| Author |
 Topic  |
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10229 Posts
Member since 08/02/2006 |
 Posted - 31/03/2016 : 14:42:32
|
quote:
Originally posted by Amos
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
...
Ti biće misliš da je hrvatski domoljub čovik koji voli svoj zavičaj i svoju državu, plaća porez,i ne opravdava kriminal iako taj kriminal rade "naši".
Biće da isto tako misliš da hrvatski domoljub ne mora nužno mlatit pedere?
Ti bi vjerovatno ka hrvatski domoljub dozvolija srbima da žive u Hrvatskoj?
E pa nemože!!!
ZNA SE šta je hrvatski domoljub, i ZNA se ko to određuje.
Hrvatski domoljub je onaj koji se snaša(Ko je tebi kriv šta nisi)
Hrvatski domoljub je devesprve iskida patijsku knjižicu i otkrija svoju duhovnu stranu.
Hrvatski domoljub je devedesete sluša Ivu Fabijana a sad sluša Thompsona(Osin kad ne sluša Daru Bubamaru)
Hrvatski domoljub nije vidija rata, al ima spomenicu.
Hrvatski domoljub navija za nogometnu reprezentaciju.
Hrvatski domoljub ne smi u ustima imat više od dvajstosan zubi, s tin da od tih šta fale baren jedan mora bit jedinca ili dvica.
Hrvatski domoljub je glup ko 100 kuraca.
Kako god bilo, malo si pretjerao s ovim..
Posebno od "E pa nemože!!" nadalje.
Dobro znaš kako ti nitko ne smije odgovoriti pa ispada kukavički ovako se istresti i sakrivati se iza modova.
A za tebe nikako nemam dojam da si kukavica ili blenton.. štoviše mislim upravo suprotno.
Zašto kukavički???
Zašto mi neko ne bi smija odgovorit?
Zašto je moj upis sporan i politički nekorektan?
Kakvo crno skrivanje iza modova?
Post je prije svega ironičan.
Dupli je s pravon ljut, jer ni meni nema ništa mrže od mjerenja nečijeg domoljublja. Samo san na to reagira.
|
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
 |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10229 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 31/03/2016 : 14:45:50
|
quote:
Originally posted by mladjo
Posljednje upozorenje.
Jutros san se probudija nekako glup pa ne razumin šta je sporno?
|
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Stripiti
New Member
Bosnia and Herzegovina
103 Posts
Member since 02/04/2015 |
Posted - 31/03/2016 : 15:08:53
|
quote:
Originally posted by culture vulture
Postoji, očito, jedno pravovjerje koje bi se dalo sumirati na način: "Smrt kioska navještamo. Doba striparnica i integrala slavimo. Dolazak digitalnog doba iščekujemo. Anatema na svakog tko to ne prihvaća."
Ma pazi, nisam pretjerano odgovarao na tvoje ideje o reviji jer nekako studiram historiju stripa već 15 godina i revije zaista jesu prošlost, svugdje u svijetu, i ne vidim kako mi možemo biti izuzetak da je ne znam kakav sadržaj? Fakat je da printane medije održavaju, primarno i jedino u velikom broju slučajeva, reklame. Dokle god ne kažeš da će tvoju reviju financirati direktno Konzum, Raiffeisen Banka, Mercedes, Volkswagen, Google, Amazon i šta ja znam ko sve ne... ne mogu te uzeti zaozbiljno. Sve drugo je gubljenje para (iz broja u broj), a i novine koje imaju tradiciju su, uz sve reklame, osmrtnice i štajaznam štajoš, pred kolapsom u 90% slučajeva. Ako nisu, bit će za koju godinu, dok i kod nas internet dođe na te grane zbog kojih Independent usred Engleske gasi štampano izdanje.
