500 stranica godišnje tek toliko da popuni tamo neko izdanje za na plažu za koje nema one prave motivacije niti ima što pametno za reći.
Shooting some breeze... : )
Zašto onda dobri scenariji ne mogu da prođu, ili bolje reći ostaju bez odgovora?
Prečesto se priča o crtačima, premalo o scenaristima.
Zašto se priča (scenario) koji podrazumeva scene poput ove ispod (bez da dotiče t.j. ugrožava bilo šta od Zagorove mitologije) odbije bez odgovora? Da li čitaoci ne bi želeli scene sličnog emotivnog naboja?
Onaj tvoj scenarij ima takvu vibru, zar ne? Meni je ono što sam vidio maestralno.
Da je takav scenarij smislio jedan od aktualnih scenarista, kladim se da bi to išlo odmah u gigant, ali problem je što ga je smislio fan i to fan izvan Italije. To je stari/novi problem. |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 10/08/2013 : 15:27:53
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Ovo na primjer ne izgleda precrtano, ali je ista sema vinjeta kao u Ferrija.
Hvala Brdaru na oku sokolovom.
Ovde nije šema toliko do Vernija koliko do Burattinija čiji potpis stoji u obe epizode. U Buretovom scenariju uvek stoje jasne instrukcije oko rasporeda vinjeta i njihovog sadržaja. Ovde imamo čisti primer njegove vizije Proplanka Male Vode. Možda je za giganta u instrukcijama Verniju bilo i napisano nešto poput "videti prvu tablu Indijanske magije" |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
Rick
Average Member
Serbia
900 Posts
Member since 21/01/2009 |
Posted - 10/08/2013 : 19:22:05
|
quote:
Originally posted by nagor
Onaj tvoj scenarij ima takvu vibru, zar ne? Meni je ono što sam vidio maestralno.
Meni je drago... ispravka, srećan sam ako je ostavio takav utisak. To mi je bio osnovni cilj, priča je bila u službi toga. Proteklih godina se prečesto i previše iskorišćavaju utisci koje je u svoje vreme stvorio Nolita, a malo im se pridodaje. Zato sam i krenuo u obrnutom smeru. |
"Duh Sa Sekirom nikada nije zaista napustio Darkwood. I dalje pazi na svoje kraljevstvo i nasledje. I ponekad se javi, kao pozdrav, ili opomena, kako kome." |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 10/08/2013 : 21:39:26
|
Meni se jako sviđa ova tabla i općenito Rickove ideje, danas u Zagoru nedostaje jedan taknoćudan scenarist koji će uz standardno potrebne akcijske scene znati oživjeti Nolittinog Zagora koji je "imao duha", uz sve svoje herojske osobine imao je onu crtu dječačke naivnosti i dobrote.
Pritom ne mislim na regresiju nego bi ovodobnog Zagora trebalo sagledavati iz jedne dublje (nutarnje) perspektive. |
Edited by - solar on 10/08/2013 21:44:26 |
|
|
|
Rick
Average Member
Serbia
900 Posts
Member since 21/01/2009 |
Posted - 11/08/2013 : 02:08:35
|
Hvala, solar! Voleo bih da dobijem priliku, i trudiću se i nadalje da je dobijem, jer to je moj san i verujem da bih opravdao poverenje prijatelja forumaša. 
Upravo ta unutrašnja Zagorova perspektiva je zalog dobrih priča. Onih koje se rađaju kraj logorske vatre, ali svoje odbleske bacaju svuda širom Darkvuda i ostatka poznatog i nepoznatog sveta. Od tog malog plamena usred logora nekolicine kauboja ili indijanaca izgubljenih u nepreglednim šumama Darkvuda, počinju one prave priče što se na svom kraju pretaču u legende. A legende ne znaju za granice, pa ih tako nema ni naš Darkvud.
Bure je napisao u scenariju "Sindroma Belzebul":
Zagor: Možda će vam se učiniti čudnim, ali uprkos godinama provedenim u šumi još sam oduševljen prizorima koje priroda može da pruži." (ne citiram)
Tako sam ja i dalje oduševljen mogućnostima koje Zagovor svet i dalje može da pruži.
