| Author |
 Topic  |
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
 Posted - 02/06/2016 : 15:50:05
|
quote:
Originally posted by hrvoje23
quote:
Originally posted by vukozec
Ljudi koji čine radnu skupinu su izabrani putem javnog natječaja, vladajuća kolacija nema pravo da sad samovoljno njima doda 10 ljudi po svom izboru koji će naravno služiti kao mjera cenzure i instrument nametanja njihovih interesa. O tome se tu radi,
Ne, ne radi se o tome! Nego tih 10 veleumova, koji smatraju da su reforme valjda njihovo privatno pravo, nije nezamjenjivo. To što oni, ne znam da li svi, ne prihvaćaju sugestije, kritike i dijalog (kojeg je svima puna kapa, kao nedavno i konsezusa), nije problem svih nas kao što žele prikazati. I sad je nastala pat pozicija > bivša vlast žele da ovi ostanu (priča se da su ih oni i postavili), oni sami žele odstupiti, a vladajući to ne prihvaćaju i isto tako žele da oni ostanu.
Znači - politika sa svih strana žele nastavak, a kreatori ne!
B.Jokić kao jedan lijevi genijalac i zvijezda, svakako ima pravo tražiti podršku, ali nema pravo ucjenjivati. Argumentirano na kritike ne odgovara, nego de duri kao malo derište. A i podcjenjuje vlasti kojoj po zakonu odgovara - što se jasno vidi po stavu s rukama u džepovima na fotografiranju sa ministom Šustarom i Predjednicom. Cijela ta reforma nije ničija privatna stvar, nego bi valjda po nekoj demokraciji svatko trebao/mogao iznijeti svoj stav.
O kakvom ne prihvaćanju sugestija pričaš?
Odakle ti to i koji su konkretni primjeri? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 20:39:14
|
quote:
Originally posted by mamlaz
bez ljutnje, ali jedno pitanje? da li ste trenutno u edukacijskom sustavu? tj. da li predajete mladjima?
Da, radim u nastavi (pripravnik sam na stručnom osposobljavanju za rad, doduše); osobno sam za kurikularnu reformu iako ne u ovom obliku u kojem se kao predstavlja. |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 02/06/2016 20:42:07 |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 20:40:22
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
DA!!!!! Apsolutno i čim prije.
Svjetlom obrazovanja, prosvijećenosti, otvorenosti i slobodoumnosti protiv mraka neznanja, zatucanosti, zatvorenosti i ograničenosti.
Slobodnomisleći i educirani mladi ljudi, a ne ukalupljeni intelektualni eunusi.
Paradoks je upravo u tome kaj tu kakti reformu obrazovanja nastoje provesti oni koji pojma nemaju. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 20:52:27
|
quote:
Originally posted by lwood
jel se povečava udio satnice stranih jezika ili ostaje isti?
Ovo je kurikularna reforma. Dakle, ne smije se dirati ništa do programa. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 02/06/2016 : 20:58:39
|
je.eš takvu reformu.
umisto da stave španjolski od prvog osnovne njima je do zajebancije |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 21:01:55
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by Johnny Difool
DA!!!!! Apsolutno i čim prije.
Svjetlom obrazovanja, prosvijećenosti, otvorenosti i slobodoumnosti protiv mraka neznanja, zatucanosti, zatvorenosti i ograničenosti.
Slobodnomisleći i educirani mladi ljudi, a ne ukalupljeni intelektualni eunusi.
Paradoks je upravo u tome kaj tu kakti reformu obrazovanja nastoje provesti oni koji pojma nemaju.
Daj obrazloži malo, pojma nemaju?
Ljudi koji se bave obrazovanjem cijeli svoj život? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
andjusticeforall
Advanced Member
Croatia
3077 Posts
Member since 09/12/2009 |
Posted - 02/06/2016 : 21:03:10
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by Johnny Difool
DA!!!!! Apsolutno i čim prije.
Svjetlom obrazovanja, prosvijećenosti, otvorenosti i slobodoumnosti protiv mraka neznanja, zatucanosti, zatvorenosti i ograničenosti.