Neko me je pitao jedared, rekao mi da bih trebao uređivati reviju kad imam toliko puno reći o izboru stripova u drugim revijama koje izlaze kod nas. Ja sam se smijao naglas jedno dvije minute, tako slatko, jer mi ne pada na pamet. Primarno zato što ja ne čitam magazine i časopise već 5 godina, prelistam u knjižari i ako mi neko dadne za dž... mislim da sam ispratio i platio Q magazin do kraja zbog nostalgije i prijatelja, ali jesam li pročitao? Jel stoje u nekoj neoznačenoj kutiji na tavanu kod prijatelja? Nešto se ne sjećam.
Sve informacije i većinu stripova dobijam s interneta (dnevno, više nego ijedan časopis igdje može fizički staviti na papir). MojStripova se sjećam. Ja imam 32 godine. I ti u svijetu iPada i ostalih tableta očekuješ da će neki 22-godišnjak čitati tvoj časopis?
No, to je moja nekakva perspektiva, možda uz ove informacije o prodaji tog strip magazina postoji neka perspektivna publika i tvojoj reviji. No ja sam napravio taj korak i ne mogu zamisliti šta bi me natjeralo da se vratim. |
Ja kada psujem, makar psujem s dobrom namjerom. |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 31/03/2016 : 15:11:57
|
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
quote:
Originally posted by mladjo
Posljednje upozorenje.
Jutros san se probudija nekako glup pa ne razumin šta je sporno?
Samo jutros? :D
Ma ne želim da rasprava krene u ultra političke teme tipa domoljubi/stranke/rat/gdjesibiodevedesetprve nego da se koncentriramo na glavnu temu, a to je domaći strip (i to bez kvazifilozofskog trkeljanja.) |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 31/03/2016 : 15:18:35
|
quote:
Originally posted by Stripiti
quote:
Originally posted by culture vulture
Postoji, očito, jedno pravovjerje koje bi se dalo sumirati na način: "Smrt kioska navještamo. Doba striparnica i integrala slavimo. Dolazak digitalnog doba iščekujemo. Anatema na svakog tko to ne prihvaća."
Ma pazi, nisam pretjerano odgovarao na tvoje ideje o reviji jer nekako studiram historiju stripa već 15 godina i revije zaista jesu prošlost, svugdje u svijetu, i ne vidim kako mi možemo biti izuzetak da je ne znam kakav sadržaj? Fakat je da printane medije održavaju, primarno i jedino u velikom broju slučajeva, reklame. Dokle god ne kažeš da će tvoju reviju financirati direktno Konzum, Raiffeisen Banka, Mercedes, Volkswagen, Google, Amazon i šta ja znam ko sve ne... ne mogu te uzeti zaozbiljno. Sve drugo je gubljenje para (iz broja u broj), a i novine koje imaju tradiciju su, uz sve reklame, osmrtnice i štajaznam štajoš, pred kolapsom u 90% slučajeva. Ako nisu, bit će za koju godinu, dok i kod nas internet dođe na te grane zbog kojih Independent usred Engleske gasi štampano izdanje.
Neko me je pitao jedared, rekao mi da bih trebao uređivati reviju kad imam toliko puno reći o izboru stripova u drugim revijama koje izlaze kod nas. Ja sam se smijao naglas jedno dvije minute, tako slatko, jer mi ne pada na pamet. Primarno zato što ja ne čitam magazine i časopise već 5 godina, prelistam u knjižari i ako mi neko dadne za dž... mislim da sam ispratio i platio Q magazin do kraja zbog nostalgije i prijatelja, ali jesam li pročitao? Jel stoje u nekoj neoznačenoj kutiji na tavanu kod prijatelja? Nešto se ne sjećam.
Sve informacije i većinu stripova dobijam s interneta (dnevno, više nego ijedan časopis igdje može fizički staviti na papir). MojStripova se sjećam. Ja imam 32 godine. I ti u svijetu iPada i ostalih tableta očekuješ da će neki 22-godišnjak čitati tvoj časopis?
No, to je moja nekakva perspektiva, možda uz ove informacije o prodaji tog strip magazina postoji neka perspektivna publika i tvojoj reviji. No ja sam napravio taj korak i ne mogu zamisliti šta bi me natjeralo da se vratim.
