| Author |
 Topic  |
|
mike
Senior Member
Slovenia
2853 Posts
Member since 04/11/2001 |
 Posted - 24/12/2020 : 13:24:40
|
quote:
Originally posted by Chui
Al malo o glavnoj temi, pitao me djeda mraz daj reci neki strip ne kužim se ja u to, ja mu reko Planetarijum eno friško od Fibre, nači ćeš sigurno negdje, nemreš fulati. Uglavnom jedva čekam večer :))))
Isto isto :). Jedva cekam sutra ujutro :). |
Jack the Black. |
 |
|
|
Chui
Senior Member
1088 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 03/01/2021 : 09:36:41
|
Evo napokon sam pročitao Planetarij. Pa nije baš ispao kako sam očekivao :))) Warren Ellis me oduševio sa Transmetropolitanom, al izuzev dva dodakta na kraju (Liga pravde i Batman) dojam je za ovo kao da je pisao netko drugi. Za Planetarij nisam imao pojma dok se nije pojavila najava na Fibrinoj stranici, pa sam površinski čekirao neke recenzije i skužio da strip ima mega visoke ocjene i svi ga super hvale, na Fibrinom previewuje isto izgledao zanimljivo.
E da Planetarij je ogromna al zbilja ogromna posveta američkom stripu, od njegovih samih početaka do kraja stoljeća. I DC i Marvel i svašta drugo da sad ne spoilam. I to je zabavniji dio stripa. Međutim kad maknemo posvete zapravo se radi o "stripu za dječake" i to poprilično pretencioznim za ono što zbilja jest ispod svega toga, i na momente napornim sa svojih milion informacija koje stalno sipa kojima kao da želi dobiti na nekoj težini al ne prelazi nikad srednjoškolsku spiku. U biti to je druga strana posvete američkom stripu, ovaj strip će sigurno obožavati klinci i svi koji su odrasli kao klinci na klasičnim američkim junacima DCa i Marvela, a ja nisam taj. Sa Marvelovim i DCevim stripovima sam se tek počeo bolje upoznavati zanjih 5 - 6 godina kroz Fibru i druge izvore pa u startu probirem kvalitetnija izdanja. Crtež u Fibrinom izdanju blista od ljepote i daje cijelom stripu na još većoj težini. Ne samo fizičkoj :))))
Ok shvaćam da neki Planetarij mogu povezati na Watchmenom ali to nema veze jedno s drugim niti se po težini može uspoređivati. Svesti W samo na posvetu stripu je sramotno malo. W koristi reference samo da bi još više naglasio što se može napraviti sa takvim strip junacima i kamo taj strip i priča može otići. Planetarij u tom dijelu ostaje pak vjeran prvotnoj stripovskoj publici i ostaje "under 18".
Prije bih Planetarij mogao usporediti sa Ex Machinom koja i ne skriva da joj je Planetarij jedan od uzora. Ex M je isto tako posveta stripu ali to radi na skroz drugačiji i meni puno zanimljiviji način. Kod Ex M mi je jedino žao što glavna priča nije do kraja iskoristila potencijal, kreće odlično pa u drugom dijelu pojede samu sebe sa nekim off likovima i cijelo vrijeme sam čekao jednu cijelu epizodu posvećenu 11.9. al to se nije desilo.
Alan Moore je jako nahvalio Planetarijum kako nebi kad je i sam dobio posvećenu epizodu. Al i koliko sam čitao intervjue Moorea on u biti i shvaća strip prvotno kao medij za djecu. I Planetarij je tu solidan i svjež komad koji povezuje prošlost i sadašnjost. Moore je i sam sa Čudovištem iz močvare, Ligom džentelmena i Top 10 pokušavao i sam napraviti slično, odnosno doprijeti do mladih. I mislim da je napravio originalniji i kreativniji posao, a da nikad nije bio pretecniozan. Al onda opet uzimajuči u obzir Američku publiku kojoj je Planetarij zapravo namijenjen vjerovatno je njima ovo puno zanimljivije.
Eh da, strip kompletno posvećen američkom stripu a glavni lik nema origin story????? A nemaju bog zna kakav story ni Jakita i Bubnjar. Jakitin origin story zapravo služi više za sprdanje sa Tarzanom. A o gospodinu Snowu zapravo neznamo niš, samo da se rodio kad se rodio i sve se desilo samo od sebe.
Očekivao sam otkačenije likove, suptilniju jurnjavu za posvetama i više oktrivanja tajne povijesti. Martin Mystere je kralj za Snowa i ekipu na tom polju.
Zadnja batman priča mi je najbolja, super bi sjela kao bonus uz Neil Gaimanovu posvetu Batmanu. |
Edited by - Chui on 03/01/2021 09:39:54 |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2195 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 03/01/2021 : 11:05:11
|
Baš si se raspisao :-)
Pa, ne znam koliko je hrabro reći da je Planetary za decu. Ustvari, čini mi se da za celu superherojštinu misliš slično.
