| Author |
 Topic  |
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 27/08/2019 : 22:10:01
|
quote:
Originally posted by manhunter
Ajmp sad, idemo dalje sa MNoom, uključiću se i ja u razmenu mišljenja, ne brini. :)
da, ajmo dalje
sve ovo je bezveze, i nesporazum (pogotovo s vaše strane, moram ipak reći;)
to što vidite, takav sam, to se neće promijeniti. ne iz inata, nego dok mi se ne pokaže da sam u krivu, da je ljudski smisao piti kavicu i neobavezno čavrljati. ja to više ne mogu, ne mogu se vratiti, to bi bilo pogrešno. znam da je moj stav "ludost u svijetu", ali kažem, fućka se meni više za supermašinu.
idemo probati lijepo, ako ide. |
 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 27/08/2019 : 22:30:04
|
quote:
Originally posted by stinky
@lwood
pa čovječe, da li si ti možeš utuviti u glavu da ti ja nisam neprijatelj ili neki mrzitelj i sve to što umaštavaš kada ti ne napišem po žnori??!!! nisi u pravu kada zanovijetaš tamo gdje ne treba zanovijetati i to sam ti rekao, prvo lijepo, a onda je bilo kako je bilo.
nemam pojma zašto nećeš prihvatiti da se tu ne radi o nekim mojim frustracijama, preseravanjima, što sve tebi ne pada na pamet. mislim, mogu ti ja i reći, tako je, u pravu si, evo preseravam se i frustriran sam ---- ali to nije istina. baš suprotno, budući da vidim, znam, kako već hoćeš, da sam sređeniji od tebe po onome bitnome, egzistencijalno bitnome, pokušavam te potaknuti da pređeš na bolju razinu. jer, kako god se ti tvrdoglavio i odbijao, ne može biti smisao čovjeka da se samo zeza, prati dnevni tisak i usput dobacuje. ti si kao pravi bjesomučnik, opsjednuti demonima, u pobuni protiv istine kamo te ja želim povući. da, to je opasna oštrica britve, pisati tako kao ja i govoriti ovo što govorim: ljudi se bune kada čuju takvu istinu, pa izvrdavaju i bježe u dvosmislenost, te prikazuju kao da je ovo propovijedanje itd. itd. pa ipak, ja bih iznevjerio kada bih drugačije govorio, kada bih ti se spuštao i prilagođavao - jer to što ti želiš, to je loše, nema smisla.
ako pak NIKAKO ne možeš prihvatiti da je tome tako, da ti ja govorim iskreno (a ne frustrirano i slične tvoje konfabulacije), onda se zaista ni ne možemo razgovarati niti si trebamo pisati više nijedan post. onda ćeš zauvijek misliti da sam frustriran, eto, nemam pojma ni o čemu, živim u utopiji i slične sheme, kojima si ljudi olakšaju.
meni bi draže bilo da se lijepo uključiš, pričaš o Mister Nou ili što će već biti tema. ali ako ne ide, ne ide i ja te neću na silu egzorcirati. nema straha, nećemo istjerivati vraga iz tebe niti te staviti u španjolsku čizmu.
eto, ne znam kako bih ti drugačije rekao. ne možeš reći da barem nisam rekao direktno i u glavu.
Hm,meni se čini da ti misliš da su ti svi neprijatelji koji ti ne povlađuju jerbo se baš tako ponašaš. Ili tako bar izgleda. Ovo sa egzorcizmom me dobro nasmijalo. Valjda jedini na forumu iman vjerski potpis već više od 5 godina. A šta se drugih stvari tiče sigurno da bi rađe leža na Bahamima ili San Andresu al jebga ne patim zbog toga. A sad se vratimo Mr Nou. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 28/08/2019 : 12:16:10
|
quote:
Originally posted by lwood
Krivo,opet izbjegavanje povijesnih procesa i življenja u kojekakvim bajkama.