Znači treba osmrtnice na zadnje strane stripova i imamo rješenje :D
Dobro, činjenica je da ljudi sve manje čitaju tiskana izdanja bilo čega. Naravno, ako knjigu nisu uništili ni radio ni televizija ni internet, ona će svakako opstati, a isto tako i strip ali to samo ako gledamo na globalnom nivou jer na malim tržištima je sve na paratima.
Ok, može se reći da će u budućnosti možda čak i primat u stripu imati internet izdanja. Problem je kako kod nas isfurati da netko plaća za online strip, jer mislim da je veća vjerojatnost da će netko platiti tiskano izdanje nego online što zapravo znači da ako se strip prebaci u internet vode da smo u još većoj banani. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 31/03/2016 : 15:37:24
|
kvaliteta pada i uskoro će se pretvoriti u birtijaško brbljanje, čim se mlađo uključio
što se tebe tiče, dupli,
ništa ti ja ne određujem. otkud ti to. pričam i pitam se/pitam te. ono što je sigurno pogrešno, tvrdim potpuno sabrano pa si isprintajte i zakeljite na čelo, to je lagana zajebancija i taj neki neplodni higijeničarski odmak kako ti to radiš, nesvrstani. pogrešno je tako se zezati, jer je to - tako udomaćeno. evo opet da lamentiram: to je nihilizam, jako jako loša stvar.
ne vodi ničemu, osim jednom besplodnom ismijavanju u krugu male zatvorene grupice.
onda se pitate kako Zagor, i u onim klišejiziranim, masovno štancanim epizodama, može i dalje prolaziti.
može, jer je i takav šablonizam razina više od ciničke svijesti.
ne zezam se, nesvrstani. ozbiljno tako mislim. šteta je da se trošiš u nekorisnoj gluposti, kad je samo mali zavrtanj dostatan da kreneš naviše. |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 31/03/2016 : 15:57:44
|
I opet ništa nisi rekao.
Klasično apstraktno filozofiranje kojim se kao ringišpli vrtiš u krug.
To je zapravo dobra definicija tvojih diskusija - ringišpil filozofija.
Ontopic:Glavni problem je dakle kako navući ljude na (domaći) strip. E sad, klince bi vjerojatno bilo lakše navući na online strip ali tu vrstu stripa oni ne bi sigurno plaćali, znači da bi netko morao (barem jedno vrijeme) besplatno to raditi. Ok, toga ima i tim ljudima svaka čast (pritom mislim na Moj strip, ne znam da li imaju neke sponzore ili kaj ali moj dojam je da to rade za svoju dušu i zato im svaka čast. koliko ljudi bi nešto iz svoje struke delalo besplatno? )ali tu je sad problem:Navučeš klince ali od toga nema zarade. A navući limače na online strip i onda očekivati da će se oni jednog dana prebaciti na štampana izdnja je po meni jako teško. Ok, jedan broj da ali potrebna većina... |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 31/03/2016 : 16:03:10
|
Da vratimo razgovor na tračnice.
Ja mislim da je jako plitko razmišljanje na način: "Doba revija na kioscima je prošlo, a za to je dovoljan dokaz to kako se prodaju, čak i one najrenomiranije, poput Stripoteke. A i pogled u inozemstvo nas uči istome - i vani svi žele samo integrale, žele sve i žele odmah".
Naravno da prihvaćam realnost - strip revije se slabo prodaju na našim kioscima, ali pitanje je (kao i uvijek) kako tu realnost objasniti.
Ja je, nasuprot ovdje vladajućoj ortodoksiji, objašnjavam ovako.
