| Author |
 Topic  |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 16/08/2018 : 14:56:05
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Želiš reći da se Židovi kao stradalnički narod preko golema (židovska magija) osvećuju vanjskom svijetu?
da
to ti je u osnovi ona jedna te ista poanta "drugačiji su dobri"
drugačiji su uvijek žrtva i uvijek imaju pravo raskomadati ostale tzv. normalne građane, jer su to zapravo zombiji, otuđeni zombiji u zoni sumraka
to je ta loša romantika, suosjećam sa abnormalnima ma kako ih sad predstavio: retard Otto, retard Damien, frik Johnny Freak, Židovi... |
Edited by - stinky on 16/08/2018 14:57:24 |
 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 16/08/2018 : 15:01:51
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Želiš reći da se Židovi kao stradalnički narod preko golema (židovska magija) osvećuju vanjskom svijetu?
da
to ti je u osnovi ona jedna te ista poanta "drugačiji su dobri"
drugačiji su uvijek žrtva i uvijek imaju pravo raskomadati ostale tzv. normalne građane, jer su to zapravo zombiji, otuđeni zombiji u zoni sumraka
to je ta loša romantika, suosjećam sa abnormalnima ma kako ih sad predstavio: retard Otto, retard Damien, frik Johnny Freak, Židovi...
Što se tiče Židova, imaš to puno eksplicitnije u Doktor Teroru ako se dobro sjećam, no tamo nema osvete, nego je baš bio politički angažiran. |
Edited by - Zoroasterixx on 16/08/2018 15:02:46 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/08/2018 : 15:10:36
|
ovako završava Ubojica, str. 98:
"rodit će se iz zemlje poput onog NESRETNOG stvorenja"
"imat će ŽIVOT BEZ ŽIVOTA i više bi ih trebalo ŽALITI nego mrziti"
"i tražit će svoga čovjeka čije je ime zapisano da bi pronašli mir"
i onda finalna epohalna vječna židovski apokaliptična prijetnja:
"ili započeli rat"
Mislim, to je patetika dotjerana do ludila, ali publika to ne kuži, pa dobro, tjeramo dalje. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/08/2018 : 15:12:50
|
"ili započeli rat"
ta nesretna stvorenja koja trebamo žaliti će se dići, ti prezreni na svijetu petparačkog marksizma, ma taj ljevičarskohumanoidni Sclavijev stav je teški šrot. rečeno čekićem. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Tonka24
Advanced Member
.jpg)
14720 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 16/08/2018 : 16:01:11
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Tonka24
Baš prava riječ gotika!
U daljnjoj prošlosti sam dosta istraživao demonologiju,vještičarstvo i spiritizam, u novije vrijeme magiju.
Imam desetak knjiga na tu temu.
Tih tema ima jako puno u Dylanu, ali ipak na površnoj bazi.
Kroz Dylana je to više u sferi zanimacije, opuštanja, zabave...knjige su puno dublje i teže, pogotovo ta tematika.
Mislim da sam pristup, dakle sam zanimacija za takve teme, čovjek mora biti " otvorenog uma ".
Dylan mi često da ideju za daljnja istraživanja.
tonka, nemoj krivo shvatiti, ti si enormno zbrkan čovjek: od demonologa do džentlmena, a u međuvremenu te forumske vucibatine zezaju i dižu ti tlak.
i tvoj post je zbrkan, jer ti je dylan površan, ali ipak ti instalira ideju za daljnja istraživanja. međutim, tonka, ono što je površno, ne može dati ideju. kužiš, ako ti već znaš da je površno, onda dalje ni ne istražuješ, jer je to gubljenje vremena.
ovako bih ti rekao: imaš jednu paralelu sa sclavijem, ta beskonačna nada da ćeš se spasiti - i svaki put posrnete. moraš biti malo sabraniji, znati što je bitno i ne lutati kao forrest gump u kutiji čokolade. sadržavati ekstremne suprotnosti je božanski, ali to je opet različito od ovakvog, praktički, robovskog lutanja između demonologije i džentlmenstva. pokazuješ volju, to je dobro; sada ti treba sabranosti i malo - stati na loptu. staneš na loptu i ideš malo po malo. probaš biti džentlemn zaista, recimo odnositi se prema ženama kao dirty harry. to je dobar početak. nikako kao dylan dog.