Domoroci su se potpuno pravilno pobunili iz ropskog položaja nakon šta su ih redom,peruanski trgovci robljem prepolovili,tuberkuloza potamanila četvrtinu , i nakon šta im je uvaljena tuđa religija.
(katolicizam) . Normalno kad im je dopizdilo da su satrali sve redom . Kraj je takav kakav je jerbo nisu imali npr komesare da to iskoristi za neku moderniju revoluciju.
Ajmo o Mister Nou.
Pazi, pričamo o epizodi Uskršnji otok, ne općenito. Naš predmet je baš ta priča i prikaz koji je Nolitta dao.
Ti kažeš: "Domoroci su se potpuno pravilno pobunili iz ropskog položaja nakon šta su ih..."
"Normalno kad im je dopizdilo da su satrali sve redom"
Znači, prema ovome, ti opravdavaš divljanje gomile, idolatriju, pad natrag u poganske tradicije, klanje...
Ja kažem, a i Zoro je govorio u tom smislu, da BAŠ TO nije dobro. Na tom mjestu čitam Nolittu tako da on govori: podivljati nije rješenje. On daje kritiku, a ne makijavelističko opravdanje povijesnog procesa, što ti uzimaš zdravo za gotovo.
Za mene je smisao ovaj:
1. pobuniti se iz ropskog stanja je opravdano, to je upravo i smisao
ali sada dolazi
2. važno je također na koji način mi to radimo; da li bezobzirno podivljalo ili uzimamo u obzir i druge. jer, izvan nas postoji čitav svijet. sve je u vezi sa svime.
Da Nolitta sagledava obje ove situacije, i potrebu izlaska iz ropskog stanja, ali i potrebu usklađivanja sa okolnim svijetom, pokazano ti je na kraju u scenama kada se vrač budi iz opijenosti, začaranosti i kada više ne može podnijeti pogled na Palominijevu glavu. Tu već on sam sebi govori da je postupio krivo, što znači da "domoroci NISU potpuno pravilno postupili".
Dalje,
izgleda da ti ovu točku dva, to "usklađivanje" gledaš kao nešto utopijsko. Ti govoriš cinički, zanimaš se jedino za tzv. povijesne procese, koji su determinirani po nekoj logici (da skratimo, u konačnici ti govoriš da su ti povijesni procesi determinirani po logici klanja, ajmo tako reći). A u postu koju si mi pisao kažeš da imaš već 5 godina vjerski potpis.
S jedne strane vjerski potpis, s druge ciničke logike klanja, jer to je tzv. realnost.
Naprotiv, Nolitta ne misli tako; ne misli da se svijet odvija isključivo po ciničkim logikama klanja. Religijsko mišljenje upravo nadilazi ograničenost tog stava. Štoviše, upravo bi tvoj "vjerski potpis" trebao nešto značiti, osim puke vanjske forme: ti bi trebao misliti otvorenije, povjerljivije, s nadom i ljubavlju, ajmo tako reći.
Ili ti potpis samo nosiš kao značku, a iznutra ti se fućka: našao si "istinu", ona je tužna, sve je prevara, svijet je pas i onda crkneš. To bi značilo da si se ti predao, da si malaksao i da si prihvatio koruptno stanje - turbu. I još ispovijedaš tu ciničku vjeru, govoriš drugima koji se trude objasniti i sagledati svijet kao cjelinu u kojoj je smisao da radiš dobro, da ne gubiš nadu i da svjedočiš istinu, takvima se ti ismijavaš i govoriš da žive utopiju itd.
Meni to baš nema puno smisla, s obzirom na tvoj govor o vjerskom potpisu i obzirom na činjenicu da i ti želiš sudjelovati u smislenim raspravama i zapravo se pokazati da si dobar, da radiš pravedno itd. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 28/08/2019 : 13:29:23
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by lwood
Krivo,opet izbjegavanje povijesnih procesa i življenja u kojekakvim bajkama.
