| Author |
 Topic  |
|
Golub
Average Member
Croatia
568 Posts
Member since 01/02/2017 |
 Posted - 25/06/2017 : 19:41:45
|
Tajna služba (ZG Klasik 3) 6.5/10
Fucking Brits!
Nastavljam Zagorov ljetni maraton nešto dužom epizodom. Još se uvijek sjećam kada sam kupio taj strip. Osmi mjesec, prelijep dan, u rodnom gradu slavio se dan sveca zaštitnika odnosno dan grada, promet u centru zatvoren, hodaš po cesti bez po muke, oko tebe kirvaj na sve strane, a navečer u osam-devet koncert neke estradne zvijezde od koje će ti par godina kasnije krvariti uši. Super atmosfera za jedno dijete. Još sam se više razveselio kad sam ugledao debeljucu od Tajne službe (Zagor klasik 3) na kioscima. Dok sam bio tako mali, priča mi je bila super, ali nakon zadnjeg čitanja baš i ne dijelim mišljenje s mlađom inkarnacijom sebe. Ponovno tu ima zanimljivih motiva – šačica nacionalističkih fanatika ide u rat, nešto što se simbolički može primijeniti na gotovo cijeli svijet danas – ali priča kao takva je, iako dobro zamišljena, pomalo razvučena i ne obiluje događajima. Ima odličnog humora, Chico rastura u ovoj epizodi, a nice touch je poruka kako su ratni profiteri možda i najveći zlikovci u cijeloj priči. Još jedna vrlo aktualna tema, možda bi ovu epizodu Zagora trebali besplatno dostavljati na adrese saborskih zastupnika (riskiram uhićenje čim sam ovo napisao). Okršaj s njima (mufljuzima, ne saborskim zastupnicima) na kraju je dinamičan i zabavan te razbija monotonost događaja, s pucnjavom na brodu. Ferri je na standardnoj razini – moram priznati da mi se više sviđa u ovakvom izdanju nego u onakvom kakvom je bio nakon Nolittinoga odlaska, gdje mnogi tvrde kako je crtao najbolje. Žao mi je što Ludens nije odabrao naslovnicu s motivom strijeljanja, prva je nemaštovita i pomalo bezvezna. Sve skupa, dobra ideja, ali realizacija je mogla biti nešto bolja.
|
 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7140 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 26/06/2017 : 05:55:10
|
quote:
Originally posted by Curunir
Gledaju ti mamlazi tvoje izdanje Zagora i zakljuce:
"Oh, pa mi imamo i neke bolje crtace od Jajomlata i Pičkolinija.
Oh, vidi, vidi, boja moze i ne izgledati ocajno, dapace moze biti izvrsna."
Tvoje sljedece izdanje:
Podmukla otmica Rubinija i Well-Beeja
Naslovnicu ces crtati sam i naravno sve u c/b.
 |
www.epicentercomics.com |
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
|
|
Golub
Average Member
Croatia
568 Posts
Member since 01/02/2017 |
Posted - 26/06/2017 : 14:34:46
|
Crveni strijelac (ZG Klasik 4) 5/10
Nakon nekoliko epizoda zaredom koje su imale neku dublju poruku, Nolitta nam je više-manje ponudio klasičnu priču o razbojnicima, kvaka je što banda ovaj put ima pamtljivijeg i ušminkanijeg vođu – Crvenog strijelca, wannabe Robin Hooda koji, kako i sam kaže, umjesto siromašnima daje samome sebi. Priča nije ni po čemu posebna, osim po tome što se prvi puta pojavljuje Going Going, ali Nolitta uspijeva zadržati pozornost čitatelja dinamičnom radnjom i simpatičnim gegovima. Ono što je najveća boljka ove epizode je to što su svi likovi nevjerojatno glupi, pa tako i sam Zagor koji se odruži s razbojničkom bandom i povjeruje da će Crveni strijelac održati svoju riječ. Zatim, upravo spomenuti glavni antagonist u situacijama kada Zagor pokazuje svoje umijeće s lukom i strijelom ponaša se kao kakav neprijatelj iz Bleka, a vojska na kraju lijepo zahvali Zagoru iako je provalio u utvrdu praveći se da je zapovjednik i neposredno sudjelovao u ubojstvima vojnika. Jedina zanimljiva stvar je odnos između Strijelca i Zagora kojega bi Mirko Perniola u nadolazećem povratku navedenog zlikovca mogao još više produbiti.
|
|
|
|
doom
stripovi.com suradnik
727 Posts
Member since 28/07/2016 |
Posted - 26/06/2017 : 21:29:38
|
DVOBOJ U SVEMIRU
Boselli & Ferri
Dvoboj u svemiru je pravi primjer kako se zagor moze snalaziti u science-fiction vodama. Boselli radi pravi filmski scenario koji odise horrorom. Scene su odlicno balansirane i dijalozi nisu pucanj u prazno sto je slucaj u prakticki svakoj prici. Tek u jednom navratu mozemo vidjeti malo povecu gresku u scenariju kada hellingen objasnjava pojavu wendigovih cudovista.