Nema loših osjećaja, svatko je slobodan reći što misli, opet u granicama normale.
Jesam zbrkan sam i ne žalim zbog toga i ne bih želio da se mijenjam,moja zbrkanost, kako ti nazivaš to, može pokazivati s jedne strane velike prednosti a s druge i velike mane.
Što se dogodi s mirnom vodom koja se nikada ne uzburka?
Kako ne pa baš površne stvari daju čovjeku ideju, ono što malo i gotovo nikada ne primijetiš.
Primjer, ovih dana sam išao na jedno mjesto i čekao, uglavnom sjedio sam da osoba s kojom sam bio obavi neke stvari.
Ispred mene je bila imitacija pustinje,isprva sam nezainteresirano gledao, površno i onda mi je pogled pao na kaktus, došla mi je misao kako je to čudna biljka, kako uspijeva preživjeti u tako teškim uvjetima...
Došao sam doma i proučavao kaktus na web-u gotovo puna dva sata, i saznao stvari koje mi nikada ne bi pale na pamet o -pazi,kaktusu.
Eto iz jedne površne perspektive.
U vezi Dylana, ne znam, stvarno puno i opširno pišeš i na to ne možeš odgovoriti jednostavno, treba sjesti razmisliti,pročitati i odgovoriti.
Baš sam sinoć pročitao Velik Gad priču.
Većina priče mi je bila dosadna,međutim kraj priče je napravio skoro pa vrhunsku priču od dosadne priče.
Dobro ta priča po meni nije klasični Dylan, čisti psiho-triler.
Mislim da sam tek zakoračio u svijet Dylana i da se može dosta i naučiti i otkriti o sebi,zapravo otkriti što me toliko privlači.
Reci mi zašto čovjek ne bi u isto vrijem mogao biti gospodin i demonolog?
Što je tu toliko sporno ili čudno?Pazi jednu stvar, vidim da si pametan, čak ( bez neke loše namjere ) malo znaš i " forsirati " pamet, što je u redu-ljudi smo, nismo strojevi.
Ja sam osoba koja se nikada neće uhvatiti jedne grane i " specijalizirati " se samo za jednu granu, ne znam, filozofija-sad ću ja biti filozof i gotovo, sve ostalo me ne zanima.
Kod mene ima puno više od gospodstva i demonologije, samo zbog nekih svojih nepromišljenih poteza u prošlosti, na forumu, ljudi misle da sam budaletina,sirovina,neinteligentan itd...to je moj prvi dojam na forumu i ja sam toga svjestan i znam se nositi s time ( u suprotnome ne bi bio ovdje ) unatoč forumskim vucibatinama koje me živciraju.
Sabran sam ja, samo kako si sigurno uvidio moja eksplozivna i emotivna osobnost ponekad protrese sabranost i tada pod tim naletima zaboravim stati na loptu.
Ok, sad smo otišli u off topic-ali eto htio sam odgovoriti.
Dylan je baš pravi gospodin, samo treba isključiti tolike osjećaje prema ženama.
Ako je Dylan odraz autora, da li je i autor takav bio s ženama?
|
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 16/08/2018 : 16:32:13
|
Bilo je riječ o toleranciji. Ona ne znači prihvatiti drugog, i u osnovi je glupost. Npr.imaš susjeda afroamerikanca, i sad ti njega "toleriraš"- neću ja njemu smetati, neće on meni. To je za žive mrtvace- zonu sumraka, mi ne smijemo težiti tome. Ideal je aktivno prihvatiti drugog, u ovom slučaju afroamerikanca, do te mjere gdje s njim možeš pričati viceve o "nigerima" i slič.