Strip revije su u 70-ima i 80-ima, unatoč svim svojim manama, bile čitane jer nisu imale prave konkurencije. Televizija je imala dva programa, ograničenog sadržaja, kompjutorske igre i video bili su tek u povojima, interneta nije bilo. Tada si mogao izdavati takoreći bilo kakvu reviju i sve se čitalo, jer druge jeftine razonode za mase nije ni bilo, a stripovi se sami nisu pojavljivali u drugim oblicima (albumi su kod nas bili iznimno rijetki, integrali praktički nepostojeći). Mogao si, da uzmem po meni najdrastičniji primjer, rezati i preslagivati table u okomite stupce (Strip 81/82/83) i ljudi su to svejedno kupovali. Do ove se točke, naravno, slažem s ortodoksijom. Ne slažem se, međutim, da je pojava bilo drugih oblika zabave (igrice, video, internet...), bilo drugačijih stripovskih izdanja značila smrt revije. Video nije ubio radio zvijezdu, film nije ubio kazalište, a internet i integrali nisu ubili strip revije. Oduzeli su im dio tržišta, tjerali ih da se prilagođavaju novim uvjetima, da se preispituju, da nadiđu nekad i doista niske standarde na koje su bile navikle, ali nisu ih ubili. Razlog zašto stare većinom nisu preživjele, a nove jedva da su i zaživjele, nije u tome što se "strip nepovratno i na globalnoj razini preselio u neke nove stanove, striparnice, integrale i na internet", nego u tome što se uređivačke koncepcije nisu mijenjale, što se tvrdoglavo guralo po starom u promijenjenim tržišnim uvjetima. Ubila ih je jednostavno loša uređivačka politika, ništa drugo.
Od starijih čitatelja, mnogi su jednostavno prerasli tip stripova i tekstova koje su te revije nudile. Neki su otpali jer su otišli u rat, ili ostali bez posla, ili radili bez plaće. Do povratka iz rata ili na posao ponekad su prošle i godine, a po povratku ih uglavnom nije čekalo ništa. Neki u Hr dobre revije tipa Stripoteka i Politikin zabavnik nisu više čitali i zbog nacionalnih pitanja, ako su uopće i mogli do njih.
A nove se čitatelje nije ničim privlačilo. Uz iznimku Q-magazina, koji je bio najbolje čuvana tajna domaćeg stripa, čak ni nešto ultrapopularno tipa Trondheim nisi u Hr mogao nigdje naći.
Ono što se i izdavalo, nije se uglavnom nigdje izvan stripovskih krugova reklamiralo. I tako nije ostao nitko tko bi revije kupovao. Ne zato što je to "prošlo svršeno vrijeme", nego zato što se koncepcije nisu mijenjale, čitateljstvo nije obnavljalo, marketing nije postojao.
Sad ja 2016. samo i spomenem riječ "revija" i odmah sam nerealni idealist koji živi u prošlosti. Odmah mi se daje primjer Strip revije VL-a. Novakovićeva lova, Večernjakovo ime, reklama i distribucija, a vidiš da opet ne ide! Pa naravno da ne ide, kad je to i dalje stari koncept. Ne možeš 2016. sastavljati reviju od Julesovih već stoput izdanih stripova, Romea Browna, westerna i tesktova o Zlatnoj groznici. Da, doba takvih revija je prošlo, jer takve revije zapravo nikad i nisu bile dobre, nego smo ih kupovali jer nismo imali ništa drugo. Ali to ne znači da je revija kao takva stvar prošlosti. U državi u kojoj su integrali preskupi, doba revije nije prošlo. Pitanje je samo od čega je sastavljena.
|
Edited by - culture vulture on 31/03/2016 16:12:36 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 31/03/2016 : 16:03:19
|
ne, vrtenje ova tvoja priča: kako navući klince na strip?
no dobro,
čije su diskusije ozbiljnije i plodnije, pokazuje forum, ljudi, rasprave i vrijeme. |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 31/03/2016 : 16:26:46
|
quote:
Originally posted by culture vulture
Da vratimo razgovor na tračnice.