Domoroci su se potpuno pravilno pobunili iz ropskog položaja nakon šta su ih redom,peruanski trgovci robljem prepolovili,tuberkuloza potamanila četvrtinu , i nakon šta im je uvaljena tuđa religija.
(katolicizam) . Normalno kad im je dopizdilo da su satrali sve redom . Kraj je takav kakav je jerbo nisu imali npr komesare da to iskoristi za neku moderniju revoluciju.
Ajmo o Mister Nou.
Pazi, pričamo o epizodi Uskršnji otok, ne općenito. Naš predmet je baš ta priča i prikaz koji je Nolitta dao.
Ti kažeš: "Domoroci su se potpuno pravilno pobunili iz ropskog položaja nakon šta su ih..."
"Normalno kad im je dopizdilo da su satrali sve redom"
Znači, prema ovome, ti opravdavaš divljanje gomile, idolatriju, pad natrag u poganske tradicije, klanje...
Ja kažem, a i Zoro je govorio u tom smislu, da BAŠ TO nije dobro. Na tom mjestu čitam Nolittu tako da on govori: podivljati nije rješenje. On daje kritiku, a ne makijavelističko opravdanje povijesnog procesa, što ti uzimaš zdravo za gotovo.
Za mene je smisao ovaj:
1. pobuniti se iz ropskog stanja je opravdano, to je upravo i smisao
ali sada dolazi
2. važno je također na koji način mi to radimo; da li bezobzirno podivljalo ili uzimamo u obzir i druge. jer, izvan nas postoji čitav svijet. sve je u vezi sa svime.
Da Nolitta sagledava obje ove situacije, i potrebu izlaska iz ropskog stanja, ali i potrebu usklađivanja sa okolnim svijetom, pokazano ti je na kraju u scenama kada se vrač budi iz opijenosti, začaranosti i kada više ne može podnijeti pogled na Palominijevu glavu. Tu već on sam sebi govori da je postupio krivo, što znači da "domoroci NISU potpuno pravilno postupili".
Dalje,
izgleda da ti ovu točku dva, to "usklađivanje" gledaš kao nešto utopijsko. Ti govoriš cinički, zanimaš se jedino za tzv. povijesne procese, koji su determinirani po nekoj logici (da skratimo, u konačnici ti govoriš da su ti povijesni procesi determinirani po logici klanja, ajmo tako reći). A u postu koju si mi pisao kažeš da imaš već 5 godina vjerski potpis.
S jedne strane vjerski potpis, s druge ciničke logike klanja, jer to je tzv. realnost.
Naprotiv, Nolitta ne misli tako; ne misli da se svijet odvija isključivo po ciničkim logikama klanja. Religijsko mišljenje upravo nadilazi ograničenost tog stava. Štoviše, upravo bi tvoj "vjerski potpis" trebao nešto značiti, osim puke vanjske forme: ti bi trebao misliti otvorenije, povjerljivije, s nadom i ljubavlju, ajmo tako reći.
Ili ti potpis samo nosiš kao značku, a iznutra ti se fućka: našao si "istinu", ona je tužna, sve je prevara, svijet je pas i onda crkneš. To bi značilo da si se ti predao, da si malaksao i da si prihvatio koruptno stanje - turbu. I još ispovijedaš tu ciničku vjeru, govoriš drugima koji se trude objasniti i sagledati svijet kao cjelinu u kojoj je smisao da radiš dobro, da ne gubiš nadu i da svjedočiš istinu, takvima se ti ismijavaš i govoriš da žive utopiju itd.
Meni to baš nema puno smisla, s obzirom na tvoj govor o vjerskom potpisu i obzirom na činjenicu da i ti želiš sudjelovati u smislenim raspravama i zapravo se pokazati da si dobar, da radiš pravedno itd.
Točno, ljudi su se pobunili s potpunim pravom. Šta su po tebi tribali? Pisat peticije UN-u?  i po čemu se ti to boriš za pravednost? Smeta ti svak na forumu i izvan njega ko je imalo drukčiji ili se ne uklapa u tvoj mentalni sklop. Kakva je to pravednost? Inkvizicijska? |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 28/08/2019 : 16:14:08
|
Ja sam napisao ovaj post:
quote:
Originally posted by stinky
Ajmo o Mister Nou.