Bure je dobio priliku u Boneliju kada je bio mojih godina, ja sada čekam svoju. Bio bih spreman i da napišem dobro parče scenarija na osnovu nekog od sinopsisa koje sam mu dao bez da imam bilo kakvu zaleđinu, odnosno uz mogućnost da scenario na kraju, ipak, odbiju. |
"Duh Sa Sekirom nikada nije zaista napustio Darkwood. I dalje pazi na svoje kraljevstvo i nasledje. I ponekad se javi, kao pozdrav, ili opomena, kako kome." |
Edited by - Rick on 11/08/2013 02:09:30 |
|
|
|
Rick
Average Member
Serbia
900 Posts
Member since 21/01/2009 |
Posted - 11/08/2013 : 02:19:45
|
Odlomak (didaskalije) iz scenarija moje kratke priče "Pozdrav". Zagor, naravno.
"Svako vreme ima svoje divove, svoje heroje. One čiji životi nisu samo njihovi.
One čiji su putevi skriveni od pogleda ljudi...
...a prošlost ne otkriva više od budućnosti.
Njihovi prijatelji su prijatelji i belog i crvenog naroda, svega što hodi pod suncem.
Njihovi neprijatelji su prijatelji svega što gmiže pod zemljom i skriva se u mraku.
Imena imaju svoja i ona koja im daje vreme. Ni jedna ni druga nisu dovoljna da ih opišu."
|
"Duh Sa Sekirom nikada nije zaista napustio Darkwood. I dalje pazi na svoje kraljevstvo i nasledje. I ponekad se javi, kao pozdrav, ili opomena, kako kome." |
Edited by - Rick on 11/08/2013 12:42:30 |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7122 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 11/08/2013 : 06:25:36
|
quote:
Originally posted by solar
Meni se jako sviđa ova tabla i općenito Rickove ideje, danas u Zagoru nedostaje jedan taknoćudan scenarist koji će uz standardno potrebne akcijske scene znati oživjeti Nolittinog Zagora koji je "imao duha", uz sve svoje herojske osobine imao je onu crtu dječačke naivnosti i dobrote.
Pritom ne mislim na regresiju nego bi ovodobnog Zagora trebalo sagledavati iz jedne dublje (nutarnje) perspektive.
To je to. Price, same po sebi su dobre, rame uz rame ako ne i bolje od starih po slozenosti i broju likova, ali im fali karaktera, Zagor je cesto premocan, rijetko kad ima one neizvjesnosti koje je cak bilo i u Toninelijevim epizodama. To sam vec i prije pisao da mi smeta kod Burattinija i Bosellija i ostalih novijih autora, Zagor kosi neprijatelje kao Blek, a on to nikad nije bio.
|
www.epicentercomics.com |
Edited by - D.J. on 11/08/2013 06:30:26 |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7122 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 11/08/2013 : 06:29:43
|
quote:
Originally posted by Rick
Odlomak (didaskalije) iz scenarija moje kratke priče "Pozdrav". Zagor, naravno.
"Svako vreme ima svoje divove, svoje heroje. One čiji životi nisu samo njihovi.
One čiji su putevi skriveni od pogleda ljudi...
...a prošlost ne otkriva više od budućnosti.
Njihovi prijatelju su prijatelji i belog i crvenog naroda, svega što hodi pod suncem.
Njihovi neprijatelju su prijatelji svega što gmiže pod zemljom i skriva se u mraku.
Imena imaju svoja i ona koja im daje vreme. Ni jedna ni druga nisu dovoljna da ih opišu."
Ovo je lijepo, bas epski! Jeste li ti i Mister Yes dobili nekakav odgovor na onaj vas strip odozgo? U svakom slucaju bitna je upornost.
Tako je i on dobio posao od Sergia.
|
www.epicentercomics.com |
|
|
|
Rick
Average Member
Serbia
900 Posts
Member since 21/01/2009 |
Posted - 11/08/2013 : 12:48:25
|
quote:
Originally posted by D.J.
Ovo je lijepo, bas epski! Jeste li ti i Mister Yes dobili nekakav odgovor na onaj vas strip odozgo? U svakom slucaju bitna je upornost.
Tako je i on dobio posao od Sergia.
Hvala, D.J.! Upornosti mi ne manjka, nikako. Nisam se čuo već neko vreme sa Harisom, videće on ovu prepisku pa će ti odgovoriti.
Ja nisam dobio nikakav odgovor. To je ono što pada najteže- kada znaš da nešto možeš, a ne dobiješ ni nagoveštaj prilike da to i učiniš.