Ja mislim da je jako plitko razmišljanje na način: "Doba revija na kioscima je prošlo, a za to je dovoljan dokaz to kako se prodaju, čak i one najrenomiranije, poput Stripoteke. A i pogled u inozemstvo nas uči istome - i vani svi žele samo integrale, žele sve i žele odmah".
Naravno da prihvaćam realnost - strip revije se slabo prodaju na našim kioscima, ali pitanje je (kao i uvijek) kako tu realnost objasniti.
Ja je, nasuprot ovdje vladajućoj ortodoksiji, objašnjavam ovako.
Strip revije su u 70-ima i 80-ima, unatoč svim svojim manama, bile čitane jer nisu imale prave konkurencije. Televizija je imala dva programa, ograničenog sadržaja, kompjutorske igre i video bili su tek u povojima, interneta nije bilo. Tada si mogao izdavati takoreći bilo kakvu reviju i sve se čitalo, jer druge jeftine razonode za mase nije ni bilo, a stripovi se sami nisu pojavljivali u drugim oblicima (albumi su kod nas bili iznimno rijetki, integrali praktički nepostojeći). Mogao si, da uzmem po meni najdrastičniji primjer, rezati i preslagivati table u okomite stupce (Strip 81/82/83) i ljudi su to svejedno kupovali. Do ove se točke, naravno, slažem s ortodoksijom. Ne slažem se, međutim, da je pojava bilo drugih oblika zabave (igrice, video, internet...), bilo drugačijih stripovskih izdanja značila smrt revije. Video nije ubio radio zvijezdu, film nije ubio kazalište, a internet i integrali nisu ubili strip revije. Oduzeli su im dio tržišta, tjerali ih da se prilagođavaju novim uvjetima, da se preispituju, da nadiđu nekad i doista niske standarde na koje su bile navikle, ali nisu ih ubili. Razlog zašto stare većinom nisu preživjele, a nove jedva da su i zaživjele, nije u tome što se "strip nepovratno i na globalnoj razini preselio u neke nove stanove, striparnice, integrale i na internet", nego u tome što se uređivačke koncepcije nisu mijenjale, što se tvrdoglavo guralo po starom u promijenjenim tržišnim uvjetima. Ubila ih je jednostavno loša uređivačka politika, ništa drugo.
Od starijih čitatelja, mnogi su jednostavno prerasli tip stripova i tekstova koje su te revije nudile. Neki su otpali jer su otišli u rat, ili ostali bez posla, ili radili bez plaće. Do povratka iz rata ili na posao ponekad su prošle i godine, a po povratku ih uglavnom nije čekalo ništa. Neki u Hr dobre revije tipa Stripoteka i Politikin zabavnik nisu više čitali i zbog nacionalnih pitanja, ako su uopće i mogli do njih.
A nove se čitatelje nije ničim privlačilo. Uz iznimku Q-magazina, koji je bio najbolje čuvana tajna domaćeg stripa, čak ni nešto ultrapopularno tipa Trondheim nisi u Hr mogao nigdje naći.
Ono što se i izdavalo, nije se uglavnom nigdje izvan stripovskih krugova reklamiralo. I tako nije ostao nitko tko bi revije kupovao. Ne zato što je to "prošlo svršeno vrijeme", nego zato što se koncepcije nisu mijenjale, čitateljstvo nije obnavljalo, marketing nije postojao.
Sad ja 2016. samo i spomenem riječ "revija" i odmah sam nerealni idealist koji živi u prošlosti. Odmah mi se daje primjer Strip revije VL-a. Novakovićeva lova, Večernjakovo ime, reklama i distribucija, a vidiš da opet ne ide! Pa naravno da ne ide, kad je to i dalje stari koncept. Ne možeš 2016. sastavljati reviju od Julesovih već stoput izdanih stripova, Romea Browna, westerna i tesktova o Zlatnoj groznici. Da, doba takvih revija je prošlo, jer takve revije zapravo nikad i nisu bile dobre, nego smo ih kupovali jer nismo imali ništa drugo. Ali to ne znači da je revija kao takva stvar prošlosti. U državi u kojoj su integrali preskupi, doba revije nije prošlo. Pitanje je samo od čega je sastavljena.