Pazi, pričamo o epizodi Uskršnji otok, ne općenito. Naš predmet je itd...
Ti si na to odgovorio:
quote:
Točno, ljudi su se pobunili s potpunim pravom. Šta su po tebi tribali? Pisat peticije UN-u? i po čemu se ti to boriš za pravednost? Smeta ti svak na forumu i izvan njega ko je imalo drukčiji ili se ne uklapa u tvoj mentalni sklop. Kakva je to pravednost? Inkvizicijska?
Ili nisi razumio što sam napisao ili se ne želiš raspravljati o Mister Nou. Izgleda oboje, plus veliko tvrdoglavljenje. Jednom ćeš valjda znati bolje, probao sam, ne ide. Trenutno ti malo toga, ili ništa ne shvaćaš. Nije ovo preganjanje, moj lovre, a ti znaš samo to: odgovoriti ne po smislu rasprave, nego samo da bi se preganjao.
To ja neću, nema to smisla i možemo odmah preskočiti do kraja: evo, ti si pobijedio, pronicav si, dobro si posumnjao da sam inkvizitor i raskrinkao si me. Ostavljam te u tom uvjerenju, a sad ćemo se svaki baviti svojim stvarima: ti kolekcijom ludosti i zanimljivosti iz novina, a ja mišljenjem. |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
8116 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/08/2019 : 17:28:06
|
quote:
Originally posted by lwood
Točno, ljudi su se pobunili s potpunim pravom. Šta su po tebi tribali? Pisat peticije UN-u?
To uopće nije bitno jesu li se oni s pravom pobunili ili ne. Bitno je kako je Nolitta prikazao tok događanja nakon pobune.
Znači, potpuno pogrešan komentar, kao i ono s muslimanima za "Tuarege". Nigdje veze s tim niti tko priča o onome na što ti ciljaš! |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/08/2019 : 06:07:12
|
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by lwood
Točno, ljudi su se pobunili s potpunim pravom. Šta su po tebi tribali? Pisat peticije UN-u?
To uopće nije bitno jesu li se oni s pravom pobunili ili ne. Bitno je kako je Nolitta prikazao tok događanja nakon pobune.
Znači, potpuno pogrešan komentar, kao i ono s muslimanima za "Tuarege". Nigdje veze s tim niti tko priča o onome na što ti ciljaš!
Bitno je di se radnja događa. Pričamo o Mr Nou a ne o Hariju Poteru ili neki fantastičnim svitovima. Misto radnje je također bitno za priču. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
8116 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 29/08/2019 : 07:42:13
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by lwood
Točno, ljudi su se pobunili s potpunim pravom. Šta su po tebi tribali? Pisat peticije UN-u?
To uopće nije bitno jesu li se oni s pravom pobunili ili ne. Bitno je kako je Nolitta prikazao tok događanja nakon pobune.
Znači, potpuno pogrešan komentar, kao i ono s muslimanima za "Tuarege". Nigdje veze s tim niti tko priča o onome na što ti ciljaš!
Bitno je di se radnja događa. Pričamo o Mr Nou a ne o Hariju Poteru ili neki fantastičnim svitovima. Misto radnje je također bitno za priču.
Da, ali to nije bitno. Mogla se npr. radnja odvijat u našim divljačkim krajevima gdje se neko dirnija u oni klub iz Splita, pa su lokalni divljaci, ufilmani u to da ih Zagreb izrabljiva, počeli skidati glave. 
|
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/08/2019 : 07:46:39
|
| Kad smo već kod toga,ima i koncert nekog tipa svako malo, na kojem rulja potone u poganstvo i idolatriju. |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 29/08/2019 : 08:30:57
|
Spock,
rasprava se ne može voditi s ljudima koji ni sami ne znaju što hoće. Može se blebetati, ali za to lwood ima svoje teme i svoju ekipu spamera. Ovdje će se on ili podići na razinu koja se zahtijeva ili će se opet čuditi inkviziciji i egzorcizmu.
