| Author |
 Topic  |
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
 Posted - 07/03/2015 : 11:43:23
|
| A baš si puno otkrio... ovo može znati samo netko tko je nedavno čitao tu epizodu. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
 |
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 07/03/2015 : 13:33:18
|
quote:
Originally posted by nagor
O kojoj priči se radi? :)
Sliči na "Hiljadu lica straha", definitivno Ferrijev crtež iz osamdesetih, imao onaj štih iz "Demona". |
Edited by - solar on 07/03/2015 13:34:09 |
|
|
|
andjelt
Senior Member
.jpg)
Serbia
2217 Posts
Member since 28/07/2008 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 07/03/2015 : 15:15:42
|
quote:
Originally posted by DODSFERD
A baš si puno otkrio... ovo može znati samo netko tko je nedavno čitao tu epizodu.
Podcjenjuješ zagorovce...   |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 07/03/2015 : 15:42:35
|
| S obzirom da u raznim glasanjima velik broj glasaca ne mirise ili cak i ne cita uopste Zagora, jeste li za to da napravimo jedan upitnik, tj. nekih dvadesetak pitanja na koje bi samo Zagorovi fanovi odgovorili? Na taj nacin bi mogli da saznamo sta i koga fanovi naseg junaka preferiraju. |
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 07/03/2015 : 18:12:52
|
| A mozemo probati... Ali i dalje nije toliko relevantno. Ja, na primjer, polovinu ne smatram fanovima Zagora uopste, jer mrdnuli nisu od 86-e, i uopste ne vole serijal jos od pocetka devedesetih. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 07/03/2015 : 18:15:16
|
quote:
Originally posted by Elderane84
A mozemo probati... Ali i dalje nije toliko relevantno. Ja, na primjer, polovinu ne smatram fanovima Zagora uopste, jer mrdnuli nisu od 86-e, i uopste ne vole serijal jos od pocetka devedesetih.
Moj stari je takav. Ne voli nijednu epizodu koju nisu crtali Ferri ili Donatelli i najdraži period mu je Toninellijev. |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 07/03/2015 : 18:49:01
|
| U svakom periodu se može naći zanimljivih priča ali svakako stoji činjenica da su zlatni dani davno prošli. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 07/03/2015 : 18:56:13
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Moj stari je takav. Ne voli nijednu epizodu koju nisu crtali Ferri ili Donatelli i najdraži period mu je Toninellijev.
Da, da, mi stariji smo takvi, živimo u prošlim vremenima. Kad sam se vratio stripu, naravno prvo Zagoru, leta 2013. otišao sam u striparnicu AF i probrao samo Ferrijeve i Donatellijeve epizode (SD/Ludens-preskočeni period). Sećam se da sam bio besan kad mi u neku epizodu upadne više od pola stranica nekih anonimusa, ali potreba za stalno novim dozama me je naterala da pokupujem i sve ostalo.
Danas više ne pitam ko crta, samo da je novo.
Mislim da bi ga sad čitao i da sve brojeve crtaju samo Cassarovi. Mada sumnjam da bih dugo izdržao. Verovatno bih na kraju sebi prekratio muke, kao Zagor u Divovima. |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 07/03/2015 : 19:02:52
|
| Kada sam se ja 2008. vratio stripovima nakon 14 godina pauze prvo što sam pročitao je bio Klasik Kralj orlova, legendarna epizoda, legendarna naslovnica, nostalgija i sve što uz to ide pa naravno da ćeš biti razočaran kada ti ubrzo nakon toga u ruke dođu epizode Chiarolle i Cassarovih... tako je bilo i sa mnom. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3247 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 07/03/2015 : 22:00:10
|
Ekipa, zao mi je, dosadan sam, ali ja se nikako i nikad necu sloziti sa vama. Da pokusam da obrazlozim. Ne znam sta podrazumijevate pod "stariji", ja sam '84.-o godište, i pamtim dovoljno ZS i LMS. Poceo sam skupljati i čitati stripove početkom rata u BiH, bilo je tada sasvim dovoljno stripova u opticaju, i naravno, pojma nismo imali sta je glancer, bitno je samo da su sve stranice na broju, makar i bez naslovnice, i da se procita što više. Stripove su skupljali i čitali bukvalno svi koji znaju da čitaju, a ako neko i nije, taj je definitivno slabo i znao da čita :) Naravno, Zagor i Blek su bili neprikosnoveni, a postojala je i grupa koja voli najviše Mister Noa, jer je, kao, najrealniji, šta god to značilo.
