| Author |
 Topic  |
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
 Posted - 03/05/2020 : 19:39:27
|
U nedavnoj raspravi o scenaristima i crtačima pomenuto je kako ista priča može da se čita potpuno drugačije u interpretaciji različitih autora.
To se najbolje vidi kad je rađen rimejk neke epizode.
Od stranih stripova, na ovom kanalu komentarišu strip Bookworm, objavljen i kod nas u magazinu Tron. Jasno je već posle prve strane da je Toth superioran, od postavke do upisa.
Od domaćih primera, zanimljiv je slučaj Belog pantera. Reč je o epizodi Tarzana na osnovu koje je dobijena licenca. Levo je prva verzija u izvedbi Branislava Kerca, desno isti crtež koji je istuširao Branko Plavšić. Ispod je rad Nikole Mitrovića Kokana po istom scenariju, koji možete videti u celosti u onlajn izdanju knjige Leskovački strip.
Mišljenja?
Ima li još primera?
|
Edited by - Vlaadisha on 03/05/2020 19:42:59
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 03/05/2020 : 21:16:46
|
quote:
Originally posted by Beva
Zanimljivo, u prvom primjeru se stvarno vidi koliko crtač znači za konačni izgled stripa. Tothova verzija je fenomenalna, djeluje kao ozbiljan strip dok ovo drugo od Nicholasa i Howarda izgleda kao neki jeftini strip kakvih ima na tisuće.
O da. Već sam naslov je sto puta bolji; kod Totha slova kao da su od crva, dok je ovaj drugi strip primer kurcobolje.
Na prvoj slici kao da zajedno sa dedom prisluškujemo razgovor dok preturamo po knjigama. Na drugoj mi se sviđa kako jezičci nestaju iza police. Treća je dobar establishing shot knjige koja je ključna za radnju.
Dizajn i emocije glavnog lika opet efektniji kod Totha, mada ni druga verzija, ukočena i bezizražajna, nije bez smisla (iako verovatno nenamerno haha).
Atmosfera isto bolja sa crnim površinama i tiltovanom kamerom.
A Tarzan? |
moji crteži |
 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 03/05/2020 : 21:33:44
|
Pogledao sam i video, Toth u svemu superioran.
Kod Tarzana mi se najviše sviđa Kerčeva solo verzija, jer tu Tarzan i pantera gledaju jedno drugom u oči. Ovi profili kao na Plavšićevoj tabli mi se ne sviđaju baš, iako mi je jasno zašto se koriste.
Kod Mitrovića mi se ne sviđa što se likovi "presijecaju" bez neke potrebe za tim. Panterin rep nestaje iza Tarzanove glave, tarzanu se na finalnom kadru ne vidi desni dlan, a i stopala su mu bez potrebe odrezana. Mogao ih je sakriti u travu kao Kerac, ali ovako kad su baš odsječena stječe se dojam da ih je crtač namjerno izbjegavao nacrtati.
Edit: Bolja mi je i Pantera u oba kadra kod Kerca. Na prvom kadru ide prema Tarzanu, prijeteći, dok kod Mitrovića kao da kruži oko njega. Na završnom kadru kod Kerca Tarzan pozdravlja panteru koja dinamično ide prema nama, kao da će iskočiti iz kadra, dok je kod Mitrovića nekako opuštena i vraća se prema natrag. Bolja mi je Kerčeva tabla poprilično. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
Edited by - Beva on 03/05/2020 21:40:24 |
|
|
|
KOMIKO
Senior Member
.jpg)
Serbia
1950 Posts
Member since 05/02/2012 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12515 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 03/05/2020 : 22:07:28
|
Tothova crno bijela verzija mi se više svidjela.
Atmosfera me podsjetila na neka Foersterova djela a on je bio pravi meštar za ovakve stvari. |
Have mercy |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12515 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 03/05/2020 : 22:15:57
|
Uh, ovaj Mitrovićev Tarzan je moćan, opak, misteriozan, njegovi pokreti, pogled, urlik - grom gromova.
Iskreno, više mi se svidio od Kerčevog. |
Have mercy |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 03/05/2020 : 23:09:35
|
quote:
Originally posted by Beva
Kod Tarzana mi se najviše sviđa Kerčeva solo verzija, jer tu Tarzan i pantera gledaju jedno drugom u oči. Ovi profili kao na Plavšićevoj tabli mi se ne sviđaju baš, iako mi je jasno zašto se koriste.