Slobodnomisleći i educirani mladi ljudi, a ne ukalupljeni intelektualni eunusi.
Paradoks je upravo u tome kaj tu kakti reformu obrazovanja nastoje provesti oni koji pojma nemaju.
Tako je.
Jab' to dao Tomcu i Hitrecu, da konačno odjebu  |
https://hrvatskiautorskistrip.blogspot.com/ |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 21:16:26
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by Johnny Difool
DA!!!!! Apsolutno i čim prije.
Svjetlom obrazovanja, prosvijećenosti, otvorenosti i slobodoumnosti protiv mraka neznanja, zatucanosti, zatvorenosti i ograničenosti.
Slobodnomisleći i educirani mladi ljudi, a ne ukalupljeni intelektualni eunusi.
Paradoks je upravo u tome kaj tu kakti reformu obrazovanja nastoje provesti oni koji pojma nemaju.
Ma hajde! Ti kao pripravnik na stručnom osposobljavanju za rad u nastavi tvrdiš da onih 400 (četiri stotine) stručnjaka okupljenih oko kurikularne reforme, koji iza sebe imaju desetljeća prakse i nekakve CV-ove prema kojima su i izabrani, pojma nemaju.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 21:19:20
|
quote:
Originally posted by tinton
Daj obrazloži malo, pojma nemaju?
Ljudi koji se bave obrazovanjem cijeli svoj život?
Sinko, i političari se bave politikom cijeli svoj život, jel tako? I što mi kao narod imamo danas od toga?
Ista ti je stvar i sa prosvjetom. Jer što ti hoću reći, cilj ove kurikularne reforme jest da mala grupica ljudi pokupi pare i zbriše. Naravno, ne generaliziram i ne tvrdim da u prosvjetnom radu apsolutno svi ljudi pojma nemaju, ali znam da će cijela ta halabuka oko tog svega rezultirati promašajem. Znam to, jer sam nedavno bio na predavanju (stručnom vijeću) na kojem su predstavljene temeljne smjernice, ciljevi i općenito način funkcioniranja tog kurikuluma. Ne sjećam se kad sam se u životu naslušao većih bedastoća. Da ti ne objašnjavam previše detaljno, navest ću ti jedan primjer koji mi se najviše urezao u pamćenje.
Kao jedan od nekih obrazovnih promjena tog kurikuluma, ja, kao prof. povijesti, bi s osnovnoškolcima - točnije, učenicima od 5. do 8. razreda trebao raditi na analizi povijesnih izvora. A sve s ciljem razvijanja kritičkog razmišljanja kod učenika.
Kak ti to zvuči? |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 21:22:37
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by tinton
Daj obrazloži malo, pojma nemaju?
Ljudi koji se bave obrazovanjem cijeli svoj život?
Sinko, i političari se bave politikom cijeli svoj život, jel tako? I što mi kao narod imamo danas od toga?
Ista ti je stvar i sa prosvjetom. Jer što ti hoću reći, cilj ove kurikularne reforme jest da mala grupica ljudi pokupi pare i zbriše. Naravno, ne generaliziram i ne tvrdim da u prosvjetnom radu apsolutno svi ljudi pojma nemaju, ali znam da će cijela ta halabuka oko tog svega rezultirati promašajem. Znam to, jer sam nedavno bio na predavanju (stručnom vijeću) na kojem su predstavljene temeljne smjernice, ciljevi i općenito način funkcioniranja tog kurikuluma. Ne sjećam se kad sam se u životu naslušao većih bedastoća. Da ti ne objašnjavam previše detaljno, navest ću ti jedan primjer koji mi se najviše urezao u pamćenje.
Kao jedan od nekih obrazovnih promjena tog kurikuluma, ja, kao prof. povijesti, bi s osnovnoškolcima - točnije, učenicima od 5. do 8. razreda trebao raditi na analizi povijesnih izvora. A sve s ciljem razvijanja kritičkog razmišljanja kod učenika.
Kak ti to zvuči?
Da se nisi učlanio u Hrast ili u udrugu U ime obitelji?