Marthin Luther King se nigdje nije zalagao za toleranciju, on bi se nasmijao na to. Mislim da je ovo na tragu onog pogrešnog "live and let live" stava, hladne neopterećenosti o čemu je stinky govorio. |
|
|
|
Tonka24
Advanced Member
14720 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 16/08/2018 : 16:52:20
|
Ovo što si napisao, neću ja njemu smetati-neće on meni, za mene je to ignoriranje a ne tolerancija.
Evo možda smo stinky i ja baš idealan primjer ovoga o čemu pričaš.
Možda sam krivo shvatio, ali vidim da on mene na neki način, možda nesvjesno podcjenjuje, na račun mojih ispada u prošlosti ( bližoj-daljnjoj ) ili promjenjivih zanimanja,tema...
Kaže da nemam osobnosti, u redu, to je njegovo mišljenje ali ja se nikada neću okrenuti i reći, e ti si ovakav ili onakav, sve dok je on ovakav kakav je prema meni ( zdrava rasprava-razmjena mišljenja ) mi možemo svaki dan pisati ovdje, bez imalo loših osjećaja, to što on misli, poštujem ali ne znači da je u pravu i ne moramo se složiti, to opet ne mora značiti da ne možemo ovdje svaki dan pisati i popiti viski/pivu ako se ikada sretnemo.
A usporedi malo to što si napisao i stavove nekih osoba u donjem djelu foruma, kako bi to nazvao?
Ako se ono ne naziva primitivizam ili kompleksi onda ne znam što je.
Tamo nema ni ignoriranja ni tolerancije. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 16/08/2018 : 17:09:24
|
Tolerancija je jedna forma ignoriranja, dobro si to primjetio. Nije aposolutno ignoriranje, jer možeš reći: dobar dan sused, kak ste, doviđenja itd. Ovaj forum propagira toleranciju, a to sprovodi zabranom pisanja o politici, dakle mi smo svi unaprijed neprijatelji, držite se na distanci, ne prilazite jedan drugom- ovaj forum je neka forma zone sumraka, ali pustimo to, jer ne možemo utjecati.
Stinky je rekao da imaš zbrkanu osobnost, u dobroj namjeri, želi te potaknuti da pronađeš svoj cilj ;) Život je danas prepun opcija, nije ni čudo da su mladi ljudi katkad zbunjeni tj, dezorijentirani. On tebe poštuje, u suprotnom bi te tolerirao/ tj. ignorirao :D |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 16/08/2018 : 19:15:10
|
Da ne bi išli u off topic, želim ukazati na moment u kojem npr. afroamerikanac i ja sjedimo na klupi, i pričamo najbrutalnije rasističke viceve o crncima. hrvatima itd. je zapravo jedan ideal koegzistencije premda je ujedno i opscenost.
Stinky, mislim da je ovo dostatan argument za jedno od tvojih početnih pitanja: da li se preko krvi, bolesnog može doći do nekih istina? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/08/2018 : 19:18:20
|
jako dobro, dexter
i ti i tonka ste okej, imate ono što zovem živa vatra. samo što ti brzo upijaš, primaš jasnije i brže one "impulse" o kojima si i sam pričao, tonka se teško bori sa svime. ali on je, recimo, bolji od onih koji ga stalno podjebavaju, kao što je ovo što mu ja direktno kažem isto tako bolje od nekog kurtoaznog nazovitolerantnog pretvaranja.
rasprava je sada otišla toliko daleko da dozvoljava ove male upade u tuđe intimnosti. ali u osnovi, takve penetracije valja izbjegavati, jer one slome čovjeka + i onaj tko penetrira je često ono što je vidio beva: manijak opijen moći
o toleranciji, ali pokušaj višeg stupnja refleksije kakav smo sad izborili, pričao sam baš u vezi epizode Morska strava postavivši pitanje u naslovu: MULTIKULTURALNOST, TOLERANCIJA… ILI PLEMENŠTINA ZAGOROVOG SVIJETA?