To je najverovatnije Kerčeva izmena. Slažem se s tobom, mada mi je OK i nova verzija jer vidimo Tarzanov staring contest sa panterom.
Zanimljivo bi bilo prostudirati i ostatak te epizode; iako je sve to Banetov crtež, Tarzan mi je za nijansu muževniji kod Plavšića.quote:
Kod Mitrovića mi se ne sviđa što se likovi "presijecaju" bez neke potrebe za tim. Panterin rep nestaje iza Tarzanove glave, tarzanu se na finalnom kadru ne vidi desni dlan
Baš tako, ruke su obavezni deo govora tela. Kakav zicer.quote:
a i stopala su mu bez potrebe odrezana. Mogao ih je sakriti u travu kao Kerac, ali ovako kad su baš odsječena stječe se dojam da ih je crtač namjerno izbjegavao nacrtati.
Apsolutno su obojica namerno izbegla da ih nacrtaju.  |
moji crteži |
Edited by - Vlaadisha on 03/05/2020 23:14:57 |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 03/05/2020 : 23:13:41
|
quote:
Originally posted by izivko
Uh, ovaj Mitrovićev Tarzan je moćan, opak, misteriozan, njegovi pokreti, pogled, urlik - grom gromova.
Iskreno, više mi se svidio od Kerčevog.
Kokanov se previše oslanja na Hogartha. I Banetov je stil derivativan - fuzija američke i francuske škole - ali dalje je od uzora. Kerac je ko Wolverine, the best there is at what he does. |
moji crteži |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8007 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 03/05/2020 : 23:29:39
|
Sve ste rekli. Toth je mnogo bolji crtač od kolege, koji je prosečan. Šteta što nema više ovakvih primera.
Kod Tarzana se ne radi o različitom autoru u suštini, a izmene su pretpostavljam uredničke - drvo je verovatno delovalo suviše SF, ili da previše odvlači pažnju, pa se odlučilo za klasičniju verziju, koja je isto detaljna.
Kokanov Tarzan je kopija Hogartovog (nema ničeg lošeg u tome), a eventualne greške su mogle da se otklanjaju uredničkom kontrolom, da je radio na serijalu, ali uredništvo Marketprinta je verovatno htelo nešto moderniju verziju i drugačiju od do tada poznatih. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 03/05/2020 : 23:40:28
|
quote:
Originally posted by alexts
Kod Tarzana se ne radi o različitom autoru u suštini, a izmene su pretpostavljam uredničke - drvo je verovatno delovalo suviše SF, ili da previše odvlači pažnju, pa se odlučilo za klasičniju verziju, koja je isto detaljna.
Kaže jedan drugar "grana ko čudovište iz Druune".
Meni je zanimljivo da je drvo na pretposlednjoj slici istuširano detaljnije u novoj verziji. Kao klinac nisam bio siguran da li je to možda duša koja izlazi iz tela nastradalog. Bujna mašta, I guess. |
moji crteži |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1691 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 04/05/2020 : 11:56:49
|
Sjajno! Prvo sam se zapitao ko je bio toliko lud da misli da može da se meri sa Tothom, ali na Kayfabe-u su objasnili razlog zašto postoje dve varijante.
Što se tiče Tarzana, i kao što su drugi već rekli, Kokanova varijanta mi je manje efektna zato što nemam utisak pretnje po Tarzana. Deluje kao da panter pokušava da ga zaobiđe. Ko se koga plaši?
Kažu na početku linkovane epizode Kayfabe-a da su prethodno bili uradili sličnu stvar sa epizodom G.I.Joe-a koju su nezavisno nacrtali Marshall Rogers i Todd McFarlane. Moraću i to da pogledam. Nema mnogo ovakvih primera. (Mada, strip rađen po proznoj priči ili romanu bi bio ekstremniji primer razlike između različitih interpretacija jer ne poseduje ni osnovni vizuelni kostur: broj strana, broj kadrova po strani, i sl.) |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 04/05/2020 12:23:17 |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Rogan
New Member
Serbia
297 Posts
Member since 12/04/2005 |
Posted - 04/05/2020 : 13:44:20
|
Pošto veoma cenim ove Vlaadishine entuzijastične teme, da doprinesem i ja s ovom komparacijom Igora Kordeja i EVS-a na Morisonovim New X-Men:
 |
"There is no Devil, it's just God when he's drunk"
-- Tom Waits |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/05/2020 : 15:45:55
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Kažu na početku linkovane epizode Kayfabe-a da su prethodno bili uradili sličnu stvar sa epizodom G.I.Joe-a koju su nezavisno nacrtali Marshall Rogers i Todd McFarlane.