Ja sam skupljao Malog Rendžera, i to sam najviše volio početne epizode, koje su reprintovane u višim brojevima LMS, sviđala mi se ta hronologija, koju nisam opažao kod drugih junaka. Od Zagora, vjerujem da sam u to doba pročitao sve ZS iznad 600, i lijep dio starijih priča. U svakom slučaju, Akronjani su mi bili najbolja epizoda, a tu negdje i tkač, Plamena lobanja, Ukleta zemlja, Opsada Tvrđave iri, Potop u Darkvudu...
Negdje pred sam kraj mog djetinjeg interesovanja za strip, nabavio sam neke Nathan Nevere, Lazaruse i SD Zagore. Odlicno se sjećam koliko su mi se svidjeli, i koliko mi je taj Zagor iz Nestalog istraživača legao, i koliko sam bio oduševljen načinom na koji je priča ispričana i crtežom, za koji sam tad samo znao da mi je milion puta bolji od "onog drugog crtača", kako smo tad zvali Donatelija.
Godine 2007.e, pojavom VČ vraćam se stripu sa prvim Zagorom na kiosku, i tu sam se, takođe, oduševio crtežom Cassara :), koji su mi sad prilično loši. E, sad, znate kako to već ide, našao sam stripovi.com, recenzije, popise, hronologije i nije puno trebalo da ponovo počnem kupovati enormne količine stripova iz svih mogućih izvora.
Sav ovaj uvod služi da bi se i ja svrstao u "STARU GARDU", nipošto, dakle, nisam počeo sa Boselijevim epizodama, niti sam znao za njih...
Elem, na konto ove priče kako su davni dani Zagorove slave, moj novi utisak je bio sledeci:
1. Nolitin rani period: Jedva čitljive priče. Eventualno "Strvinar" može da se čita, faktički sve do Blaga crvene planine i Seminola, a epizode koje su pisali Feri i Boneli, ne bih ni da spominjem, nema potrebe za tim.
Recimo da bi period koji počinje sa Zagor priča, i mogao nekako ocijeniti kao čitljiv, ali to mu je maksimalno što danas mogu pohvalno reći. Ferijev crtež iz tog perioda je solidan, ali ne više od toga.
2. Nolitin zlatni period: Od Američke odiseje, do "Poklič Sauka", tj. "Kazneni odred, kako već", svaka priča je fantastična na svoj način, iako je neke, npr. Supermajka pregazilo vrijeme. Ovdje je Nolita objasnio kako se piše scenario, i svim ovim pričama ću se uvijek vraćati, te ozbiljno razmišljam da ih kupim i u koloru, jednostavno su odlične, i tu nema zbora.
3. Već od Tigra, Nolitine priče variraju. Ima tu bisera, ima i priča Castelija i Canzia, ali sve u svemu, to nije los period. Zavrsava se, kao što svi znamo, legendarnom Nolitinom pričom o Akronjanima, koju je, nažalost, pregazilo vrijeme. Teško je danas shvatiti ozbiljno
4. Traženje serijala nakon odlaska Nolite, priče koje su mahom legendarne u bivšoj Jugi, ali bojim se, isključivo iz nostalgičnih razloga. Najgore od svega mi je što su mi priče poput vampira, Demonske maske, tkača i Plamene lobanje jako, jako pale u očima... Nije to to više. Piše ko stigne, kao da se osjeća ta opšta nepovezanost i nemanje pojma kuda uopšte sa Zagorom. Ovaj period je i obilježen nekim od najgorih priča poput Tandermena i alhemičara, koje bi svi najradije da zaboravimo.
5. Tonineli. Kontroverzni scenarista, za kojeg neki ruku daju, a neki ga smisliti ne mogu. Istina je, vjerovatno, negdje na sredini kao i uvijek. Ovaj period je ogroman, traje punih desetak godina. Bilo bi nepravedno reći da je sve smeće, ali i još nepravednije da je pregršt fantastičnih epizoda. Činjenica je da se u cijelom tom periodu desila samo jedna stvar koja je doprinijela kakvoj takvoj evoluciji serijala, a to je "Demon ludila", epizoda o kojoj smo nedavno mnogo ispričali, i naravno da je svako ostao pri svom mišljenju, ali stoji da epizoda pomjera granice i da je kao takva jedna od bitnijih u cijelom serijalu. Ja ću u ovaj period uvrstiti sve do Nestalog istraživača, iako to i nije baš sasvim tačno, ali ajde :)
6. Boseli! Kontinuitet, konačno odbacivanje nekih starih normi. Uvođenje novih crtača na velika vrata. Prvi put imamo priču koja se proteže kroz niz brojeva, i koja je, što je bitnije, fantastična! Dok sam čitao, nisam mogao da vjerujem koliko je dobar crtež redom Marcela, Laurentija, Dela Monike, Toricelija, Andreucija, Chiarolle, čak i Cassara! Highlight je Osveta Vudu, po meni do tada najbolje nacrtan Zagor uopšte. Priče moderne, Zagor opasniji, gomila likova, dešavanja, epskih dešavanja, ma milina čista!