Po meni bi idealna revija za ovo doba bilo nešto tipa GIGANT jednom mjesečno.
To je fini integral sa tri epizode (po mogućnosti nove jer je na kraju krajeva, sve staro već objavljeno kroz albume) stajao bi na kiosku mjesec dana, koštao bi 50-60 kuna i da bi uspio trebalo bi nekih 1000 ljudi da ga kupuje svaki mjesec.
Hm, kako se (i) toga nitko dosad nije sjetio?
možda zato kaj ni to ne bi išlo?
Jednostavno, ako bi i išla neka revija, a da bude aktualna sa strip svijetom, morala bi biti takva.
A ne ide.
Očito da... |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12920 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 31/03/2016 : 16:32:41
|
quote:
Originally posted by Stripiti
Ma pazi, nisam pretjerano odgovarao na tvoje ideje o reviji jer nekako studiram historiju stripa već 15 godina i revije zaista jesu prošlost, svugdje u svijetu, i ne vidim kako mi možemo biti izuzetak da je ne znam kakav sadržaj?
Hm, to baš i nije istina. Revije su prilično živahne u Japanu, ima ih još u Velikoj Britaniji i pokoja u Francuskoj/Belgiji. Čak je i u SAD-u došlo do revivala revije. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 31/03/2016 : 16:36:44
|
quote:
Originally posted by Stripiti
Ma pazi, nisam pretjerano odgovarao na tvoje ideje o reviji
Ni ne trebaš mi odgovarati, jer ionako samo ponavljaš već stoput izrečen, a u startu pogrešan, poučak o sveopćoj digitalizaciji zbilje. Ali ako ćeš mi odgovarati, molio bih te da mi se ne obraćaš s visoka. Forumaških pametnjakovića koji ništa konstruktivno ne pridonose razgovoru, a sugovornika "ne mogu uzeti za ozbiljno" prije negoli su ga i saslušali, mi je dosta. |
|
|
|
jurica
Senior Member
1799 Posts
Member since 19/02/2003 |
Posted - 31/03/2016 : 16:45:43
|
U jednom trenutku nedavne proslosti televizijska se serija, pred licem konkurencije jeftinijeg kina i igrica, piraterije itd., smatrala izumirucom formom. Cak i sama televizija necim sto krepava.
Ne znam je li to rtanje pred smrt, ali danas se poznati glumci bore za uloge u tv serijama (nedavno je to znacilo smrt karijere), gledanost veca nego ikad, novac veci nego ikad, prosjecna kvaliteta visa nego ikad.
Tome je internet i netflix, kojeg su mnogi provlasavali grobarom televizije, samo pomogao.
Ja osobno vjerujem u dodatnu kvalitetu koju tisak nosi. Ne znam koliko je poznato da smo MojStrip pokrenuli s zeljom da se generiraju crtani romani za tisak. Medjutim, ocigledno nemamo svi iste vizije kakav bi sadrzaj trebali i realno mogli generirati kako bi i strip, poput televizije, ponovno procvjetao.
Po meni, osnovno pitanje je KAKO NA OVIM PROSTORIMA pobijediti realne probleme:
- mali broj govornika jezika;
- opcenitu nesklonost/ne naviku citanja bilo cega;
- nisku plateznu moc;
- i mozda i najvaznije: provincijalni mentalitet koji cijeni samo ono sto velike kulture prihvate, a sto time zapravo gubi vlastiti identitet. |
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1021 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 31/03/2016 : 16:48:49
|
A gdje će vam domaći autori (scenaristi i crtači) ispeći zanat?
Mislite da je dovoljno znati crtati ili imati par generalnih ideja?
Sajt 24satnogcrtanja je dobar orjentir kako to izgleda na početku.
Ta super-ekstra revija bi isto bila i trenažna revija ili bi imali
još jednu reviju druge klase?