Hteo sam i to da postavim ali sam odustao jer su obe verzije očajne. Postavke za zaborav, olovke OK ali su ih tuš i kolor unakazili.  quote:
(Mada, strip rađen po proznoj priči ili romanu bi bio ekstremniji primer razlike između različitih interpretacija jer ne poseduje ni osnovni vizuelni kostur: broj strana, broj kadrova po strani, i sl.)
Bilo bi zanimljivo ako se strip verno drži predloška. "Vizuelni kostur" je često posao crtača; postaviću jedan ekstreman primer kasnije. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/05/2020 : 16:15:50
|
Koliko karaktera imaju ove Igorove scene u odnosu na Aaronove. Mada treba biti fer i prema Loprestiju, jer je ovaj verovatno naknadno ubačen i morao da juri rokove.
Da je barem Larocca uleteo, možda bi opravdalo odluku odozgo da se ide drugačijim pravcem.
Morrison je svojevremeno tražio da se u trejdu Invisibles zamene strane koje je u sveskama crtao Ashley Wood. Navodno u originalu nisu dovoljno verno pratile njegov scenario.
 
Ima neko bolji sken ili fotku? Traži se The Invisible Kingdom TPB ili The Invisibles: Deluxe Edition Book Four, tri strane koje je radio Cameron Stewart. Fala. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/05/2020 : 17:23:14
|
@Rogan
I ovde mi je Kordej jači. Sciver se zaneo sa teksturama umesto da poradi na interakciji likova; njegov Wolverine kao da je na drugoj lokaciji, mada je to verovatno već utvrdio na prethodnoj stranici. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/05/2020 : 18:04:00
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
quote:
Originally posted by ridiculus
Mada, strip rađen po proznoj priči ili romanu bi bio ekstremniji primer razlike između različitih interpretacija jer ne poseduje ni osnovni vizuelni kostur: broj strana, broj kadrova po strani, i sl.
Bilo bi zanimljivo ako se strip verno drži predloška. "Vizuelni kostur" je često posao crtača; postaviću jedan ekstreman primer kasnije.
Evo ga. Nije adaptacija proze nego stripovi rađeni Marvelovom metodom. Reč je o saradnji scenariste i crtača koju je, najpre zbog obima posla, praktikovao Stan Lee šezdesetih. Pisac smisli sinopsis ali dopiše tekst tek kad je strip nacrtan.
Jedan takav primer je Two-Gun Kid, čiji je origin izašao ne u dve, nego četiri verzije u roku od četiri godine (1958-62).
Prvi je rad Leejeve uzdanice, tragično preminulog crtača po imenu Joe Maneely. Drugi autor je Al Hartley, treći Severin, poslednji Kirby.
 
 
|
Edited by - Vlaadisha on 04/05/2020 18:44:39 |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/05/2020 : 18:10:14
|
Evo i sledeće, poslednje strane (znam koliko volite kaubojce ).
Zabavno je videti koliko je Kirby dozvolio sebi slobode, toliko da je bunar postao provalija. Otud i debata oko autorstva ranih Marvela.
 
  |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 04/05/2020 : 19:40:57
|
quote:
Originally posted by jaki
Prva tabla Joe Maneely osim zadnjeg kadra.
On od Severina.
Obojica su dobri ilustratori, je l' da? Od Maneelyja sam čitao Black Knighta i to mi je bilo OK. Nije prva liga kao Wood ili Kurtzman, ali nije ni precrtavao Fostera poput drugih. Sviđa mi se i što je kod njega i Severina negativac preživeo. |
moji crteži |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26826 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 04/05/2020 : 19:43:32
|
Nekidan sam bas naletio na Maneeleya kad sam gledao neke western naslovnice.
I kod male slike se odma vidi kvalitet. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
Topic |
|
Ista meta, drugo odstojanje