Nakon Osvete vudu slijedi nekoliko priča, koje su solidne, crtež je i dalje na nivou, imamo čak i Helingena (koji bolje da nije još potrošen, iako nije loša priča), ali pravi nokaut slijedi u Morskoj stravi! Na stranu što je Kain iskopiran lik, Boseli i Andreuci su ovdje pravi naslednici Nolite i njegova čista i neiskvarena evolucija, u obliku kakav Buratini nikad neće moći da sanja!
Sledeći nevjerovatan potez je ponovno pojavljivanje Rakosija, konačno priča o njemu kakva dolikuje, konačno priča u kojoj mogu da shvatim da je riječ o opasnom protivniku i plus, uvođenje Ilenije, jakog i upečatljivog ženskog lika, po trenutnim standardima u filmu i stripu. Dakle, ovaj strip je i po crtežu i priči bolji od cijelog Toninelijevog perioda zajedno - po meni, naravno!
Ima se štošta još izdvojiti, ali nemam živaca, ovo sam sve zamislio kao kratak rezime pročitanih epizoda...
Samo ću dodati da ovaj period po meni završava trećim Kandraksom, a da je afrički ciklus meni u rangu sa sjevernoameričkim, samo, naćalost, kraći...
7. Buratinijev period. Umjesto da nastavi kako se krenulo, Buratini je sve vratio na Toninelijev nivo. Naravno, postepeno. Vraćamo se u dvadeseti vijek, počinju infatilni pokušaji kopiranja Nolite. Dobijamo Vernija i Mignaca i priče za koje se, čast izuzecima, pitamo čemu služe. Neko će reći da to sve ukupno nije loše. Donekle ću se složiti. Te se priče, za razliku od Tandermena, definitivno mogu pročitati. Neke su, poput Močvare robijaša ili Kamenog diva fantastične, ali generalno, nije to ono što se traži.
8. JA odiseja. Ja koliko sam čitao, nekih 20+ epizoda, ovo je opet odlično, čim je opet Boseli preuzeo vođstvo. Ovaj put je promovisan Rubini (iako mu ovo nije prvi rad), jer ono što je on uradio u Izgubljenom svijetu i Skiptru Tin Hinan je nevjerovatno dobro, a priznanje za to je i dobio, jer su ga ekspresno prebacili na Teksa. Jedino ostaje gorak utisak što moraju poslati Zagora na put po kontinentima, da bi napravili smislene i moderne priče. Vidićemo kako će stvari ići dalje...
Dakle, kao što se može vidjeti, nisam klinac, ali ne mislim da su najbolji periodi Zagora davno prošli, a da tako mislim, davno bi batalio čitanje istog, a i kupovanje novih epizoda...
|
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 07/03/2015 : 22:50:56
|
Samo da se kratko nadovežem i kažem da sam večeras napokon pročitao Ponekad se vraćaju. Nakon prvoga dijela činilo se da nešto i bude od te priče ali u drugome se sve srozalo i otišlo u potpuno krivi smjer. Burattini bi trebao odrobijati u pritvoru neko vrijeme što se usudio ponuditi nešto ovakvo i još u tu tragediju ubaciti Shyer pa tako pokvariti ugodna sjećanja na njezino prvo pojavljivanje.
Kod Zagorove vizije sa onom plavušom malo mi je trebalo da stanem sa čitanjem i bacim strip u smeće. Samo se nadam da je prva priča JA sage bolja od ovoga jer je pitanje da li bih imao snage istrpjeti još jedan sličan promašaj. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 07/03/2015 : 22:59:09
|
Elderane84, to je to.
Žalosno je kako ljudi ne vide da je Zagor (i bolji Zagor) i sve ovo što je izašlo nakon zlatne serije. :( |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 07/03/2015 : 23:05:54
|
quote:
Originally posted by nagor
Elderane84, to je to.
