| Author |
 Topic  |
|
Alan Shore
Starting Member
25 Posts
Member since 09/11/2014 |
 Posted - 15/05/2015 : 18:41:11
|
| Kolike su šanse da hrvatsko izdanje vidimo nedugo nakon originala? Pretpostavljam da bi Bookglobe imao prava na to izdanje? |
 |
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15644 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 16/05/2015 : 08:56:02
|
| jako,jako male |
10.08.2003..''Kada nepravda postane zakon, otpor je tvoja dužnost.".
AJMOOOOOOOO " CREME DE LA CREME HRVATSKE LIGE " DINAMOOOOOOOOOOOOOO |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
.jpg)
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 16/05/2015 : 09:28:00
|
za domete i opus Diaz Canalesa se zna kvaliteta tko je i koliko je dobar (Blacksad, Fraternity...)
ali navedeni crtač, Ruben Pellejero, mislim da je on crtao Avanture Dietera Lumpena koje su izašle u nas u par Avantura (Stripotekinih)
on i sam priznaje da Lumpena crta pod utjecajem Pratta, strip sam na mene nije izazvao baš neki učinak iako predstavlja zanimljivo ostvarenje
ipak sve u svemu ovaj novi Corto predstavlja onu vrstu štiva koju će većina kupiti čisto zbog Corta pa da se naljute, razbijesne, razočaraju, oduševe Prattovim genijem...
ipak ruku na srce i sama stvar da se krene to raditi predstavlja vrlo smion i odlučujući potez, samo se nadam ne i put prema (super)komercijalizaciji Corta koji je ipak ograničen za određenu vrst čitalačke publike.... |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15644 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 16/05/2015 : 17:03:47
|
| potpisujem |
10.08.2003..''Kada nepravda postane zakon, otpor je tvoja dužnost.".
AJMOOOOOOOO " CREME DE LA CREME HRVATSKE LIGE " DINAMOOOOOOOOOOOOOO |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 30/05/2015 : 11:13:59
|
| Jel izašao Prattov El Gaucho kod nas ili u regionu? Ako ne ima li ga netko u elektronskom obliku? |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21125 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 30/05/2015 : 18:55:43
|
Hugo Pratt:Pustinjski škorpioni (Bookglobe)
Moje poznavanje stripova Huga Prata,pre svega Korta Maltezea, je do skoro bilo jako,jako tanko i svodilo se na nešto pročitano (ništa kompletno) u Stripoteci i Strip Artu od ovog,po mnogima,jednog od najboljih strip junaka + jedna epizoda Pustinjskih škorpija (u pitanju je epizoda Danakilske lopate).Sve mi se to dopadalo,ali nisam bio nešto u fazonu "otkidanja".
U zadnjih par godina,nabavio se kompletni Korto (koji ide na čitanje u sledećih par meseci),Fort Viling (odličan strip) i evo pre neki dan Pustinjske škorpije - tako da ću u nekoj bližoj budućnosti imati koliko-toliko korektno znanje o Pratovim delima (a nadam se do kraja godine nabavljanju i Ane iz Džungle i Morgana).
Elem,Pustinjski škorpioni u izdanju Bookglobea su "domaće" izdanje francuskog integrala iz 2009. godine.Knjiga obuhvata kompletan Pratov opus, odnosno 4 albuma (koji su podeljeni u ovom albumu na pet epizoda jer su prvu priču podelili na dva dela), bez zadnja dva albuma koja su radili drugi autori.Hrvatski integral je sjajno urađen,tehnički,dizajnerski,...Prevod radi Petra Švarc,i ni tu nemam zamerke.Što se tiče cene,ona je trenutno u AF 2500 dindži,što je sasvim,sasvim pristojna cifra za ovu knjižurinu.
Bilo je priča u prethodnim postovima da su francuzi donekle ukenjali stvar sa premontiravanjem sličica tako da umesto 4 kaiša na jednoj strani sad imamo 3, i to donekle stoji,jer bi takav integral bio sa manjim brojem stranica,što povlači manju cenu i manje zauzimanje dragocenog prostora a i Pratov crtež je lepši u zbijenijoj formi,posebno novije epizode.Ali,sad kad sam dobio svoj primerak u ruke ipročitao strip,mogu reći da to i nije nekakav problem - i ovako je to sve na mestu.