A možda da se ljudi treniraju na internetu?
|
|
|
|
vladimir
New Member
Croatia
194 Posts
Member since 21/01/2005 |
Posted - 31/03/2016 : 17:23:17
|
quote:
Originally posted by jurica
Po meni, osnovno pitanje je KAKO NA OVIM PROSTORIMA pobijediti realne probleme:
- mali broj govornika jezika;
- opcenitu nesklonost/ne naviku citanja bilo cega;
- nisku plateznu moc;
- i mozda i najvaznije: provincijalni mentalitet koji cijeni samo ono sto velike kulture prihvate, a sto time zapravo gubi vlastiti identitet.
I ja sam se bavio takvim smjerom razmišljanja, dok mi nije sinulo:
NAJVEĆI PROBLEM HRVATSKOG STRIPA JE - NEKVALITET.
Da bi se spasio hrvatski strip, nekto u Hrvatskoj treba napraviti
SJAJAN I DOBAR strip kojeg hrpa ljudi, U OVOM TRENUTKU I SADA, želi čitati.
I to je sve. |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8290 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 31/03/2016 : 18:34:48
|
Ma da, upravo tako. Sjesti i raditi, manje prditi u prašinu. Upravo tako razmišljam ovih dana. Crtao sam noćas do 2, crtao sam danas dok se kuhala juha, crtat ću i sad na poslu koliko uhvatim vremena...raditi, raditi i raditi. Možda i ne bude ništa od svega toga, ali jedino tako može biti nečega.
Ako zaista želimo pomoći hrv.stripu trebamo pomoći jedni drugima kroz raspravu o našim uradcima. Ukazivanjem na greške, savjetima i poticanjem na rad.
Sve ostalo je u manjem ili većem postotku izvan naše moći. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
xilrion
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3022 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 31/03/2016 : 19:54:56
|
| Jesam li ja jedini kojem je apsurdno da će hrvatska publika "Mi, mrtvi" čitati nakon francuske, odnosno da Fibra otkupljuje od Francuza prava za strip Macana i Kordeja? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 31/03/2016 : 20:03:15
|
ne, nego mora imati smisla, ne za grupu sa čajanke, nego za širu publiku. ne može jurica, recimo, biti zadovoljan (sam sa sobom) ako nije svoju ideju nametnuo drugima.
dok sada imamo situaciju da je pojedinac (jurica) zadovoljan, premda nije uspio. ne radi se kada izlaziš u javnost da budeš zadovoljan sam sa sobom (to je sasvim drugi plan i tu jurica može imati pravo), nego da svoju ideju ili djelo nametneš drugima, da i oni to prihvate. na toj razini se srećeš sa ovakvim, jurica kaže "napadima", premda je to najobičnija kritika, postavljanje značenja juričinom javnom radu. i to je sasvim normalno, da ne kažem zdravo. baš ono što fali našoj sceni, koja se samozadovoljno umrtvila. no, i tu se stvari mijenjaju, pa ovakvi glasovi odzvanjaju sve jače. mcn je gurao puno i jako, ali je upao u mehanizam-nihilizam. jurica samo nastavlja isto. mora se osvijestiti da primadona-gesta ne daje dobre rezultate i dokazati se kroz borbu, pponajprije sa ovakvim kritikama koje dovode u pitanje čitavu koncepciju. sve, temelje, fundamente.
to je čitava priča, a tko ne kuži, što ću mu ja.
|
|
|
|
trolodtroje
Advanced Member
3271 Posts
Member since 14/09/2010 |
Posted - 31/03/2016 : 20:15:09
|
1. in 2. aprila 2016 lahko po vsej Franciji kupite stripe v akciji 48h Stripov.
234.000 stripov se bo prodajalo po enotni ceni 1 €, ustvarjeni dohodek pa bo namenjen promociji stripov na šolah in v knjižnicah.
Za več informacij obiščite spletno stran www.48hbd.com.