I odgovor pravi je ovo potonje. tu imaš "aktivno prihvaćanje", tj. bolje i istinitije rečeno, prijateljstvo samobitkujućih. Naravno, izraženo kroz neke obične, takorekuć šablonske situacije. Ali ne radi se o šabloni, tada bi bilo prebedasto, nego je Nolitta u stanju iz takvih običnih stvari izvući tip. To je Boselli dobro razumio, pa je on njegov faktički nastavljač, on je Nolitta poslije Nolitte.
Primjer Fishelogve ekipe mornara ti je pravi primjer prijateljstva (plemenštine). Izvana je to jedna multi kulti grupacija, baš po pe esu, ali ni najmanje se ne radi o tim glupostima, nego baš o onome gdje su prijatelji pravi prijatelji.
Tolerancija inače uopće ne postoji, to je fantomski pojam fantomske međunarodne zajednice haha. Postoji ili prijateljstvo ili podnošenje (kako sam to već objasnio Bevi). Ako ti nekoga podnosiš, to nije nešto dobro (makar sad ti to zoveš tolerancija). I tako dalje. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/08/2018 : 19:22:13
|
quote:
Originally posted by Dexters
Da ne bi išli u off topic, želim ukazati na moment u kojem npr. afroamerikanac i ja sjedimo na klupi, i pričamo najbrutalnije rasističke viceve o crncima. hrvatima itd. je zapravo jedan ideal koegzistencije premda je ujedno i opscenost.
Stinky, mislim da je ovo dostatan argument za jedno od tvojih početnih pitanja: da li se preko krvi, bolesnog može doći do nekih istina?
Ne bih ja to tako rekao, dexter.
Ni maksimalna autoironija nije ideal. To je možda jedan solidan početak prema idealu. Ideal je biti (ili doći) u početnom položaju. Što je to početni položaj? E to pomalo trebaš hvatati iz ovoga svega što vidiš, čitaš, iz cjeline ove rasprave.
|
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 16/08/2018 : 19:38:49
|
Zagor nema toleranciju u tom smislu jer je to strip koji pripada junačkom modusu, što znači da vlada jasna razlika između dobra i zla. Ovdje nema mjesta za neutrum, osim u smislu nekih nebitnih likova što kroz strip samo projure. Gdje postoji tako jasna borba, postoji i jasno prijateljstvo između onih koji su spremni ići protiv zla.
DD slavi abnormalnost, jedino što ipak ima par likova koji su normalni i prikazani pozitivno, kao sam DD (sad je i pitanje koliko je on normalan), Bloch i možda još pokoji. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/08/2018 : 19:41:38
|
To si dobro rekao.
Pa ipak, svi mi u svakom trenutku trebamo biti u tom "junačkom modusu" na taj način da uvijek jasno razlikujemo dobro i zlo.
To je početni položaj. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 16/08/2018 : 19:49:50
|
quote:
Originally posted by stinky
To si dobro rekao.
Pa ipak, svi mi u svakom trenutku trebamo biti u tom "junačkom modusu" na taj način da uvijek jasno razlikujemo dobro i zlo.
To je početni položaj.
To je velik zahtjev,
no možda je to ono jedino bitno. Treba isto tako znati prepoznati i dobro i zlo kod sebe.
Ontopic: možda Dylana može spasiti ako se ustanovi da je njegov lik fundamentalno dobar, što kažeš? |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 16/08/2018 : 19:53:51
|
A da li je početni položaj onda Bog, i kraljnji doseg čovjeka je približavanje i stapanje s Božjim umom?