Žalosno je kako ljudi ne vide da je Zagor (i bolji Zagor) i sve ovo što je izašlo nakon zlatne serije. :(
Previše fantastike. Pravi Zagor se borio protiv indijanskih poglavica i prodavača alkohola, a ne vampira i Atlantiđana ( ). |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 07/03/2015 : 23:15:03
|
Ako je pravi Zagor - Nolittin Zagor, onda ta teorija ne drži vodu.
Nolittin Zagor gazi druide, vampire, svemirce, vikinge, kineze, lude znanstvenike, gusare iz prošlosti itd., a ne toliko prodavače alkohola. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 07/03/2015 : 23:21:56
|
quote:
Originally posted by solar
Ako je pravi Zagor - Nolittin Zagor, onda ta teorija ne drži vodu.
Nolittin Zagor gazi druide, vampire, svemirce, vikinge, kineze, lude znanstvenike, gusare iz prošlosti itd., a ne toliko prodavače alkohola.
Ma slažem se, malo karikiram neke starije ljubitelje Zagora koje znam (a koji imaju totalno krive predodžbe). |
|
|
|
legaz
Senior Member
.jpg)
Serbia
2417 Posts
Member since 13/08/2009 |
Posted - 07/03/2015 : 23:37:18
|
quote:
Originally posted by DODSFERD
Kada sam se ja 2008. vratio stripovima nakon 14 godina pauze prvo što sam pročitao je bio Klasik Kralj orlova, legendarna epizoda, legendarna naslovnica, nostalgija i sve što uz to ide pa naravno da ćeš biti razočaran kada ti ubrzo nakon toga u ruke dođu epizode Chiarolle i Cassarovih... tako je bilo i sa mnom.
Evo da se ja malo osvrnem na sličnu situaciju, stim da sam ja ostavio strip 1988. godine i vratio se 20 godina kasnije. Neki dan sam gledao moje stare postove na recenzijama. Pa zvučao sam kao Inz(užas) i još neki ovde. A onda sam počeo polako davati priliku i drugim crtačima. Npr. Kjariola me je kupio sa maksijem Tajana ostrva i od tada mi je sasvim ok. Tu su naravno i Rubini i Andreoči. Bilo je odličnih crtača kao i loših. Vreme čini svoje. Najstrašnije mi je kada vidim tzv ''Zagorovce'' koji se nisu odmakli od 200 epizode Zenith seriala ili ti ZS. Šteta jer su propustili neke veoma dobre epizode. Ili su pak u njima manje uživali zbog takvog stava.
|
Junaci ne ubijaju one koji ne mogu da se brane. |
Edited by - legaz on 07/03/2015 23:44:14 |
|
|
|
vknez
Average Member
.JPG)
Croatia
605 Posts
Member since 02/09/2009 |
Posted - 08/03/2015 : 03:06:59
|
quote:
Originally posted by Elderane84
, moj novi utisak je bio sledeci:
Recimo da bi period koji počinje sa Zagor priča, i mogao nekako ocijeniti kao čitljiv, ali to mu je maksimalno što danas mogu pohvalno reći. Ferijev crtež iz tog perioda je solidan, ali ne više od toga.
2. Nolitin zlatni period: Od Američke odiseje, do "Poklič Sauka", tj. "Kazneni odred, kako već", svaka priča je fantastična na svoj način, iako je neke, npr. Supermajka pregazilo vrijeme.3. Već od Tigra, Nolitine priče variraju. Ima tu bisera, ima i priča Castelija i Canzia, ali sve u svemu, to nije los period. Zavrsava se, kao što svi znamo, legendarnom Nolitinom pričom o Akronjanima, koju je, nažalost, pregazilo vrijeme. Teško je danas shvatiti ozbiljno
supermike-a i akronjane pregazilo vrijeme??? ne slažem se
ferrijev crtež solidan poslije zagor priča??? |
Moje aukcije:
https://www.stripovi.com/index.asp?page=auction-search&Action=1&Seller=vknez |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 08/03/2015 : 09:01:03
|
quote:
Originally posted by legaz
quote:
Originally posted by DODSFERD
Kada sam se ja 2008. vratio stripovima nakon 14 godina pauze prvo što sam pročitao je bio Klasik Kralj orlova, legendarna epizoda, legendarna naslovnica, nostalgija i sve što uz to ide pa naravno da ćeš biti razočaran kada ti ubrzo nakon toga u ruke dođu epizode Chiarolle i Cassarovih... tako je bilo i sa mnom.