Pustinjske škorpije su izlazile u približno isto vreme kad i Korto,pa i nije čudno da su ova dva stripa jako slična po mnogim aspektima (mada ću ovo tek potvrditi kad pročitam Maltežanina).Radnja stripa je ratne tematike - dešava se u severnoj i severno-istočnoj Africi 1940/1941. godine,a kao glavnog protagonistu imamo poručnika Koinskog,poljaka koji se bori na strani engleza.Vrlo simpatičan junak,harizmatičan,hladnokrvan i ne previše emotivan.Kroz pet priča,Koinski i ekipa (koja se uglavnom smenjuje) prolaze kroz razne zadatke,sukobljavaju sa neprijateljem i između sebe (mada je tu pojam prijatelj/neprijatelja vrlo relativna i promenljiva činjenica);englezi,italijani,francuzi,nemci,arapi,domoroci,jevreji,...svi se oni pojavljuju u ovom stripu u potrazi za blagom,voljenom osobom,na ratnom zadataku,bežeći od rata,...
Prat vrlo slikovito prikazuje odnos svih ovih likova,kao i njih same ( sa odličnim dijalozima) i tu i leži glavna snaga i Korta Maltezea i Pustinjskih škorpija.
Crtež je kao i u Kortu maksimalno uprošćen i maksimalno sjajan.
Prve dve priče,Pustinjski škorpioni i Mala planinska koliba su mi odlične (recimo jedna tanja 9/10),a Danakilske lopate dojajno odlična (dojajna 9/10).I u trećoj epizodi mi je ovaj strip doživeo vrhunac.
Zatim sledi Dry Martini Parlor,gde je crtež već uprošćeniji i Dah mora gde je maksimalno pojednostavljen - ali i dalje to lepo izgleda,a i priča je vrlo dobra,pa za ove epizode ide 8/10
Pustinjske škorpije,kao i serijal o Kortu,nije strip koga mogu da slobodno preporučim svakome.Prat je ovde uradio ozbiljan posao kroz delo koje na momente deluje neozbiljno.Ali koje zaslužuje epitet klasika. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21125 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 30/05/2015 : 21:34:47
|
ne vidim baš nešto taj loš otisak,a svakako ne vidim loš prevod.
baš sam upoređivao sa prevodom iz Stripoteke, i na dosta mesta mi je BG prevod bio bolji + što je iz Stripotekinog prevoda svašta nešto izbačeno.
No dobro,ima tu i ono - neko čašu nalivenu do pola vidi polupraznu a neko polupunu. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12516 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 30/05/2015 : 22:22:10
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Jel izašao Prattov El Gaucho kod nas ili u regionu? Ako ne ima li ga netko u elektronskom obliku?
Ako te zanima ima na njemačkom, poljskom, francuskom ... |
Have mercy |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 30/05/2015 : 22:22:27
|
za takav strip i takvu cijenu čaša treba biti puna.
sve osim toga je lošnjikavo.
uzmi stripoteku i pogledaj oštrinu otiska i usporedi sa ovim integralom.
prijevod je bolji od stripoteke ali isto tako na par mjesta u četvrtom ili petom albumu nema smisla dok u piratima ima. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 30/05/2015 : 22:43:24
|
kud ćeš naći da sve štima i zadovoljava...
meni Indijansko ljeto od M-Pressa ima bolji prijevod ali je, žalibože CB
dok Indijanskom letu od Belog puta prijevodi na nekim mjestima zaštekavaju, ali je pak u boji... ehhh, eh |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 01/06/2015 : 23:38:48
|
quote:
Originally posted by izivko
quote:
Originally posted by DeeCay
Jel izašao Prattov El Gaucho kod nas ili u regionu? Ako ne ima li ga netko u elektronskom obliku?
Ako te zanima ima na njemačkom, poljskom, francuskom ...
