Ako je Rhaegar zbilja Jonov otac, zašto nema nijednu fizičku/genetsku karakteristiku svojeg oca?
Mislim, čak je i u samim knjigama vrlo jasno istaknuto kako nijedno dijete Neda i Catelyn nema toliko fizičkih karakteristika tipičnih za Starkove kao Jon Snow.
Po meni taj podatak nije nevažan, i smatram da ga treba uzeti u obzir kada se raspravlja o Jonovom podrijetlu.
Zanimljivo da...na to nisam pomišljao. Taergeryani imaju nekakvu svijetlo - srebrnu kosu i pretežito ljubičaste oči.
Možda je i tu Martin išao na istu teoriju kao u slučaju djece Cersei Lannister. Naime Jon Aryn je po kosi zaključio da nisu Robertova. U slučaju spajanja žutokosih Lannistera i crnokosih ljudi,uvijek bi djeca bila crnokosa...kod Cersei nisu jer su djeca Jaimeova.
Možda se Martin time povodio i u slučaju Jona. Svjetoloputi Rhaegar nije uspio prenijeti gene jer Lyanna ima tamnu kosu i oči.
Teško je reći...ja bi isto volio da ispadne nešto drugačije. Ipak,očekujem Danaerys na kraju knjige kao kraljicu i osobu koja sjedi na Željeznom prijestolju.
"Liston even smells like a bear. I'm gonna give him to the local zoo after I whup him"
Ako je Rhaegar zbilja Jonov otac, zašto nema nijednu fizičku/genetsku karakteristiku svojeg oca?
Mislim, čak je i u samim knjigama vrlo jasno istaknuto kako nijedno dijete Neda i Catelyn nema toliko fizičkih karakteristika tipičnih za Starkove kao Jon Snow.
Po meni taj podatak nije nevažan, i smatram da ga treba uzeti u obzir kada se raspravlja o Jonovom podrijetlu.
Zanimljivo da...na to nisam pomišljao. Taergeryani imaju nekakvu svijetlo - srebrnu kosu i pretežito ljubičaste oči.
Možda je i tu Martin išao na istu teoriju kao u slučaju djece Cersei Lannister. Naime Jon Aryn je po kosi zaključio da nisu Robertova. U slučaju spajanja žutokosih Lannistera i crnokosih ljudi,uvijek bi djeca bila crnokosa...kod Cersei nisu jer su djeca Jaimeova.
Možda se Martin time povodio i u slučaju Jona. Svjetoloputi Rhaegar nije uspio prenijeti gene jer Lyanna ima tamnu kosu i oči.
Teško je reći...ja bi isto volio da ispadne nešto drugačije. Ipak,očekujem Danaerys na kraju knjige kao kraljicu i osobu koja sjedi na Željeznom prijestolju.
Mislim da je stvar u čistoj genetici. Kako još nije bilo Stark/Targaryen hibrida kroz Westerosovu povijest, nitko točno ne zna koji gen je dominantniji.
Zmajeva krv je razglašena na sva zvona kao najčišća i najmoćnija, no Martin, kao ljubitelj antifantasyja, sigurno krije i tu jedan twist.
Cijeli serijal zove se Pjesma Leda i Vatre, i svi smo svjesni kako prava prijetnja dolazi sa Pravog Sjevera (iako je motiv samih Othersa još nejasan), te isto tako znamo kako je sva igra prijestolja, svi podli planovi i sva prolivena krv u Ratu 5 kralja ništa do uzaludan čin, jer kad nastupi Zima gora no ikad, spas leži u par pojedinaca.
Tu nastupa i Azor Ahai, i virujen da će sva priča polako ići prema vrhuncu pri kraju 6. knjige, i to u tom smjeru.
Zbog ovoga, mišljenja sam i kako prava snaga leži u Prvim ljudima, Sjeveru i Starkovoj lozi, čiji je gen daleko dominantan. Loza Targaryen je moćna, no iako je vladala dugi niz godina, ne pripada na Westerosu i nikada i neće.
Cijeli serijal, po mom mišljenju, priča je o prisilnom uvođenju reda od strane onih koji to pravo nemaju, o disbalansu prirode koja je posljedica te uzurpacije i o polaganom, ali sigurnom vraćanju stvari u sovj prirodan tok. Ključni likovi poput Jona, Tyriona, Daenerys, Brana, Mellisandre, Jaimeja itd sudbinski su predodređeni za glavnu ulogu u tom rebootiranju sustava. I naravno, sam misterij Othersa, koji barem dosad, nisu imali nikakve povijesne veze s Targaryenima.