Odmah u startu treba da odbacim primitivne teze o tome kako je ovo nepotreban nastavak sage o hellingenu. To je isto kao da kazemo kako se nitko nebi trebao drznuti pisati slicne price o jokeru u batmanu nakon mooreovog rada na serijalu. Boselli nije toliko zalazio u zagorovu psiholosku dubinu kao sto je to scalvi napravio sto neznaci da nije otvorio pristup istoj.
Nakon 5 pojavljivanja, hellingen je poprilicno odradjen lik pa je autor morao smisliti kako ce zaciniti novo pojavljivanje. Zato smo dobili e.a.poea koji je postavljen kao protuteza ludog profesora. Jer po prvi puta vidimo hellingena koji se BOJI (osim kada mu se zubalo nadje pod zagorovim sakama), mada to ocigledno ne zeli pokazati. Hellingen se po prvi puta u serijalu nasao s nekim tko mu moze konkurirati intelektom. To nije onaj klasicni intelekt, vec spoj znanosti i umjetnosti. Poezija kao takva moze da ima velika utjecaja na covjekov zivot (“to je moc umjetnika, moze te uvuci u svoj svijet iz kojeg se jako tesko mozes izvuci kad se zapetljas”). Hellingenov ego se ovdje nasao povrijeden, a samo kolicinu istog mozemo ocitati u njegovom ponasanju prilikom potrage po dvorcu.
Posebno mi se dopala scena gdje se hellingen pojavljuje ispred zagora u pecini. Zagor odmah skace na noge i puca od iznenadjenja, a hellingen mu replicira “ne uzbudjuj se toliko zagore, pravi si divljak”. Genijalno
Prolog koji je provucen kroz poeovu mastu gdje nalazimo glas koji ne zeli da se probudi je fantastican. Neverovatno sto je Boselli ukompovao u pricu. Poeziju, ljubav, dramu, horror, intelekt, znanost. Ovom pricom je Boselli pokazao koliko je hrabar autor. Zavrsetak price mi se najvise dopao. Pojava tekeli-lija i prolaz u wendigov svijet nude velike mogucnosti u koje Boselli ovdje nije zadirao (neznanje ili zabrana?). Kao posljedicu toga mozda ponovno imamo malo slabiji zavrsni obracun sto se cesto dogadja kod bosellija. Sam epilog u bazi drugdje i wendigovoj dimenziji je genijalan, pravi filmski, konacno smo vidjeli kako se u scenariju mogu provuci i radnje koje se ne uklapaju u glavni dogadjaj. I kao jos jedan nastavak sirenja zagorove mitologije, autor je uspio nagovijestiti i dolazak boga zla sto ce se nastaviti u nekoj drugoj neodredjenoj radnji. Zagor je konacno poceo funkcionirati kao cjelina.
Wendigo je karakter koji ima mogucnost prosirivanja zagorovog univerzuma i zbog toga je izrazito kompleksno napisati pricu koja bi njega ukljucivala. Zamisao da on sakluplja izgubljene duse po svemiru nije uopce losa ako se iskoristi u dobroj mjeri. Sad mozemo debatovati o tome jeli pretjerano ubacivanja i setevensa i lutkara, ali isto tako o njihovoj irelevantnosti. Povratak hellingena kao demona takodje nemora biti lose jer je sad vec opasno iskoristen karakter.
Ferri bolji nego u demonima.
Ukratko o burattinijevom hellingenu: kada sam procitao ovu pricu odmah sam se sjetio nizzijevog mefista. Burattini je napravio istu stvar, zamislio si je nekakav prequel koji bi kasnije trebalo nastaviti.
Rasizam moze postojati kao dodirna crta hellingenova karaktera, ali nesto sumnjam kako je burattini to tako zamilio. Hellingen je prikazan PRVENSTVENO kao rasist. Bure nije puno razmisljao, vec je isao linijom manjeg otpora i dao poprilicno jednodimenzionalnog naucnika lisenog bilo kakvih dvojbi te mogucnosti za necim “boljim”. Zbog toga je ova prica degradacija hellingena, ne razlikuje se od prvih pojava ludog profesora. (U burattinijeve propovjedacke sklonosti ovdje necu ulaziti.)