...engleskom... |
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 02/06/2015 : 09:20:12
|
Novog Corta čekam s velikom znatiželjom, ali i sa strepnjom.
I Díaz Canales i Pellejero su mi odlični (čekam Dietera Lumpena u izdanju Fibre!), i s te strane projekt itekako obećava.
S druge je strane ipak riječ o oživljavanju možda i najmarkantnijeg i svakako najautorskijeg tj. autorskim pečatom najobojanijeg lika u povijesti stripa, i tu će svaki detalj i kadar biti osjetljivi, a da o golemom povećalu - zapravo mikroskopu - pod kojim će se sve promatrati, analizirati i uspoređivati niti ne govorim.
U tom su kontekstu razumljive i skepsa pa i revolt kod stripofila, a kod "cortologa" i "doktora cortologije" pogotovo.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
ninel
Senior Member
Serbia
1583 Posts
Member since 16/11/2004 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12922 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 02/06/2015 : 09:46:51
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
S druge je strane ipak riječ o oživljavanju možda i najmarkantnijeg i svakako najautorskijeg tj. autorskim pečatom najobojanijeg lika u povijesti stripa,
Pa, padaju mi na pamet mnogi primjeri koji bi se smjestili u tu kategoriju. Corto nije baš usamljen po tom pitanju. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 02/06/2015 : 09:59:16
|
Načelno se slažem, jer su i recimo Yellow Kid i Mali Nemo naglašeno Outcaultova i McCayjeva stripovska djeca koju je (meni) nemoguće zamisliti u rukama nekog drugog.
Isto vrijedi i za primjerice Herrimana i Krazy Kat, kao i za niz ostalih stripova (čak je i Ken presudno obojen Berardijevim i Milazzoovim rukopisima), ali ono što Corta izdvaja je osobita poetičnost, metafizičnost, sjeta, egzistencijalizam i poimanje pustolovnog duha u suglasju s koječim drugim (romantika, pozitivan infantilni duh, elementi apsurda i nadrealizma itd.) što će biti vrlo teško oponašati.
U detaljima i segmentima im možda i uspije (fingers cross), ali u cjelini nisam siguran. Ne vjerujem da je izuzetnu Prattovu autorsku (al)kemiju moguće ponoviti.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12922 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 02/06/2015 : 10:17:20
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Načelno se slažem, jer su i recimo Yellow Kid i Mali Nemo naglašeno Outcaultova i McCayjeva stripovska djeca koju je (meni) nemoguće zamisliti u rukama nekog drugog.
Isto vrijedi i za primjerice Herrimana i Krazy Kat, kao i za niz ostalih stripova (čak je i Ken presudno obojen Berardijevim i Milazzoovim rukopisima), ali ono što Corta izdvaja je osobita poetičnost, metafizičnost, sjeta, egzistencijalizam i poimanje pustolovnog duha u suglasju s koječim drugim (romantika, pozitivan infantilni duh, elementi apsurda i nadrealizma itd.) što će biti vrlo teško oponašati.
U detaljima i segmentima im možda i uspije (fingers cross), ali u cjelini nisam siguran. Ne vjerujem da je izuzetnu Prattovu autorsku (al)kemiju moguće ponoviti.
Nije poanta u oponašanju. Ako se Canales i Pellejero budu zadovoljili s oponašanjem Pratta, onda će njihov Corto najvjerojatnije biti promašaj. Ključ uspjeha nalazi se u tome da pruže vlastitu interpretaciju Corta.