E i da, ja osobno nisan fan Daenerys, i ne bih ju volio vidjet na prijestolju. Mišljenja sma, zapravo, da Željeznog prijestolja na kraju seirjala, neće ni biti.
Da, no možda nije samo stvar u crnoj kosi, već i dominantnosti tog gena. Martellov i Starkov gen možda nema jednaku gensku snagu? Ono što zapravo hoću reći jest da su Starkovi evolucijski zaslužili tu istu dominaciju, dok Targaryeni, kao uzurpatori nisu. Na Essossu jesu, ali znamo kako je to na kraju završilo.
Hm, ja sam mislio da bismo na ovoj temi mogli otvoreno raspravljati o knjigama, bez obzira na spoilere. Ali dobro, ako mislite da to treba imati određena ograničenja, rado ću editirati svoje postove.
Ma i ja sam mislio da otvoreno raspravljamo o knjigama, samo mi je ovaj Jonov spoiler najdraži jer ga nitko ne očekuje. I uvijek se suzdržavama da ne pričam o tome.
Imam bilješke koje sam sastavio za svakog lika nakon čitanja zadnje knjige pa bi mogli malo proći kroza sve to, mala nagađanja što će se događati kasnije.
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one."
Da, no možda nije samo stvar u crnoj kosi, već i dominantnosti tog gena. Martellov i Starkov gen možda nema jednaku gensku snagu? Ono što zapravo hoću reći jest da su Starkovi evolucijski zaslužili tu istu dominaciju, dok Targaryeni, kao uzurpatori nisu. Na Essossu jesu, ali znamo kako je to na kraju završilo.
Hm, nisam baš siguran koliko ovo drži vodu.
Pustimo na stranu ovu raspravu o dominantnosti gena i koliko političko-društveni kontekst ima utjecaja na istu.
Stvar je vrlo jednostavna, kako je moguće da, ukoliko Rhaegar doista jest njegov otac, Jon nema barem neku minimalnu fizičku karakteristiku koje bi odavale da ima Targaryenove krvi, makar svjetliju boju kose, nešto od crta lica, drukčiju boju očiju ili nešto deseto?
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Hm, ja sam mislio da bismo na ovoj temi mogli otvoreno raspravljati o knjigama, bez obzira na spoilere. Ali dobro, ako mislite da to treba imati određena ograničenja, rado ću editirati svoje postove.
Ma i ja sam mislio da otvoreno raspravljamo o knjigama, samo mi je ovaj Jonov spoiler najdraži jer ga nitko ne očekuje. I uvijek se suzdržavama da ne pričam o tome.
Imam bilješke koje sam sastavio za svakog lika nakon čitanja zadnje knjige pa bi mogli malo proći kroza sve to, mala nagađanja što će se događati kasnije.
Zašto da ne. Samo daj.
Vidiš, možda bi bilo dobro staviti u naslov teme "SPOILERI", tako da ljudima koji tek čitaju knjige bude jasno u što se upuštaju.
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Dakle, ovakva je situacija. Stoljećima Westerosom vlada kuća Targaryen, dinastija koja se održavala incestuoznim vezama.
I sada, postavlja se pitanje, ako je na vlasti jedna incestuozna dinastija, čini li to sam čin incesta donekle društveno prihvatljivim, ili barem manje devijantnim?
Hoću reći, nisam siguran da je slučaj Cersei i Jaimeja u potpunosti izoliran. Što ako ta pojava među plemićima, građanima i seljacima nije sasvim rijetkost? Barem u nekom prešutnom, tajnovitom obliku.
Idemo pretpostaviti ovako: Jon Snow je po svojim fizičkim karakteristikama najtipičniji Stark. Dakle, možemo sa velikom sigurnošću pretpostaviti da je barem jedno od njegovih roditelja Stark. Recimo da je to Lyanna, jer se nekako čini najvjerojatnije.
Međutim, možda nam opis njegovog fizičkog izgleda otkriva i nešto drugo. Možda je i njegov otac zapravo - Stark.
E sad, postavlja se pitanje, tko? Suzimo izbor na njezinu braću.
Je li to Eddard? Teško, pogotovo ako uzmemo u obzir njegov vrlo strog kodeks časti.
Je li to Benjen? Moguće. Možda je to bio glavni razlog zašto se pridružio Noćnoj straži.
Ili je to bio Brandon? Ovo mi se čini kao najvjerojatnija opcija, s obzirom da su Lyanna i Brandon bili slične naravi. Bili su divlji, vruće, "vučje" krvi. S takvim karakteristikama, ne bi me čudilo da su bili skloni devijantnom ponašanju. Ako se incest u zemlji kojom vlada incestuozna dinastija može smatrati takvim.