Bosellijev hellingen kao demon sad uopce ne izgleda kao losa opcija :)
|
Edited by - doom on 26/06/2017 21:30:13 |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 26/06/2017 : 23:03:54
|
quote:
Sam epilog u bazi drugdje i wendigovoj dimenziji je genijalan, pravi filmski, konacno smo vidjeli kako se u scenariju mogu provuci i radnje koje se ne uklapaju u glavni dogadjaj. I kao jos jedan nastavak sirenja zagorove mitologije, autor je uspio nagovijestiti i dolazak boga zla sto ce se nastaviti u nekoj drugoj neodredjenoj radnji. Zagor je konacno poceo funkcionirati kao cjelina.
Kako je to bilo dobro razdoblje Zagora. Da, epilog, koji najavljuje još jednu top Zagorovu priču (Morsku stravu) je odličan. To su takvi naizgled maleni detalji, a toliko jaki za Zagorov serijal. Razdoblje u kojem je Zagor kao serijal prvi puta imao neki kontinuitet.
Ova priča je primjer kako se piše susret sa velikim negativcem. Ulozi veliki, tenzije, horor, misterija, akcija i timska pobjeda na kraju. Velika priča bez praznog hoda. To najviše zamjeram Demonu Ludila... prerazvučeno na početku, zbrzano na kraju. |
|
|
|
doom
stripovi.com suradnik
727 Posts
Member since 28/07/2016 |
Posted - 27/06/2017 : 00:58:32
|
quote:
Originally posted by nagor
To su takvi naizgled maleni detalji, a toliko jaki za Zagorov serijal. Razdoblje u kojem je Zagor kao serijal prvi puta imao neki kontinuitet.
Velika priča bez praznog hoda.
Upravo tako. Stvar je sto vecina ljudi uopce ne obraca paznju na takve detalje nego samo udru kako prica nevalja bez da ikako to konstruktivno objasne. Isprve ni ja nisam progutao ovu pricu, trebalo je dosta puta ponoviti kako bi sve sjelo.
Prica je genijalna, kao sto kazes bez praznog hoda. Sto bi tek bilo da je boselli to nastavio nemogu ni da pomislim, ako bude prilike jednom bi ga trebalo pitati sto je on sve planirao sa zagorom. |
Edited by - doom on 27/06/2017 00:59:21 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22331 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 27/06/2017 : 07:31:35
|
| Iskreno se nadam da je doom sa komentarom o Bosellijevom Hellingenu bio samo ironican i da s ovim komentarima podjebava nagora... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 27/06/2017 : 10:24:20
|
quote:
Originally posted by Vlladimir
Ovako je nekad crtao Kjarola:
Bemti, mogao je Riđobradog nastaviti. A vidi ga danas...
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 27/06/2017 : 10:30:28
|
@ doom
+1
Meni je priča već na prvo čitanje odlično sjela, na drugo još bolje, i danas mi je ovo jedna od najdražih Zagorovih pustolovina.
Nema tu mistifikacije i samoubojstva kao u Divovima, već "samo" dramaturški i narativno sjajno komponirana priča kao što kažeš bez trenutka praznog hoda, na četiri razine, sve odlično povezano i klapa kao gotovo savršen stroj.
I mnogo detalja i asocijacija, i Zagor baš onakav kakav treba biti, egzemplarni akcijski junak bez osjećaja krivnje i samosažaljenja, junak doslovno svemirskih dosega. Plus Poe koji je "zadužen" za kombinaciju POEzije i gotičkog horora.
Baš bih ovo mogao obnoviti tijekom ljeta.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 27/06/2017 10:31:12 |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 27/06/2017 : 11:08:14
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Iskreno se nadam da je doom sa komentarom o Bosellijevom Hellingenu bio samo ironican i da s ovim komentarima podjebava nagora...
Doom dobro zbori. Evo, I Johnny isto.  |
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 27/06/2017 : 11:53:13
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
@ doom
Nema tu mistifikacije i samoubojstva kao u Divovima, već "samo" dramaturški i narativno sjajno komponirana priča kao što kažeš bez trenutka praznog hoda, na četiri razine, sve odlično povezano i klapa kao gotovo savršen stroj.
Dramaturški a ništa manje i narativno, loše postavljena priča, gde se mnogo više pažnje posvetilo nekim usputnim-sporednim radnjama koje više kupuju prostor nego što čine da pojačaju priču, ili da doprinose radnji. Sama završnica, koja je trebala biti grandiozna, ispala je sbudžena, nedovoljno razvijena i loša. Da ne pominjem sam kraj, koji je odrađen u infantilnom duhu He-Mana i gospodara svemira.