Inače, Corto nije usamljen u toj autorskoj obojanosti. Ima pregršt stripova koji su toliko kompleksni i specifični da ih je teško oponašati. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 02/06/2015 : 10:22:40
|
To i jest najzahtjevnije i najosjetljivije, to da dadu vlastitu interpretaciju Corta u svim njegovim dimenzijama (poetska, pustolovna, mistična, egzistencijalna, filozofska, metafizička...), a da to opet bude Corto, odnosno da bude dovoljno prepoznatljiv i osoban da se većinom složimo da je to on.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Gil-galad
stripovi.com suradnik
Serbia
3544 Posts
Member since 19/05/2008 |
Posted - 04/06/2015 : 00:52:07
|
Uglavnom jesam za to da se autorima-naslednicima pruži šansa, jer neki od najboljih stripova su baš njihovo delo, recimo The Life and Times of Scrooge McDuck (Don Rosa), premda najviše takvih primera imamo u superherojskom stripu... Ima autora koji su nepravedno zapostavljeni, gde nova publika nema ni priliku da se upozna s njihovim radovima; Prince Valiant Johna Cullena Murphyja (i njegovog sina) je moj all-time favorit...
No, Corto, Corto se završava onom opaskom iz Pustinjskih škorpija. Ovo je kao Tintina da neko nastavlja. A to ne ide. |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 04/06/2015 : 08:50:07
|
quote:
No, Corto, Corto se završava onom opaskom iz Pustinjskih škorpija. Ovo je kao Tintina da neko nastavlja. A to ne ide.
Danas sve ide, vilenjače moj ;o))
Ako i maknemo premise današnjeg društva i suvremene mass-kulture Corto je materijal koji se može dosta dugo i iskorištvati (oni nezadovoljni time reči će i: izrabljivati). Djelom je stvar i Prattova krivica jer je Pratt bio poprilično šlampav po pitanju autorskih prava i sličnoga svojih junaka tako da tu primat imaju: izdavačke kuće a ne više on pa da stavi anatemu na te pokušaje...
istina je da kopiranje i imitiranje, oponašanje nisu ista stvar. Pa gle i primjer Batmana kao lika - čiji je on danas? Millerov? Ili ostalih 50 autora koji su ga radili. Pa i Kena Parkera nisu crtali i radili samo Berardi & Milazzo. Uzima se junak, lik. To prodaje stripove. Samo se uzelo Cortov i Batmanov lik i piči dalje.... Kod Pratta je drugačije, samo njegovo ime pokazuje da se prodaju stripovi a ne samo njegovi likovi. Istina je opet i da treba dati prilike za ovako nešto, čak i ako je to pokušaj onda je on i odistinski prilično hrabar obzirom na status Corta među stripofilima.
Moje mišljenje? Treba ovome dati priliku - a onda vidjeti. Ispasti će da se strip BAZIRA na Cortovim avanturama a ne na samome Cortu - Pratt je sa te strane bio neponovljiv i nenadmašan.
Dakle, dati ću ovome priliku - ne zbog Corta, nego zbog Cortovih avantura. Možda ispadne da je Cortova duša i dalje tamo u Prattu.
enivej svega, mislim si sada da i sam Diaz Canales u zakutku mozga ima misao: "Kada me ne bude, što li će ispasti od Blacksada..." ;o))) |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2535 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 04/06/2015 : 09:05:55
|
Ako smo probavili ona sranja od crtanih filmova, preživjet čemo i to.
Meni lično bi bilo draže, ako več treba prčkati po Cortu, da su prvo napravili neki spin off, kao npr. Cortove mlade godine ili nešto sa Rasputinom ili drugim sporednim likovima. Tu ima dosta prostora, daa se može biti kreativan, a još uvjek uskladu sa kanonom. Ali budimo optimisti, pa možda stvar ispadne OK.... |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 04/06/2015 : 09:29:02
|
quote:
da su prvo napravili neki spin off, kao npr. Cortove mlade godine ili nešto sa Rasputinom ili drugim sporednim likovima. Tu ima dosta prostora, daa se može biti kreativan, a još uvjek uskladu sa kanonom.
Yep i ovo stoji itekako... Kad smo kod Batmana baš bili - on se proširio na sporedne likove i na njih se napravilo serijale koji imaju dobru prođu i prodaju: Joker, Harley Quinn, itd...
Fakat bi volio vidjeti i neki spin sa Raspućinom, ono da on bude baš đubretarski kakav i je...
Al vrag ovdje neda mira, ak' ćeš prčkat prčkaš po Učitelju a ne po apostolima ;o)))
|
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
Topic |
|
Corto maltese