Dylan Dog je pozitivac s greškom, nije dorastao kao junak.
|
Edited by - Dexters on 16/08/2018 19:54:33 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/08/2018 : 19:55:03
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Ontopic: možda Dylana može spasiti ako se ustanovi da je njegov lik fundamentalno dobar, što kažeš?
nitko tko je edipovac ne može biti "fundamentalno dobar". te se dvije stvari isključuju. znači, dylan je mahnit u svom seksu (androginu) i to ti je 1 kroz 1.
njega (taj strip) se ne može spasiti tu, kroz lik, nego ono što sam pokušao reći: u drugom stupnju romantike, u intenzitetu kao takvom, barem je to prepoznao sclavi, ljubav i intenzitet. to se ustvari zove - beskonačna čežnja. e to ti je taj mali prostor u kojemu eventualno može biti spašen DD. govorim sad za sebe: još nisam sasvim odlučio. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 16/08/2018 : 19:57:42
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Ontopic: možda Dylana može spasiti ako se ustanovi da je njegov lik fundamentalno dobar, što kažeš?
nitko tko je edipovac ne može biti "fundamentalno dobar". te se dvije stvari isključuju. znači, dylan je mahnit u svom seksu (androginu) i to ti je 1 kroz 1.
njega (taj strip) se ne može spasiti tu, kroz lik, nego ono što sam pokušao reći: u drugom stupnju romantike, u intenzitetu kao takvom, barem je to prepoznao sclavi, ljubav i intenzitet. to se ustvari zove - beskonačna čežnja. e to ti je taj mali prostor u kojemu eventualno može biti spašen DD. govorim sad za sebe: još nisam sasvim odlučio.
Točno je to s Edipom, ali možeš to ignorirati, tu stotu epizodu ili koja je već, pa uzeti samo najranije epizode i tu pokušati izvući lika. Ako želiš. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/08/2018 : 20:01:06
|
quote:
Originally posted by Dexters
A da li je početni položaj onda Bog
da, ali ne bih sada o toj velikoj temi, zato jer pojam Bog ne može biti ovdje raspravljan. jednostavno forumaši za tu razinu nemaju ama baš ni minimalne preduvjete i zato mogu dobaciti ili do sprdanja ili se zajapuriti u nekim promašenim fantazijama o Bogu.
osim toga, i zapovijed glasi da se ne spominje ime božje uzalud. razumjeti što je to "tema Bog" to se ne može samo tako; trebaju godine i godine izučavanja discipline. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 16/08/2018 : 20:09:52
|
@stinky naravno da nećemo o toj velikoj temi, bilo bi i offtopic, samo mi je trebala potvrda
@zoroasterixx ne može biti fundamentalno dobar nikako, već u prvoj epizodi je to naznačeno, a i dokazano je kroz raspravu |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3470 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 16/08/2018 : 20:11:24
|
quote:
Originally posted by Dexters
@zoroasterixx ne može biti fundamentalno dobar nikako, već u prvoj epizodi je to naznačeno, a i dokazano je kroz raspravu
Vjerojatno jest tako, nisam čitao prvu epizodu, čitao sam neke rane i neke kasne, ali ne po redu.
Znam za to s Edipovim kompleksom, ali palo mi je na pamet da ga se može spasiti ignoriranjem epizode gdje je to naznačeno. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 16/08/2018 : 20:14:31
|
da, praktički u svakoj epizodi je vidljivo koliko je DD manjkav, koliko necjelovit
dobro je što rane epizode imaju kakav-takav junački modus; recimo, Ubojica je u junačkom modusu, tu se Sclavi (Dylan) još brine o sudbini svijeta. to je ta njegova istovremeno-suprotnost: svijet mu je zona sumraka, ali ipak još vrijedi pobijediti terminatore |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 16/08/2018 : 20:19:29
|
| A što je s činom iskupljenja? U br.88 ako se sjećam, on dobrovoljno želi da se žrtvuje i spasi Bree. O čemu nam to govori? Još jedna slabost možda? |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Dylan Dog