Gomile likova je nabacano u priči, iako većina njih nema nikakvu funkciju.
Da se priča fokusirala konkretno na Helingena i Vendiga i sav taj pičvajz u svemiru, a ne na glupostima tipa lutkar, povampireni kralj orlova ili ubacivanje poetike Poa ili univerzuma Lovkrafta, dobili bi jedan adrenalinski napucan strip sa jakom radnjom, a da ne pominjem koliko bi dramaturški i narativni aspekti priče bili izoštreniji, te bi strip imao i težinu i atmosferu jednog epskog spektakla. A ovako, dobili smo jeftino nagomilavanje jeftine salamure i rakije u lonac s lošim pasuljom, od kojeg sledi kolateralna prdnjava i teranje.
Al' dobro, to je već ustaljeni bućkuriš koji je Boselli godinama muljao... i okus je uvek bio isti, manje više... utter shit.
|
Ana Tomaskovic kraljica! |
Edited by - Vlladimir on 27/06/2017 11:55:31 |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4599 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 27/06/2017 : 13:24:11
|
| moram se složiti s Vladimirom. Završnica je opet ispala loša, ali za razliku od uobičajenih bozelijevih epizoda natrpanih likovima ova je u jednom trenutku obećavala. Uspio je stvoriti atmosferu straha i nezvjesnosti. Nažalost na kraju se sve srozalo. |
|
|
|
mpavin
Advanced Member
Niue
7850 Posts
Member since 02/09/2005 |
Posted - 27/06/2017 : 13:35:33
|
Jaki su mi ovi koji pljucaju po Boselliju, a pritom zaboravljaju da ne bi više Zagor izlazio da ga on nije oživio svojim inovativnim avanturističkim i u većini slučajeva odličnim pričama u sjevernoameričkoj odiseji.
Čak je i jedan Izgubljeni svijet iz JA odiseje toliko nahvaljen na ovom forumu dok druge priče nisu ni blizu toga došle i rijetko se spominju...a to čak nije ni najbolja Bosellijeva priča, ni blizu.
To dovoljno govori o razmjeru kvalitete Bosellija i drugih autora koji trenutačno pišu.
|
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 27/06/2017 : 14:30:21
|
Možda je Boselli, Boss za samog sebe, ali za Bosellija, pokojni Ade Capone je bio capo di tutti capi na serijalu!
Jedan primer: Ako napravimo komparaciju između Svetog Brega i Dvoboja u Svemiru, dve toliko različite priče, a donekle opet slične, lako se da videti koliko je Kapone bio rasterećen od megalomanštine kojom je preopterećen Boselli. I koliko je Kapone vešto u odnosu na Bosellija celu priču samleo u tri sveske, sručivši lavinu suštine, u kojoj smo dobili razbijačinu od priče, koja vrca i od mistike i od akcije.
Uzmi Bosellija, od svih priča koje je napisao, najdinamičnije su mu one koje je među prvima napisao, tipa ''Nestali Istraživač'', ''Okršaj u L.A'', ''Sedam Gradova''... (upravo zato jer nisu preduge priče), sve ostalo, djene-djene,loše, opterećeno družinama, lavinom likova, smešnim inkorporiranjem Lovkraftovog univerzuma, koje uopšte ne paše uz Zagora, i na momente toliko deluje usiljeno da je napor za čitanje. A tu je ona konstanta koja se može okarakterisati kao: NE ZNAM DA NAPRAVIM KRAJ EPIZODE!
Solucija:
1-Zbrzati da deluje sranje, pa kud puklo da puklo
2-da pustim da negativac/dileja pobegne ili da ga pustimo, i da se to proteže u nedogled dok ne smislimo nešto drugo.
Inače smešno je toliko glorifikovati Bosellija, u periodu kad je Kapone otišao, samo su Boseli i Buratini bili ultra aktivni na serijalu, ostali Rauchi, Minjakoi... došli su posle 400.broja.