Vidjeli smo njegov "stav", to je to, a kako on nije u stanju dalje išta povezati niti nam pričati u kakvoj je to vezi sa ostalim MNo stripovima ili Nolittinim idejama, nema se dalje što reći. Nema smisla vrtiti se u mjestu. Njemu je pak sam taj zvrk, to dječje razuzdano mahnitanje, svrha i zasad ćemo ga ostaviti u toj protusmislenoj samovolji.
Što se tiče teme pobuna, to uopće nije sporno. Štoviše, BAŠ TO gvoori Nolitta kroz epizode te otuda i takve priče kao Uskršnji otok, Mau Mau, Tuarezi, Atlantik...
Prepoznati tu ideju i povezati priče po toj liniji, za neke je očito viša razina apstrakcije, i tu se ne da ništa učiniti (dok ostaju tako nisko).
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 29/08/2019 : 14:23:18
|
quote:
Originally posted by Spock
Baš me zanima tvoje mišljenje o Cangaceiru, - epizodama koje su mi ostavile upitnike, a i gorak okus nakon čitanja, baš kao i Tuarezi.
Pročitao POSLJEDNJI CANGACEIRO i bolje mi je nego sam mislio. Smatrao sam da je Cangaceiro slabo ostario i da je to jedna od onih napuhanih epizoda koju fanovi vole zato jer nemaju pojma:)
Cangaceiro je još jedna dobra Nolittina priča, kod koje su ipak vidljivi porođajni problemi. Tu smo još u, takoreći, prijelaznom razdoblju između ozbiljnijeg i skroz romansiranog akcijskog stripa, ali koji ne želi više biti za dječake, nego za wannabe odrasle.
Ustvari, sad kad smo već pričali dosta o Nolittinim idejama, Posljednji Cangaceiro se bavi problematikom koja ide po liniji Cangaceiro-Uskršnji otok-Mau Mau-Tuarezi i slično. Sukobe podređenih i gospodara, domorodaca i kolonizatora, tradicije i globalizacije.
U Cangaceiru je traženje identiteta također složeno, samo što se ovdje to sve nalazi u naznakama, a središnje mjesto zauzima akcija i osveta.
E, tu smo. Osveta je uvijek problematična stvar i zato se potpuno slažem sa Spockom: u ovoj se priči teško može opravdati Mister Noa, mislim, na idealnom planu, na razini ideje koja je on kasnije postao (ili se ostvario u kasnijem životu). Mogu se analizirati razlozi zašto on ovako postupa, ali to ujedno nije i opravdanje.
Spock izgleda prirodno osjeća ove odnose i zato mu uvijek zapinje tamo gdje je klimavo.
Ali da sad odmah ne ulazim u široku priču, nek kažu i drugi što misle o postavljenom pitanju. Zoro mi je rekao da mu se epizoda sviđa, pa možda da kaže koju.
|
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
8116 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 29/08/2019 : 20:16:20
|
Ajmo ljudi, dajte koji vaš suvisli komentar na "Cangaceira".