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 21:28:03
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Ma hajde! Ti kao pripravnik na stručnom osposobljavanju za rad u nastavi tvrdiš da onih 400 (četiri stotine) stručnjaka okupljenih oko kurikularne reforme, koji iza sebe imaju desetljeća prakse i nekakve CV-ove prema kojima su i izabrani, pojma nemaju.
Aha, da, i to što sam ja pripravnik na stručnom osposobljavanju za rad (dakle, nemam puno iskustva) automatski znači da nemam pojma o čemu pričam?
Moj Džoni, da li nečija diploma i praksa sami po sebi nekoga čine stručnjakom?
Koliko je naših političara završilo raznorazne fakultete, radilo dugi niz godina u politici, a kamo nas je to dovelo?
Kako ti nije jasno, cilj je jednostavno pobrati pare.
Probaj pročitati te smjernice kurikuluma pa se zamisli koliko je toga provedivo u praksi i na šta bi to lićilo. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 21:29:59
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Da se nisi učlanio u Hrast ili u udrugu U ime obitelji?
Ne, nisam uhljeb ni ne namjeravam bit. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 21:30:49
|
quote:
Originally posted by Darth Ivan
quote:
Originally posted by tinton
Daj obrazloži malo, pojma nemaju?
Ljudi koji se bave obrazovanjem cijeli svoj život?
Sinko, i političari se bave politikom cijeli svoj život, jel tako? I što mi kao narod imamo danas od toga?
Ista ti je stvar i sa prosvjetom. Jer što ti hoću reći, cilj ove kurikularne reforme jest da mala grupica ljudi pokupi pare i zbriše. Naravno, ne generaliziram i ne tvrdim da u prosvjetnom radu apsolutno svi ljudi pojma nemaju, ali znam da će cijela ta halabuka oko tog svega rezultirati promašajem. Znam to, jer sam nedavno bio na predavanju (stručnom vijeću) na kojem su predstavljene temeljne smjernice, ciljevi i općenito način funkcioniranja tog kurikuluma. Ne sjećam se kad sam se u životu naslušao većih bedastoća. Da ti ne objašnjavam previše detaljno, navest ću ti jedan primjer koji mi se najviše urezao u pamćenje.
Kao jedan od nekih obrazovnih promjena tog kurikuluma, ja, kao prof. povijesti, bi s osnovnoškolcima - točnije, učenicima od 5. do 8. razreda trebao raditi na analizi povijesnih izvora. A sve s ciljem razvijanja kritičkog razmišljanja kod učenika.
Kak ti to zvuči?
Mala grupica pokupi pare?
Pa Jokic za ovo nije dobio ni kune, a tko je iz stručne radne skupine dobio, dobio je minimalno. Mislim da je najviše dobio profesor Reskovac jer radi u privatnoj školi, nisam siguran.
I što je problem s analiziranje izvora? To što ćeš morati raditi više? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
Posted - 02/06/2016 : 21:32:29
|
Ima Darth pravo, svašta se nakupilo u obrazovnom sustavu. Samo kad mi padnu na pamet stručna vijeća, koja su to besmislena gubljenja vremena, samo da se pokupe dnevnice i putni troškovi. Još kad dovedu nekakvog gosta predavača kojega svi zaborave već na kavi nakon skupa...
Jedna od rijetkih osoba koju osobno znam da se trudi je Lidija Kralj. Tko je u obrazovnom sustavu sigurno je čuo za nju. Da su takve ljude stavili u tu skupinu za kurikulum onda bi to bilo s nekakvim rezultatima, a od Jokića i ostalih fantazera nema neke koristi. Najobičniji uhljebi bivših, kao i ovih deset sadašnjih. |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 21:39:01
|
Pa Kralj i je dio stručne radne skupine.
Jokic uhljeb? Koji nije primio novce?
To mora da je neka nova vrsta uhljeba... |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 21:41:54
|
quote:
Originally posted by tinton
Mala grupica pokupi pare?
Pa Jokic za ovo nije dobio ni kune, a tko je iz stručne radne skupine dobio, dobio je minimalno. Mislim da je najviše dobio profesor Reskovac jer radi u privatnoj školi, nisam siguran.