Više vidim Boselija kao podršku usamljenom Buratiniju u tom periodu od 330 do 400.broja
Da je Kapone ostao na serijalu, pitanje je koliko bi bilo potrebe za Boselijem.
|
Ana Tomaskovic kraljica! |
Edited by - Vlladimir on 27/06/2017 14:32:24 |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10902 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 27/06/2017 : 14:38:08
|
| moram da priznam da mi se ta epizoda dvoboj u svemiru uopste nije svidjala, pocevsi od (valjda) 1998. al eto, kad vidim kakve sve gluposti i baljezgarije prosipaju po toj epizodi, ono, postala mi je jadna simpaticna |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10902 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 27/06/2017 : 14:44:15
|
e sad veliko je pitanje, da li ce vlladimir uciniti da mi i Kandrax 3 bude simpatican, treba da potrazim neko njegovo pisanije o toj epizodi  |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 27/06/2017 : 14:44:15
|
quote:
Originally posted by kasper
moram da priznam da mi se ta epizoda dvoboj u svemiru uopste nije svidjala, pocevsi od (valjda) 1998. al eto, kad vidim kakve sve gluposti i baljezgarije prosipaju po toj epizodi, ono, postala mi je jadna simpaticna
Ta priča na recenzijama ima 125 komentara uz prosječnu ocjenu od 81%.
Što se tiče foruma, sad je u trendu podcjenjivat Bosellija. |
Edited by - solar on 27/06/2017 14:44:45 |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10902 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 27/06/2017 : 14:49:49
|
quote:
Originally posted by solar
Što se tiče foruma, sad je u trendu podcjenjivat Bosellija.
pa dobro, nema kaspera pa je izronilo sve i svasta 
quote:
Originally posted by solar
Ta priča na recenzijama ima 125 komentara uz prosječnu ocjenu od 81%.
ja sam tu stavio ocenu 10, 10, 10, 10, mada je realno 3, 3, 6, 7. al su zato ovi sto ne vole tu epizodu daleko daleko agresivniji, mucenici pene na tu epizodu vec 20 godina |
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 27/06/2017 : 14:50:19
|
quote:
Originally posted by kasper
e sad veliko je pitanje, da li ce vlladimir uciniti da mi i Kandrax 3 bude simpatican, treba da potrazim neko njegovo pisanije o toj epizodi
Ako voliš filmove Adama Sendlera, onda će ti i ta epizoda sigurno biti favorit. |
Ana Tomaskovic kraljica! |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10902 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 27/06/2017 : 14:52:20
|
quote:
Originally posted by Vlladimir
quote:
Originally posted by kasper
e sad veliko je pitanje, da li ce vlladimir uciniti da mi i Kandrax 3 bude simpatican, treba da potrazim neko njegovo pisanije o toj epizodi
Ako voliš filmove Adama Sendlera, onda će ti i ta epizoda sigurno biti favorit.
verovatno nisi uspeo da ispratis moj posto do kraja, procitana je epizoda i ona mi je krs. a tog tvog Adama sam sad video ko je, uklapa se u tvoj lik i delo |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10902 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 27/06/2017 : 15:01:18
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Originally posted by kasper
moram da priznam da mi se ta epizoda dvoboj u svemiru uopste nije svidjala, pocevsi od (valjda) 1998. al eto, kad vidim kakve sve gluposti i baljezgarije prosipaju po toj epizodi, ono, postala mi je jadna simpaticna
Ta priča na recenzijama ima 125 komentara uz prosječnu ocjenu od 81%.
Što se tiče foruma, sad je u trendu podcjenjivat Bosellija.
Nema nikakvog potcenjivanja Boselija, ali generalno, čovek piše po kvanitetu, ne po kvalitetu. Kvalitet mu pripisujem pričama s početka karijere, dok se nije iskompleksirao i istripovao da je kakav stožer, pa počeo da piše bućkuriše.
|
Ana Tomaskovic kraljica! |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10902 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 27/06/2017 : 15:02:22
|
| ma boseli najbolje da je otisao posle prve vampirice (tj. druge), ovo posle uglavnom nema veze sa zdravim razumom. al opet su mi svesne kritike o njemu |
Edited by - kasper on 27/06/2017 15:02:49 |
|
|
|
Vlladimir
Senior Member
2045 Posts
Member since 26/08/2009 |
Posted - 27/06/2017 : 15:05:30
|
quote:
Originally posted by kasper
au sine sta ti gledas
i kasnije ovi mi dolaze da pricaju o zagoru
Bio sam sarkastičan za Sendlera.
Mislim, sa čim govno od Kandraksa 3, da porediš osim sa Sendlerom?
misli o tome.
To je kao i da sestre bronte napišu u svom romanu ''popušila je kurac slasno'', a one u vreme kad su pisale te romane, nisu ni videle kurac u životu, a kamoli ga ljongale.
|
Ana Tomaskovic kraljica! |
Edited by - Vlladimir on 27/06/2017 15:09:39 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
ZAGOR