Evo i moj komentar prije godinu dana na koji se stinky već referirao:
Dvije scene smetaju da bih ovu epizodu proglasio vrhunskom. Ne mogu se nikako staviti na stranu Cangaceirosa nakon scene brutalno ubijene obitelji lokalnog zemljoposjednika. Zemljoposjednika koji ih je primio na imanje iako ih nije baš simpatizirao i još im je odlučio dati namirnice. Bandi to nije bilo dovoljno, već su htjeli sve. Nakon toga svirepo masakriraju cijelu obitelj uključujući i njihovu malu kćer, pa kreće pijanka i slavlje. Zvuči poznato i iz tužnih priča s naših prostora!! Mister No biva svjedokom tih događaja, ali to ga ne sprječava da se priključi pijančevanju i mirno zaspe. Nadalje, ujutro dolazi vojna ophodnja koja završi u zasjedi te bande ubojica i pljačkaša. Tada Mister No, koji stalno ponavlja da je došao u Brazil da živi mirno, ničim izazvan, uzima strojnicu i puca u leđa nevinom vojniku koji bi, bez njegove reakcije pobjegao. Naš vrli junak se ni u jednom trenutku nije zapitao dali taj vojnik, koji je samo radio svoj posao, ima obitelj i kakvo je njegovo razmišljanje o cijeloj situaciji! Razmišlja li slično kao i vojnik koji mu je na kraju poštedio život i pustio ga da ode nekažnjeno?
Izuzev te dvije situacije scenarij je odličan i baš te uvuče u priču. Čak mi ni ona situacija gdje Mister No uhvati Cordeira kako pušta goluba i ni malo ne posumnja zbog čega to ovaj radi nije toliko zasmetala. Dobro je objašnjenje zbog čega je to napravio, ali Mister No njega ne zna pa nema razloga da ne posumnja u njegovo poštenje i lojalnost. Završnica priče je izvrsna i ta scena gdje vojnik pušta Mister Noa jasno daje do znanja da nije nikad sve crno i bijelo, a i da su neki postupci našeg junaka diskutabilni.
Bignotti može i zna bolje. Daleko je ovo od njegovih najboljih radova i mišljenja sam da mu ne odgovara krajobraz Sertaa, odnosno pustinja. Ovako mu crtež izgleda dosta siromašan i ne baš uvjerljiva lica likova dolaze do izražaja. Uspio je ubaciti i sovu, praktički njegov potpis, preko cijele vinjete. Naslovnice odlične, a prva jedna od najboljih uopće.
Link na recenziju: https://www.stripovi.com/recenzije/mister-no-mn-lib-3-posljednji-cangaceiro/1101/ |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 29/08/2019 20:18:39 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
8116 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 29/08/2019 : 20:22:05
|
Kao što sami obećao, počeo sam čitati tri priče koje nisam još pročitao, a koje je stinky naveo da će pročitati.
Iako sam imao neke druge planove, pa i recenzije, ovu priliku ne smijem propustiti. 
Dakle, moj komentar na prvu od njih:
  
MN LIB 61: Posljednji samuraj (SR 128b/129/130, LMS 852/853/854)
Broj stranica: 262
Scenarij: Ade Capone & Guido Nolitta
Crtež: Domenico & Stefano Di Vitto
Naslovnice: Roberto Diso
Zanimljivosti:
- Mister No se ponovno upućuje na Rio Demini, rijeku čije je vode već posjetio u MN LIB 9 : Operacija "Posejdon" (SR 17/18/19/20)
- Drugo pojavljanje kapetana Antonia Vega i njegovog brodića. Prvo je bilo u legendarnom MN LIB 7: Rio Negro (SR 12/13/14/15), na što nas Nolitta podsjeća Mister Noovim prisjećanjem na Patriciju i Danu Wintera, sudionike te legendarne priče.
- U ovoj epizodi se pojavljuju Barauana indiosi, a to je jedno od imena za narod Baré, koji čini 40% stanovništva u zajednicama Rio Xié i gornjim dijelovima Rio Negro.
- Radnja priče se odvija u 1955. godini.
- Originalno epizoda je izdana u 01./02. i 03. mjesecu 1986.
Komentar:
Priča koja nas opet vodi na gornji tok Rio Demini. To mi ime baš nekako zlokobno zvuči! Ponovno su u igri i bivši vojnici iz Drugog svjetskog rata. U epizodi koju sam spomenuo u zanimljivostima, imali smo njemačke vojnike koji nisu prihvatili poraz. Ovdje imamo japanske, ali situacija je bitno drugačija. Ovo je neusporedivo kompleksnija epizoda u odnosu ne tu, a unatoč tome što je u potpisu stari, dobri znalac iz Zagora - Ade Capone, očigledno je da je scenarij isključivo majstorija jedinog i neponovljivog Nolitte.
