| Author |
 Topic  |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 28/02/2016 : 21:14:26
|
pa nema razdora
samo raspravljamo
recimo,
meni je Zagor broj 1.
bez obzira na sve što sam do sada pročitao (a pročitao sam podosta toga), pogledao sam i da ne pričam sad, ali i filmofil sam veliki itd.
Ken je, prema tvojoj logici, isto tako banalan, u usporedbi sa ... Kako sam ubio Pierrea???!! Hej, halo, pa Pierre, taj realistički, autobiografski, nagrađivani i što sve ne, strip je teško sranje. ordinarna glupost.
to je kao da sad kažeš, pa Terminator ne valja. bolji je Bergman. pa da, u jednom smislu je Bergman bolji (hej, pa ja JESAM obožavatelj Bergmana, najveći živući u Hrvatskoj možda). no, na drugoj razini, Terminator je također već kult. i kad ga gledaš, ponovo i ponovo, teško je ustanoviti što ne valja, u čemu je greška. jednostavno, nema je. nema greške, Terminator je genijalan.
|
 |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4512 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 28/02/2016 : 21:16:40
|
I Bure i Boselli su zadnjih godina loši s povremenim bljeskovima. Boseli reciklira sam sebe a Bure se ne trudi kompozicijski kvalitetno posložiti elemente od kojih se priča sastoji nego mu je sve ravno. U novom Hellingenu jedino što je poremetilo tu ravnicu je njegova hladnokrvnost u jednom trenutku, kao što je i nagor to dobro primjetio.
Ali to je samo jedna jedina tabla i jedan jedini trzaj. Od njih 424! 
Btw, bilo bi dobro kad bi se Boselli izbacio iz ove rasprave. Inače se sve svede na onu Krugerovu ispraznicu o ukusima koju je ponovio već 45 puta u zadnjih mjesec dana.
|
Bok, kako si.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 21:17:20
|
quote:
Originally posted by Kruger
Berardi ima izvrsnu razradu likova i događanja. Kod Zagora je to dosta zakočeno i određeno.
nije istina
i kod Berardija ima sheme, kao i što kod Nolitte ima probijanja šablona i dubine.
to nije stvar neke "objektivne" istine, nego interpretacije (naravno, uvjerljive interpretacije, na podlozi napisanog, izvedenog scenarija) |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17315 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 21:28:35
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Kruger
Berardi ima izvrsnu razradu likova i događanja. Kod Zagora je to dosta zakočeno i određeno.
nije istina
i kod Berardija ima sheme, kao i što kod Nolitte ima probijanja šablona i dubine.
to nije stvar neke "objektivne" istine, nego interpretacije (naravno, uvjerljive interpretacije, na podlozi napisanog, izvedenog scenarija)
Berardi je 96 strana radio izvrsne priče, upustio se u avanturu poslavši Kena na Aljasku itd.
Zagor ima određene šablone, vjerojatno i Ken, ali onda naši zaključci ne bi izašli na dobro, pa je bolje to zaobići.
Berardi je, uz malu pripomoć, radio na Juliji, ali na 130 strana, dakle trebalo mu je, ipak, malo više prostora.
Zagor ima određenu matricu, mi se možemo prepirati oko toga tko je najbolji u toj matrici, ali kad izađemo iz nje susrećemo se s drugim junacima i onda Zagor najčešće gubi. Ne bih ja sad ulazio u te rasprave tipa nagrađivani stripovi, kod realističnih stripova, pogotovo francusko-belgijske škole postoje namjerna nagrađivanja i guranja određenih stripova, ali to je onak druga priča, ne znam zašto si to spomenuo? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 21:32:07
|
nisam ja spomenuo, nego ti. ti si pričao o Berardiju i Kenu:
"Teško da bi se Berardi upustio u pisanje scenarija jednog akcijskog junaka, koji i nije baš previše realan, ako bi ga on prikazao realistično, vjerojatno bi Berardija popljuvali."
znači, ti si uveo kategoriju "realistično" u raspravu da bi omalovažio Zagora, tj. Bosellija. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17315 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 21:36:50
|
Berardi ne pripada francusko-belgijskoj školi koji si spomenuo. Berardi je iz Italije, kao i Bunker ( AF ).
Berardi se na neki način može uspoređivati s Zagorom. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17315 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17315 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 21:40:57
|
quote:
Originally posted by Kruger
Nisam uveo pojam realistično kako bi omalovažavao Zagora, smeta mi ta podijeljenost Buratini-Boseli.
nije to ništa strašno
neki se dijele totalno (takvih nema puno, tu se varaš), neki pokušavaju "sintezu", neke nije briga
sve je to zdravo za razvoj tumačenja Zagora |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 21:46:13
|
quote:
Originally posted by Kruger
Pa francuzi s talijanima baš i ne, jer se radi o različitoj školi/tipu stripa.
pa odi na fibrinu stranicu, pa ćeš vidjeti da je to stranica za "drukčije" stripove, samo_dobre_stripove.
u te stripove ulaze razne škole. pretpostavka je da su to sve samo_dobri.
a koji su onda _loši_?
očito neki drugi. dakle, markos, ili fibra, uspoređuju razne stripove, pa i fra/beg s talijanima i još kojekakve kombinacije.
kao što vidiš, sve se može uspoređivati (prema fibri) |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17315 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 21:58:24
|
Fibra posjeduje jednako dobre stripove kao i drugi izdavači.