Bure je dobio nekoliko sinopsisa, plus scenario od 20 tabli. Iz jednog od tih scenarija je i odlomak (teaser ) od 5 tabli koje je Mister Yes nacrtao.
Opet- uporniji sam ja da dobijem priliku, nego oni (Bure pre svih) da mi je ne daju. |
"Duh Sa Sekirom nikada nije zaista napustio Darkwood. I dalje pazi na svoje kraljevstvo i nasledje. I ponekad se javi, kao pozdrav, ili opomena, kako kome." |
Edited by - Rick on 11/08/2013 12:49:29 |
|
|
|
Zeljko Ferri
Senior Member
.jpg)
Serbia
1304 Posts
Member since 15/12/2004 |
|
|
Rick
Average Member
Serbia
900 Posts
Member since 21/01/2009 |
Posted - 11/08/2013 : 20:20:28
|
Eto... Ali kao što rekoh- upornosti mi ne manjka.
A i podrška ovde na forumu mnogo znači. |
"Duh Sa Sekirom nikada nije zaista napustio Darkwood. I dalje pazi na svoje kraljevstvo i nasledje. I ponekad se javi, kao pozdrav, ili opomena, kako kome." |
|
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
(1).jpg)
Croatia
29618 Posts
Member since 06/02/2007 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 11/08/2013 : 21:20:44
|
| Rick, jedan prijateljski savjet: Napisi prvo nekoliko stripova koje ce ti neko nacrtati, to fino neka ti objave neke od strip revija. Naravno, to ne treba da bude Zagor, ali bi bilo dobro da je nesto u tom pravcu, mozda western price u stilu Ken Parkera. Kada poturis Buretu neke od radova pod nos, pa te i on shvati kao tipa koji vec ima iskustva sa pisanjem scenarija, onda ces difinitivno imati bolje sanse da te shvati ozbiljnije. Moras da ga shvatis, znas i sam da je i sam rekao da ga svakodnevno zatrpavaju sa scenarijama svakakve vrste. Za njega si jedan od tih, jedan od onih koji nemaju iskustva i vec zele da rade na Zagoru. Zato, kazem ti kao prijatelju, oprobaj se kao scenarista, ima dosta nasih crtaca koji vape za dobrim scenarijem. Strip revije bi ti bile odskocna daska do tvog konacnog cilja. Rijetko koja firma danas na zapadu prima ljude bez iskustva ili smjernog skolovanja u svoje redove, za tako nesto se mora biti bas vanserijski talenat. Nije ni u strip industriji drugacije. |
|
|
|
Rick
Average Member
Serbia
900 Posts
Member since 21/01/2009 |
Posted - 12/08/2013 : 12:07:45
|
King, zapaženje ti je na mestu, ali... Nije mi problem da odradim i objavim nekoliko western stripova, ali Italijani ne žele da čitaju ni na engleskom jeziku, na srpskom neće hteti nikako. Bure neće moći da vidi (pročita) niti didaskalije, niti dijaloge, a što se kadriranja tiče imao bi svako legitimno pravo da pomisli da je za njega, bar dobrim delom, odgovoran crtač, odnosno njegova umešnost.
Kao scenarista, trebalo bi da ume da brzo prepozna scenariste koji bi eventualno bili podobni za pisanje avantura Duha Sa Sekirom. Situacija je sasvim drugačija za crtače.
Nekoliko tabli, na italijanskom, koje sam uradio sa Harisom i poslao, trebalo bi da budu dovoljne da pročita i scenario tih pet tabli, zatim sinopsis priče, kao i ostale sinopsise koje sam mu poslao (za šta je ukupno potrebno 2 sata). To se, nažalost, još nije dogodilo.
Što se iskustva tiče, ono se može očitati u scenarijima. Kada mi je Meda komentarisao scenario kratke priče Natana napisao mi je:
"The form of the script is correct, your writing "flows" and has a rhythm of its own."
Usledilo je nekoliko opravdanih zamerki tipa:
"I recognize the title "it's full of stars": it's a quote from 2001. So, okay, I know how it works because I have seen the film. But what if I missed it? You can't take for granted that every reader has seen 2001."