Imamo, za njega tipični, lagani i komični zaplet, koji nas na zanimljiv način uvodi u priču, Zgode i nezgode na putu rijekom nisu toliko efektne kao u "Rio Negru", na kojeg nas Nolitta često direktno i indirektno podsjeća na ovom putopisnom dijelu epizode.
Vjerovatno je Caponeova ideja glavna tema priče, koja je, iako intrigantna, ipak jako nategnuta (prava "castellijevska" da se točnije izrazim ;-)). Od Japanaca je takav fanatizam više nego očekivan, kao što i njihov samurajski kodeks zahtjeva, a njihova povijest dokazuje na bezbroj primjera. Fasciniran sam tim njihovim fanatizmom, pa se uvijek radujem nekoj priči koja se tim bavi - baš kao ova.
Ovako gledajući, teško mi je pokazati neke direktne zamjerke, ali kao da mi nešto fali što ni sam ne mogu objasniti. Definitivno fali ona uzbudljivost pri putovanju brodom kao u Rio Negru. I ovdje toga ima, ali Nolitta kao da se istrošio u tom segmentu. Ali...
Stari lukavac ovdje radi nešto potpuno neočekivano. Nešto što diže ljestvicu jedne klasične, već viđene pustolovine na viši nivo. To je poetski završetak s Oncom - kraljem džungle. Kakav monolog i onda još jedan šok dvije stranice kasnije! Kakvo otvaranje očiju prosječnom čitatelju na ekološku problematiku Amazone!! Tako vjerno, upečatljivo - bez imalo patetike.
Nolitta - ti si kralj!!
Crtež braće Di Vitto je onaj lošiji dio epizode. Solidan je to rad, ali samo solidan. Nema nekih prevelikih zamjerki. Možda ista lica Japanaca ili nekonzistentnost Mister Noova izgleda. Prije ove sam čitao jednu Millazovu epizodu Kena, pa sam možda još pod dojmom njegova crteža kojem ne trebaju opisi ni didaskalije. ;-) Ukratko, crtež OK, ali da može bolje - može.
(priča: 8, scenarij: 10, crtež: 8, naslovnice: 8) - 86% |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 29/08/2019 20:32:58 |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 29/08/2019 : 20:44:47
|
| Baš mi je bilo žao tog jaguara, nastradao zbog pohlepnog gulikože. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
8116 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 29/08/2019 : 21:18:11
|
quote:
Originally posted by DODSFERD
Baš mi je bilo žao tog jaguara, nastradao zbog pohlepnog gulikože.
Nije pohlepan, već mu treba njegova koža za prehraniti obitelj. Zato Mister No i kaže što kaže na vinjeti koju sam kopirao na komentar. Mister No mu još velikodušno daruje dio svoje zarade iz ove misije. Možda si pobrkao nešto s nekom drugom pričom? |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2407 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 29/08/2019 : 22:10:22
|
Solidna epizoda sa par dobrih scena, izdvaja se ona s jaguarom jer je neočekivana. Već sam mislio da je priča gotova, kad odjednom, ničim izazvan taj dodatak.
Nedavno sam nabavio Zagora Carstvo Šongaja, kraj Afričke avanture sa Marie Laveu i još hrpom likova i tamo me iziritirao glupi, ubrzani kraj. Do 93 stranice zagor se bori sa nekim čudovištem, a onda u 3 stranice bude glupi, nezadovoljavajući kraj gdje svaki od hrpe likova koje je Boselli uveo izrecitira po rečenicu i gotovo. Slično je i s Antarktikom.