Evo da se ja malo osvrnem na sličnu situaciju, stim da sam ja ostavio strip 1988. godine i vratio se 20 godina kasnije. Neki dan sam gledao moje stare postove na recenzijama. Pa zvučao sam kao Inz(užas) i još neki ovde. A onda sam počeo polako davati priliku i drugim crtačima. Npr. Kjariola me je kupio sa maksijem Tajana ostrva i od tada mi je sasvim ok. Tu su naravno i Rubini i Andreoči. Bilo je odličnih crtača kao i loših. Vreme čini svoje. Najstrašnije mi je kada vidim tzv ''Zagorovce'' koji se nisu odmakli od 200 epizode Zenith seriala ili ti ZS. Šteta jer su propustili neke veoma dobre epizode. Ili su pak u njima manje uživali zbog takvog stava.
Ispočetka mi je bilo nemoguće prihvatiti nešto što se drastično razlikuje od staroga Zagora pa sam u razdoblju 2009.-2013. potpuno prestao pratiti redovnu seriju i nisam htio davati šansu niti jednoj novoj priči bez obzira na njene autore.
Sada sam dosta tolerantniji u vezi toga, pogotovo što se tiče crtača ali opet stoji činjenica da loša epizoda za mene i dalje ostaje loša bez obzira koliko ja nju forsirao. Ali barem mogu reći da sam svakoj dao šansu i o njoj ovisi kakav će dojam ostaviti na mene. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 08/03/2015 : 09:17:18
|
quote:
Originally posted by DODSFERD
Ispočetka mi je bilo nemoguće prihvatiti nešto što se drastično razlikuje od staroga Zagora pa sam u razdoblju 2009.-2013. potpuno prestao pratiti redovnu seriju i nisam htio davati šansu niti jednoj novoj priči bez obzira na njene autore.
Sada sam dosta tolerantniji u vezi toga, pogotovo što se tiče crtača ali opet stoji činjenica da loša epizoda za mene i dalje ostaje loša bez obzira koliko ja nju forsirao. Ali barem mogu reći da sam svakoj dao šansu i o njoj ovisi kakav će dojam ostaviti na mene.
Upravo tako!
I meni je bilo potrebno vremena da prihvatim promjene, ali eto, vrijeme je ucinilo svoje. Nije se toliko tesko ni privici na lijepe stvari.
Medjutim, do dan danas ima nekoliko crtaca koji su mi uzasno losi. 20 i kusur godina je i vise nego dovoljno vremena da se formira misljenje.
Ima ljudi koji Bignottija smatraju jednim od najboljih, meni je on uvijek bio i ostao los crtac. Slicno je i sa Segnom.
Oni kod kojih sam na pocetku bio skeptican, pa su me razuvjerili da su kvalitetni autori su Boselli i Della Monica, izmedju ostalih. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 08/03/2015 : 10:04:55
|
quote:
Originally posted by vknez
quote:
Originally posted by Elderane84
, moj novi utisak je bio sledeci:
Recimo da bi period koji počinje sa Zagor priča, i mogao nekako ocijeniti kao čitljiv, ali to mu je maksimalno što danas mogu pohvalno reći. Ferijev crtež iz tog perioda je solidan, ali ne više od toga.
2. Nolitin zlatni period: Od Američke odiseje, do "Poklič Sauka", tj. "Kazneni odred, kako već", svaka priča je fantastična na svoj način, iako je neke, npr. Supermajka pregazilo vrijeme.3. Već od Tigra, Nolitine priče variraju. Ima tu bisera, ima i priča Castelija i Canzia, ali sve u svemu, to nije los period. Zavrsava se, kao što svi znamo, legendarnom Nolitinom pričom o Akronjanima, koju je, nažalost, pregazilo vrijeme. Teško je danas shvatiti ozbiljno
supermike-a i akronjane pregazilo vrijeme??? ne slažem se
To su klasik priče, ali akronjani nisu baš nešto... razvučeno i lošnjikavo... Zagor sa strelicama i štitom protiv svemirske eskadrile? Nolllita podbacio u zadnjoj priči.
Supermike je dobar, ali zamisli da ista priča izađe danas i da je crta Chiarolla ili Laurenti... kladim se, da bi je ti prvi popljuvao. ;)
|
|
|
|
Zagor i Ogi
Average Member
.jpg)
Serbia
851 Posts
Member since 16/09/2013 |
Posted - 08/03/2015 : 10:12:09
|
| Evo sad procitah Put zlata. Ne znam za druge ali meni su u ovoj episzodi Di Vitto super odradili posao. Jedino sto mi je smetalo jeste kako crtaju Cika, ali im je Zagor ispao do jaja. |
The only good thing in life isZAGOR |
|
|
|
Topic |
|
|
|
ZAGOR