Sve može doći na naplatu, kad - tad.
quote:
I što je problem s analiziranje izvora? To što ćeš morati raditi više?
Sinko, reći ću ti iz prve ruke, svjedočio sam intelektualnoj (i radničkoj!) regresiji generacija. Ja bi petašima, kojima predajem, trebao dati npr. Tukididovu "Povijest Peloponeskog rata" ili Herodotove "Povijesti" da ih oni sami čitaju kako bi naučili kritički razmišljati. Razmisli, koliko je pametno dati im izvore pisane u 5. st. pr. Kr. da oni samostalno analiziraju i na njima rade, s obzirom na njihovu dob i intelektualni sklop? Da me ne bi krivo shvatio, imam razvijene radne navike tak da mi radit uopće nije problem, smatram se odgovornom osobom i, iznad svega, vidim se u nastavničkom zvanju svakako, ali, zapitaj se: koliko to sve ima smisla? |
"Nothing lasts forever." |
Edited by - Darth Ivan on 02/06/2016 21:54:28 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 21:47:19
|
Ma da, tako je, svi koji bi htjeli nešto napraviti i za opću korist, koji znaju, koji su stvorili nekakva imena i karijere u stručnim krugovima, koji se trude i vjeruju u ono što rade, svi su uhljebi, karijeristi ili već nekakvi mutni tipovi koji zasigurno sve rade iz interesa i koristoljublja.
Ili su pak neznalice koje će samo napraviti još veću štetu.
Jer zašto bi netko bilo što radio bez materijalnih i(li) karijernih interesa, bez barem toga da pokupi lovu i šmugne.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 02/06/2016 : 21:51:30
|
Ovo "samostalno" si sad dodao. Naravno da se to neće tako raditi. Sam si napisao da ćeš ti morati s učenicima raditi na povijesnim izvorima.
quote:
Sve se mislim da nema osobne koristi od toga...
Sve može doći na naplatu, kad - tad.
Ovako raspravljati stvarno nema smisla. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
Posted - 02/06/2016 : 21:52:54
|
Ne mogu se sjetiti nekog značajnog rada ili postignuća Borisa Jokića.
Ovdje je najveći problem što ga vi ideološki branite. Budimo realni - lik je postavljen od strane bivših kao podoban, kao što bi i ovi da su tad bili na vlasti stavili nekog svog podobnika. |
|
|
|
wolf
Advanced Member
4577 Posts
Member since 05/08/2003 |
Posted - 02/06/2016 : 21:56:56
|
quote:
Originally posted by tinton
Ovo "samostalno" si sad dodao. Naravno da se to neće tako raditi. Sam si napisao da ćeš ti morati s učenicima raditi na povijesnim izvorima.
quote:
Sve se mislim da nema osobne koristi od toga...
Sve može doći na naplatu, kad - tad.
Ovako raspravljati stvarno nema smisla.
Tebi možda nema, ali meni, koji sam bio u tom sustavu dok ti nisi ni u prvi osnovne išao, i gdje sam se nagledao svega i svačega u raznim županijama, itekako ima smisla. Jedno je pametovanje, a drugo je komentiranje temeljeno na nekakvim iskustvima. |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 22:04:37
|
[quote]Originally posted by tinton
Ovo "samostalno" si sad dodao. Naravno da se to neće tako raditi. Sam si napisao da ćeš ti morati s učenicima raditi na povijesnim izvorima.
[quote]
Naravno da ću određeni dio raditi s njima ja, a dio će raditi samostalno.
To jesam li nešto naknadno dodao ili ne (što jesam jer sam uređivao komentar) nema apsolutno nikakve veze jer poanta mog komentara nije bila u tome dal će oni radit nešto samostalno ili ne, već što će raditi nešto što nije (po meni) primjereno njihovoj dobi. A to si izignorirao, odnosno, nisi iskomentirao. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 02/06/2016 : 22:06:25
|
quote:
Originally posted by tinton
Ovako raspravljati stvarno nema smisla.
Tebi možda i ne, ali meni, koji se vidim u nastavničkom zvanju i na kome će se ta reforma odraziti da. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Topic |
|
kurikularna reforma?
Topic Locked