Ali da se vratim na temu Zagor, on je popularan, no čemu toliki razdori između samih čitatelja, ti veliš kako nisu baš u velikom broju prisutni, možda ja nisam to primijetio, no meni se nekako čini da ima tih razdora i podijeljenosti. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 22:02:14
|
ima razdora i podijeljenosti u smislu da ima rasprava, drugačijih viđenja itd.
također ima dosta dobrog slaganja kod onih koji se više trude na Zagoru
također ima gomile rasprava, velike popularnosti, udubljivanja i čega sve ne. Zagor je poticajan, da tako kažemo.
dakle,
na Zagoru je situacija zdrava. praktički, najzdravija na hrvatskoj (i šire) strip sceni. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 28/02/2016 : 22:03:47
|
quote:
Originally posted by stinky
ima razdora i podijeljenosti u smislu da ima rasprava, drugačijih viđenja itd.
također ima dosta dobrog slaganja kod onih koji se više trude na Zagoru
također ima gomile rasprava, velike popularnosti, udubljivanja i čega sve ne. Zagor je poticajan, da tako kažemo.
dakle,
na Zagoru je situacija zdrava. praktički, najzdravija na hrvatskoj (i šire) strip sceni.
OK, ali i u Americi npr ima gomile rasprava o Batmanu npr. Udubljivanja, popularnosti itd. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17315 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 28/02/2016 : 22:09:45
|
| Neka se o Zagoru priča, ali volio bih bez tih možebitnih razdora. I sam volim čitati Zagora, no nekak mi se čini kak ta pisanja o Zagora znaju biti zbunjujuća i vode prema razdoru. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
19624 Posts
Member since 02/06/2008 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 29/02/2016 : 11:22:17
|
Naravno da jest, prije 20 godina još nije bio rođen (ili je bio tek beba) a danas je momak u najboljim godinama. 
Crtežom je baš vjerno dočarano kako bi otprilike trebao izgledati mladi Hellingen i što se toga tiče ne vidim problem.
|
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 29/02/2016 : 11:37:12
|
quote:
Originally posted by DODSFERD
Naravno da jest, prije 20 godina još nije bio rođen (ili je bio tek beba) a danas je momak u najboljim godinama.
Crtežom je baš vjerno dočarano kako bi otprilike trebao izgledati mladi Hellingen i što se toga tiče ne vidim problem.
Nije problem u crtežu već u tekstu u oblačiću.  |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 29/02/2016 : 12:25:29
|
To je zbog toga jer onaj prvi crtež nema nikakvog teksta pa ne znaš o kakvim sve gadostima Hellingen razmišlja.  |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 03/03/2016 : 23:16:47
|
Nakon desetak dana, doslovno mučenja, konačno sam pročitao ovaj anti-strip! Sada će lijepo na policu i toplo se nadam da ga više nikada u životu neću otvoriti. Koliko sam vremena potrošio, samo da bih se maltretirao prepričavanjima i filozofiranjem iz nekih ranijih epizoda, kroz nekakvu, tzv. fabulu, koje ustvari i nema, a kulminirala je zbrljanim svršetkom, kakvog ne bi smislio niti gimnazijalac, kojem istječe vrijeme školskog sata, a još nije došao niti do polovice školske zadaće iz slobodnog sastava. Ni volje, niti snage nemam, da bih komentirao gomile bedastoća, kojima obiluje ovaj nesretni uradak. Na kraju se uopće nisam sjećao radnje iz Ferrijevog početnog dijela. Živi užas! |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Terminator
New Member
Bulgaria
207 Posts
Member since 26/06/2003 |
Posted - 04/03/2016 : 13:44:47
|
Pročitao.
Nisam očekivao puno, Burattini teško da može izvući sjajan Bosellijev kraj s Wendigom, stvoriti nastavak koji bi na maštovit način vratio Hellingena. Upravo je taj dio, njegova reinkarnacija iz vremena prije Bosellijeve epizode najbolji dio, najbolja ideja njegova povratka.
Cijela ta potpriča s popravkom akkronijanskih strojeva veoma je komotno izvedena, beštije s Naatanija su jednostavno tu, objašnjeno je u par crtica, ovi iz Drugdje ponovo su akteri koji (ne)objašnjavaju neobične stvari, vojska i general Nolan klasični su antijunaci, a finale je ipak zbrzano, malčice i konfuzno. Hrpa flešbekova ponekad zamara.
Nisam baš zadovoljan, Hellingen i jest tu i nije, povratak jest potraćen, nadam se da će nam za kojih desetak godina neki maštoviti autor vratiti originalnog Hellingena... Ili neće.
Pet od deset. |
I am the law. |
|
|
|
Topic |
|
Zagor maxi zima 2016 - Hellingenovo nasljeđe
jedno je Helligen u zreloj dobi i poslje upropastenog lica a drugo Helligen tinejdzer...