Da bi završio sa:
"I hope I have been clear, and that you understand that my criticism is only aimed to this story of yours. As I said, I don't have any objection regarding the technical side of your work."
|
"Duh Sa Sekirom nikada nije zaista napustio Darkwood. I dalje pazi na svoje kraljevstvo i nasledje. I ponekad se javi, kao pozdrav, ili opomena, kako kome." |
Edited by - Rick on 12/08/2013 12:17:14 |
|
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17011 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
Croatia
29618 Posts
Member since 06/02/2007 |
Posted - 14/08/2013 : 09:28:29
|
meni je chiarolla vrlo dobar
čak mi je jedan od dražih u zagorovom crtačkom staffu
kasnije se nešto pokvario, kao da mu se neda crtati, ili kao da crta na brzinu, ali još uvijek mi je dobar |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22315 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 14/08/2013 : 09:50:58
|
Ja Chiarollu dozivljavam vise kao slikara, manje kao crtaca stripova.
Mislim da mu taj prelaz od slikara do stripa nije do dan danas posao za rukom.
Sreca pa zadnjih godina crta samo nebitne epizode, povremeno odradi koji maxi, almanah ili nebitnu epizodu iz redovne serije. |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9399 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 14/08/2013 : 10:03:28
|
quote:
Originally posted by Rick
King, zapaženje ti je na mestu, ali... Nije mi problem da odradim i objavim nekoliko western stripova, ali Italijani ne žele da čitaju ni na engleskom jeziku, na srpskom neće hteti nikako. Bure neće moći da vidi (pročita) niti didaskalije, niti dijaloge, a što se kadriranja tiče imao bi svako legitimno pravo da pomisli da je za njega, bar dobrim delom, odgovoran crtač, odnosno njegova umešnost.
....
Nije samo stvar u čitanju, pročitaj ovo:
http://www.stripvesti.com/arhiva/sv-209.htm#kartica
|
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 14/08/2013 : 16:33:41
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Ja Chiarollu dozivljavam vise kao slikara, manje kao crtaca stripova.
Mislim da mu taj prelaz od slikara do stripa nije do dan danas posao za rukom.
Sreca pa zadnjih godina crta samo nebitne epizode, povremeno odradi koji maxi, almanah ili nebitnu epizodu iz redovne serije.
Kako razlikujes bitne i nebitne epizode???? |
|
|
|
acestroke
stripovi.com suradnik
USA
11652 Posts
Member since 16/04/2009 |
Posted - 14/08/2013 : 16:47:26
|
quote:
Originally posted by Rahazlam
quote:
Originally posted by King Warrior
Ja Chiarollu dozivljavam vise kao slikara, manje kao crtaca stripova.
Mislim da mu taj prelaz od slikara do stripa nije do dan danas posao za rukom.
Sreca pa zadnjih godina crta samo nebitne epizode, povremeno odradi koji maxi, almanah ili nebitnu epizodu iz redovne serije.
Kako razlikujes bitne i nebitne epizode????
Redovna serija = bitna
Almanah, Maxi, Specijali = nebitni (uglavnom) |
http://www.acestroke.blogspot.com |
|
|
|
Windwalker
Advanced Member
Croatia
4530 Posts
Member since 08/03/2008 |
Posted - 14/08/2013 : 17:32:22
|
Jel mi može netko reći koliko još epizoda (i vremena) do Demona ludila i još nekih klasika u Extra seriji?
Već dugo ne pratim strip serijale, izuzevši pokoji maxi i slično.
No neke bolje priče bi rado pročitao. |
|
|
|
Windwalker
Advanced Member
Croatia
4530 Posts
Member since 08/03/2008 |
Posted - 14/08/2013 : 17:34:00
|
quote:
Originally posted by acestroke
Redovna serija = bitna
Almanah, Maxi, Specijali = nebitni (uglavnom)
Pa maxiji često znaju biti bolji od novijih epizoda regularne serije.
Tako da baš i nisu nebitni. |
|
|
|
acestroke
stripovi.com suradnik
USA
11652 Posts
Member since 16/04/2009 |
Posted - 14/08/2013 : 17:38:44
|
quote:
Originally posted by Windwalker
quote:
Originally posted by acestroke
Redovna serija = bitna
Almanah, Maxi, Specijali = nebitni (uglavnom)
Pa maxiji često znaju biti bolji od novijih epizoda regularne serije.
Tako da baš i nisu nebitni.
Pa zato sam i stavio ono "uglavnom" odozgo, jer inace Bonelli stavlja najbolje (kobejagi) price u redovnu seriju. |
http://www.acestroke.blogspot.com |
|
|
|
Topic |
|
ZAGOR