---------------
Evo kako se radi. Doduše tek jedan, ali efektivan model promocije stripa. Nije za generaliziranje, jer se ovako nešto ne može copy&paste u svakoj državi.
Usput Nesvrstani - baš lipi potez topon :o) |
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 31/03/2016 : 20:25:16
|
quote:
Originally posted by dupli
A gdje će vam domaći autori (scenaristi i crtači) ispeći zanat?
Mislite da je dovoljno znati crtati ili imati par generalnih ideja?
Sajt 24satnogcrtanja je dobar orjentir kako to izgleda na početku.
Ta super-ekstra revija bi isto bila i trenažna revija ili bi imali
još jednu reviju druge klase?
A možda da se ljudi treniraju na internetu?
A gdje su se ljudi trenirali prije interneta? I jesu li crtači u predinternetskoj eri bili bolji ili lošiji od današnjih? I jesu li sporije napredovali?
U dobrom broju starih, tiskanih revija postojala je rubrika u kojoj su mladi crtači mogli dobiti konstruktivnu kritiku za svoje radove. Zavirite malo u te rubrike, osvježite sjećanja. Te su rubrike prepune radova kakvi se danas bez problema objavljuju ne samo na internetu nego i po tiskanim izdanjima, čak i u skupim integralima. A u ono doba su glatko odbijani. Sjećate li se kakve su kritike u ono doba dobivali? Iskrene. Govorila im se istina: "Ništa ti to ne valja, daleko je to od profesionalne razine". U "Našem stripu" su urednici bili posebno oštri, čak i grubi u tim kritikama. Ponavljam, prema autorima kakvi bi danas bez problema bili objavljeni i kakvih i Fibra ima gomilu u svom katalogu.
Ako je internet išta napravio, napravio je to da je pomogao srozavanju kvalitete crteža i inauguraciji ere neiskrenosti. (Nije u tome bio jedini, čak ni ključni, faktor, ali je svojski pridonio.) Stvari koje bi u ono doba bile iskreno popljuvane, pa bi se autor nastavio razvijati, danas lako dosežu publiku, dobivaju lajkove i autori se dalje ne razvijaju.
Ta super-ekstra revija bi plaćala super-ekstra autore i time poticala one koji to još nisu da treniraju pa da to i sami postanu. A treniranje se radi samo na jednom mjestu - u samoći, kroz sate i sate predanoga rada na onome u čemu si slab. To je uvijek bio jedini način za postizanje majstorstva. Sve drugo je recept za vječno ostajanje na amaterskoj razini i, u konačnici, za ugodno protraćivanje života. |
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 31/03/2016 : 20:33:53
|
quote:
Originally posted by vladimir
I ja sam se bavio takvim smjerom razmišljanja, dok mi nije sinulo:
NAJVEĆI PROBLEM HRVATSKOG STRIPA JE - NEKVALITET.
Da bi se spasio hrvatski strip, nekto u Hrvatskoj treba napraviti
SJAJAN I DOBAR strip kojeg hrpa ljudi, U OVOM TRENUTKU I SADA, želi čitati.
I to je sve.
Ne, to nije sve. Prvo treba napraviti takav sjajan strip, onda ga prodati Francuzima, pa pričekati da ga Markos pročita i odluči izdati u Hrvatskoj, pa da ga izda, pa da strip dođe u knjižnice. |
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 31/03/2016 : 20:38:19
|
quote:
Originally posted by xilrion
možemo mi svi crtati i biti čak dobri i kvalitetni. ali to mora biti nešto posebno. za samo dobro više nema mjesta. mora biti natprosječno dobro.
Ili ispodprosječno loše. Kako je ono Tony Starks govorio? "Krš da *ebe slon ježa"? To, čini se, prolazi. |
Edited by - culture vulture on 31/03/2016 20:39:56 |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 31/03/2016 : 20:48:31
|
| Strip u knjižnice i u lektiru ali i domaći strip što više u knjižnice i u lektiru. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
Budućnost domaćeg stripa (odsad i za pesimiste)