S druge strane, Nolitta je u Mister Nou uvijek ostavio mjesta za par strana epilog, gdje se u miru mogu sabrati dojmovi o epizodi i zaključiti stvar. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 29/08/2019 : 23:29:40
|
| Cangaceiro je baš loše ostario. Jedna od najlošijih epizoda iz tog početnog perioda. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 30/08/2019 : 01:32:20
|
quote:
Originally posted by Spock
quote:
Originally posted by DODSFERD
Baš mi je bilo žao tog jaguara, nastradao zbog pohlepnog gulikože.
Nije pohlepan, već mu treba njegova koža za prehraniti obitelj. Zato Mister No i kaže što kaže na vinjeti koju sam kopirao na komentar. Mister No mu još velikodušno daruje dio svoje zarade iz ove misije. Možda si pobrkao nešto s nekom drugom pričom?
Nisam mislio na tog lika koji je upucao jaguara, već na trgovca koji iskorištava njegovu situaciju i za sitniš otkupljuje životinjske kože. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
morski
Senior Member
2674 Posts
Member since 09/08/2014 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2407 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 30/08/2019 : 08:07:21
|
quote:
Originally posted by morski
quote:
Originally posted by manhunter
Cangaceiro je baš loše ostario. Jedna od najlošijih epizoda iz tog početnog perioda.
Nemoj biti smešan 
Istina je! Kad si zadnji put čitao? Ima tu dosta nedorečenosti.. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25988 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 30/08/2019 : 08:20:54
|
quote:
Originally posted by morski
quote:
Originally posted by manhunter
Cangaceiro je baš loše ostario. Jedna od najlošijih epizoda iz tog početnog perioda.
Nemoj biti smešan
Sviđa mi se tvoja elokventnost i potkovanost činjenicama kad kontriraš nečijoj izjavi. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 30/08/2019 : 08:43:15
|
Ma i ja sam bi sklon mišljenju da mi neće biti baš najbolje, pa i govorio sam to nedavno, no... ipak je dosta dobro. Ima neke nedostatke, ali dao bih, ha recimo minus 8/10. Ne bih sada rekao tako "jedna od najlošijih priča u početnom periodu". Jednostavno, i ovo je dobra epizoda.
Već tu imamo sve elemente koje će Nolitta koristiti i kasnije, još uspješnije: siromašno podneblje - ali egzotično : vladajući sloj je bogat - ali eksploatira domoroce : pobuna na nacionalnoj ili na socijalnoj osnovi, ili oboje - ali i borbe za slobodu su svinjarija velika, ni borci za slobodu nisu mirišljavi, lijepi, pravedni i dobri : domoroci se okreću tradiciji - ali sama tradicija nije dovoljna, bez duhovnog vodstva uvijek završavaju u divljaštvu : tradicija čuva identitet - ali obrazovanjem se mora ta tradicija ujedno i ukinuti i očuvati podizanjem na višu razinu svijesti --> otuda uvijek studenti u pričama haha.
Nolitta i studenti, čak je to lajt prosvjetiteljstvo staroga kova govorima o univerzalnom humanističkom obrazovanju. Inače sam alergičan na te građanoidne sheme, ali Nolitta to lijepo, mogli bismo reći neprimjetno radi. Ovdje onda možemo uvidjeti razliku između pravog, iskrenog humanističkog nastojanja i iskrivljenog, napornog, građanoidno-odvratnog u aranžmanu tobožnje civilne sfere društva. Itd... |
|
|
|
morski
Senior Member
2674 Posts
Member since 09/08/2014 |
Posted - 30/08/2019 : 08:53:40
|
quote:
Originally posted by manhunter
quote:
Originally posted by morski
quote:
Originally posted by manhunter
Cangaceiro je baš loše ostario. Jedna od najlošijih epizoda iz tog početnog perioda.
Nemoj biti smešan
Sviđa mi se tvoja elokventnost i potkovanost činjenicama kad kontriraš nečijoj izjavi.
Ne znam da li bi razumeo da sam bio elokventniji
Uostalom, kako si napisao, tako sam ti i odgovorio - prostim jezikom  |
Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Ultimate Mister No
