| Author |
 Topic  |
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
 Posted - 22/03/2017 : 20:54:16
|
Mislim da se rjesenje namece samo po sebi - ja napisem prvi tom, ti drugi, izdamo kao jedno enciklopedijsko izdanje. 
|
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 22/03/2017 : 23:04:23
|
Inace, da me se ne bi krivo shvatilo, ja ne mislim da je strip (u uzem smislu) nastao samo iz te forme nesto-u-sredini-i-niz-slicica-uokolo.
Bilo je i dosta slijedova bez tog sredisnjeg kadra. Ti svoj korijen imaju u knjiskoj produkciji - od iluminiranih manuskripata, preko Biblia pauperum/moralisee, raznih prirucnika (znanstvenih, zanatskih, o macevanju i opcenito borilackim vjestinama, geografsko-putopisnih itbl.), do u knjige ubacenih ilustriranih viceva.
Evo nekoliko (uglavnom nasumce izabranih, jer nemam sad vremena za nekakvo promisljanje i sustavniju prezentaciju) primjera i iz te tradicije:
najprije poganske abominacije:
1085.-950. pr. Kr. - egipatska Knjiga mrtvih:
5. st.pr.Kr. - Terencije:
pa Biblije:
c. 420. - Quedlinburg Itala:
6. st. - tzv. Evandjelja sv. Augustina:
c. 850. - karolinska Moutier-Grandval Biblija:
c. 900 - bizantski rotulus o Josui:
c. 1175. - Winchesterska Biblija (prica o Davidu)
12. st. - Floreffe Biblija (prica o Jobu)
c. 1250 francuska goticka Biblija (prica o Davidu):
1331.:
14. st:
takodjer 14. st.:
1462.:
oko 1480.:
pa, za dobru mjeru, malo i zidovskih knjiga:
jedna Haggadah iz 14. st.:
1530. - Antonius Margartha: Der gantze juedische Glaube
oko 1717.-1724. - Paul Christian Kirchner, Juedisches Ceremoniel:
pa malo macevalacko-borbenih:
oko 1410. Flos Duellatorum
oko 1520. - Duererov Fechtbuch
pa nezaobilazni W. Hogarth:
1730. - 'The Harlot's Progress' (ovo nije originalna verzija, ali nema veze):
a onda i stvari koje su ranije od Toepffera/Buscha, a koje su i po najrestriktivnijoj definiciji barem jako blizu stripa u suvremenom, uzem smislu rijeci:
oko 1750. nizozemski 'Urbanus i Isabel'
1783. - Franz Joseph Goez (stavljam samo tri slicice iz niza od nekih 160):
"strip" o izradi porculana, kasno 18. st.:
1800. - nizozemska 'Crvenkapica':
1830. - Wiliam Heath:
 |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12948 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 22/03/2017 : 23:13:36
|
quote:
Originally posted by culture vulture
Mislim da se rjesenje namece samo po sebi - ja napisem prvi tom, ti drugi, izdamo kao jedno enciklopedijsko izdanje.
Možda jednom, kada obojica shvatimo značenje riječi "brzina". 
Makar, koliko vidim, sudeći po građi koju si već skupio ti bi svoj dio već mogao napisati. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 23/03/2017 : 10:44:51
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Makar, koliko vidim, sudeći po građi koju si već skupio ti bi svoj dio već mogao napisati.
A cuj, mogao bih napisati nekakav dobar pregled, ali to me trenutno ne pali.
Ako cu ikad sjesti da to pisem, bit ce to u nekoj poodmakloj dobi, kad cu moci ponuditi muzej skupljan kroz nekih 30-40 godina godina. Ni tada to nece biti kompletna povijest ikonature na Zapadu, ali moglo bi biti najblize sto jedan covjek tome moze doci.
quote:
Možda jednom, kada obojica shvatimo značenje riječi "brzina".
Popeli se mladi bik i stari bik na brdo pa gledaju krave u dolini. Veli mladi bik starom: - Ajde da se zaletimo dolje i posevimo neke od ovih krava! - Ne, decko, odsecimo se dolje i posevimo ih sve.
Znas i sam kak to ide u ovakvom poslu - najbolja otkrica zapravo i ne znas gdje traziti, nabasas na njih slucajno. A to ne ide na brzinu. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
Edited by - culture vulture on 23/03/2017 10:45:04 |
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 23/03/2017 : 11:55:21
|
Jos jednu stvar bih dodao: ne volim ono kad se "evolucija" likovne naracije kronologizira/periodizira po nekoj varijanti Weitzmannove sheme, u stilu: simultana je najprimitivniji oblik, tipican za usmene kulture, pa se stvar postupno razvija kroz faze monoscenske, sinopticke, panopticke i progresivne naracije (razliciti autori tu, naravno, predlazu alternativna imena za jednu te istu stvar ne bi li stvorili dojam da nude nesto novo), sve dok napokon evolucija ne dostigne svoj vrhunac u sekvencijalnoj naraciji kao u suvremenom stripu.
Ne samo da ne volim teleoloske povijesti icega, nego mi i smeta sto se tu zanemaruje nacin na koji likovno djelo funkcionira... Svakoga tko trabunja o nekakvoj "evoluciji" likovne naracije, s konacnim ciljem citanja jasno odijeljenih pravokutnika s lijeva na desno treba staviti na strogu dijetu s jedne strane ovakvih stvari:
a s druge srednjovjekovnih rukopisa (nemam sad slike pri ruci, ubacit cu kasnije) koji se jednako ludisticki poigravaju s prostorom stranice.
Takodjer, ako je monoscenska naracija (narativ koji se sastoji od jasno izdvojenih zasebnih scena, koje su toliko labavo povezane da to i nije narativ, nego vise kao neki poliptih... recimo, izdvojene scene iz zivota Krista, Buddhe, Ahileja...) nekakav relativno primitivni stupanj - s tim imam problem da ne vidim razliku izmedju toga i svih ranih stripova u uzem smislu rijeci, pogotovo onim u kojima ispod slicica ima gomila (cesto mucno redundantnog) teksta (ako rani primjeri monoscenske naracije nisu strip, zasto onda, recimo, Maurovic ili Hal Foster jesu?).
Ako bih pisao nekakvu knjigu o tome, onda nikako ne bih radio prvenstveno kronoloski pregled, nego bih bas isao na to da pokazem kako likovna naracija funkcionira i radio te ponekad i 'far-fetched' usporedbe kroz vrijeme i kulture i medije. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
Edited by - culture vulture on 23/03/2017 11:58:46 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12948 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 28/03/2017 : 14:04:22
|
Mislim, sada sam skloniji jednom kronološkom pregledu, ali tko zna kako će to izgledati ako se doista posvetim pisanju i istraživanju.
Slažem se s tobom da je to nešto čime bih se želio pozabaviti, ali znatno kasnije. Lako je moguće da se do tada promijeni i moje poimanje protostripova. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 30/03/2017 : 10:15:15
|
Najvise posla ce zapravo imati onaj koga zapadne pisanje nekakve povijesti stripa na netu. Pritom ne mislim toliko na web-stripove (kojih broj takodjer raste eksponencijalno), koliko na sale (meme itbl.) u formi stripa... ovakve stvari:
 |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
|
Wolfman
Senior Member
Croatia
1099 Posts
Member since 13/07/2010 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10447 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
|
|
Topic |
|
Comics is any art you can read