Naravno, sada se postavlja pitanje, kako je to povezano s Robertovom pobunom? Moguće da je Lyannu, nakon što je saznala da je trudna sa svojim bratom, uhvatio veliki osjećaj sramote, jer je bez obzira na sve ona ipak Stark. Znala je da joj je Rhaegar sklon, a i sam potječe iz obitelji obilježene incestuoznim odnosima, pa mu se obratila za pomoć. S obzirom na nedostatak informacija, Robert Baratheon je izvukao očiti zaključak i započeo pobunu.
Naravno, postavlja se pitanje, je li Brandon znao da Lyanna nosi njegovo dijete kada je krenuo s ocem u Kraljev Grudobran? I zašto je Eddard našao Lyannu u lokvi krvi? Ako je Lyanna bila trudna prije početka Robertove pobune, onda je Jona morala roditi znatno prije nego li je rat završio. Što nas dovodi do zaključka da je namjerno ubijena prilikom Eddardovog spašavanja. E sad, zašto?
Recimo da kod ove teorije hrpa stvari nije sasvim jasna, ali sve mi nekako ide u tom smjeru da su Jonovi roditelji zapravo Lyanna i jedan od njezine braće, najvjerojatnije Brandon.
Znači, imamo Daenerys, koja je produkt incestuozne veze, i Jona, koji bi isto mogao biti produkt incestuozne veze. Njihovo eventualno uparivanje bi tada imalo jednu sasvim novu dimenziju, kao i cijela priča o "pjesmi leda i vatre".
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Na njemackom mu je izasla "nova" knjiga Wild Cards . Kupio sam jucer.. Nisam imao pojma o ovom projektu, ali vidim da ga je radilo vise autora. George R. R. Martin, Melinda Snodgrass, Roger Zelazny, Lewis Shiner, Walter Jon Williams, Pat Cadigan, Howard Waldrop, Leanne C. Harper, Chris Claremont, Victor Milán und John J. Miller. Poslje desetak stranica sam odmah pomislio kako bi i ovo bilo dobro pretociti u seriju..hmm
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde
Nije Winds of winter - ali - GRRM se vratio u Hrvatsku! Vitez Sedam kraljevina samo što nije izašao... Nije novi nastavak SoIaF-a, već tri novelice s pustolovina Sir Duncana Visokog i Egga, smještene u isti univerzum, samo 100 godina ranije.
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one."
Lumen je objavio sjajnu vijest, za ovogodišnji Interliber izdaje 7 svezaka ovog serijala u luksuznom HC izdanju koje izvana izgleda odlično ovdje sam linkao samo za 1.dio, ali ima na FB stranici sve lijepo posloženo u jednoj slici premda već imam serijal i cijena je dosta škakljiva, ali srce malo poskoči na ovakve najave
Lumen se izgleda pretplatio na reizdanja Algoritmovih naslova. Bolje da plate prevoditelje pa objave nesto frisko, ima odlicnih naslova koji jos nisu vidjeli domace izdanje.
Btw, stvarno super izgleda ovo, ali cijena je bolesnoca.
Da, no možda nije samo stvar u crnoj kosi, već i dominantnosti tog gena. Martellov i Starkov gen možda nema jednaku gensku snagu? Ono što zapravo hoću reći jest da su Starkovi evolucijski zaslužili tu istu dominaciju, dok Targaryeni, kao uzurpatori nisu. Na Essossu jesu, ali znamo kako je to na kraju završilo.
Hm, nisam baš siguran koliko ovo drži vodu.
Pustimo na stranu ovu raspravu o dominantnosti gena i koliko političko-društveni kontekst ima utjecaja na istu.
Stvar je vrlo jednostavna, kako je moguće da, ukoliko Rhaegar doista jest njegov otac, Jon nema barem neku minimalnu fizičku karakteristiku koje bi odavale da ima Targaryenove krvi, makar svjetliju boju kose, nešto od crta lica, drukčiju boju očiju ili nešto deseto?
Bushido, čitam ove tvoje postove prije revelacije u seriji (koja će se slagati i s knjigama).
S obzirom na tvoje pitanje o Jonovim fenotipskim karakteristikama i teoriji kako je Lyanna ubijena, a nije umrla pri porodu, kako si percipirao to otkriće?
Pjesma leda i vatre (George R. R. Martin)
Posted - 16/07/2013 : 16:21:42
.jpg)
[/url]
.jpg)