Što se Moore-ove kritike ovog stripa tiče, mislim da se u Americi to pretvorilo u trgovinu, biznis... |
Resistance is futile. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 03/01/2021 : 11:18:51
|
quote:
Originally posted by borg
Pa, ne znam koliko je hrabro reći da je Planetary za decu. Ustvari, čini mi se da za celu superherojštinu misliš
sta fali kad se kaze da je nesto za decu, ionako je ovo sto zivimo vec odavno civilizacija mediokriteta |
|
|
|
Chui
Senior Member
1088 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 03/01/2021 : 11:57:38
|
quote:
Originally posted by borg
Baš si se raspisao :-)
Pa, ne znam koliko je hrabro reći da je Planetary za decu. Ustvari, čini mi se da za celu superherojštinu misliš slično.
Što se Moore-ove kritike ovog stripa tiče, mislim da se u Americi to pretvorilo u trgovinu, biznis...
Pa ispod svih tih posveta, sto likova, tisuću informacija sama priča i radnja mi je poprilično standard marvel dc. Za publiku odraslu na tim stvarima, ne moraju biti samo djeca. Ima dosta i ozbiljnije superherojštine, počevši Moora, Millera,Mignole, Gaimana pa na dalje. Ovo je zamišljeno kao posveta američkom stripu i on je največim dijelom takav kakav je i kao takav Planetarij super funkcionira. |
Edited by - Chui on 03/01/2021 12:20:48 |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2195 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 03/01/2021 : 12:26:19
|
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by borg
Pa, ne znam koliko je hrabro reći da je Planetary za decu. Ustvari, čini mi se da za celu superherojštinu misliš
sta fali kad se kaze da je nesto za decu, ionako je ovo sto zivimo vec odavno civilizacija mediokriteta
Ma ja sam mislio zbog kvantne fizike, paralelnih univerzuma, vremenskih petlji, 3D iluzije u 2D univerzumu itd. Meni bilo teško da držim korak 
|
Resistance is futile. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2195 Posts
Member since 13/01/2020 |
|
|
Chui
Senior Member
1088 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 03/01/2021 : 14:33:56
|
quote:
Originally posted by borg
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by borg
Pa, ne znam koliko je hrabro reći da je Planetary za decu. Ustvari, čini mi se da za celu superherojštinu misliš
sta fali kad se kaze da je nesto za decu, ionako je ovo sto zivimo vec odavno civilizacija mediokriteta
Ma ja sam mislio zbog kvantne fizike, paralelnih univerzuma, vremenskih petlji, 3D iluzije u 2D univerzumu itd. Meni bilo teško da držim korak
Pa baš to, u ovom kontekstu to ispada pretenciozno na momente i zamorno, tresla se brda rodilo se niš.
Star trek je skroz drugi kontekst tamo je to više kulisa za bitno. |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2195 Posts
Member since 13/01/2020 |
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6299 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 04/01/2021 : 12:04:39
|
Meni je Planetarij odličan strip. O usporedbi sa W nisam i neću. Oba su mi odlična, svaki na svoj način.
Ali mi je drago kada neko napiše što misli i to fino argumentira. Sviđa mi se Chui-ov osvrt.
Da li je za djecu ili ne, iskreno ne znam procjeniti, ali ja volim sve što vole mladi i nikad me nije, niti će me biti sram priznati.
Naprotiv, guštam i BMK. :) |
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
Edited by - DiSkAcH on 04/01/2021 12:06:01 |
|
|
|
Chui
Senior Member
1088 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 05/01/2021 : 10:19:48
|
Ok mislim da sam ipak pretjerao kad sam rekao da je planetarijum za djecu, nemam niti nikakav podcjenjivački stav prema takvim stripovima, nek svako čita šta voli, u biti u Planetariju samo mi se nije svidjelo da je ispod sve te spike sama radnja na nekon Fantastic four nivou, pa mi je sve to iz moje perspektive izgledalo vrlo pretenciozno, a možda je i do očekivanja koja sam imao. Zanimljivo da je i glavni junak poprilično arogantni umišljenko (eto još jedne poveznice sa Transmetropolitanom :)) koji mi se nalijepio i na stav čitavog stripa. Naravno sigurno se mnogi neće složiti samnom i biti će im super strip.
Meni je najzanimljiviji moment s obzirom da je Planetarijum DC, da su glavni negativci su Marvelovci :)) Međutim dal bi na kraju gospodin rastezljivko samo tako propao u jamu kad mu se tlo pod nogama otvorilo ili bi se da je u ulozi pozitivca bez problema rastegnuo kao u svakom svojem stripu i uhvatio za rub provalije i spasio sebe i gospodičnu? Na kraju se glavni zlikovac rastezljivi nije uspio ni jednom rastegnuti kroz cijeli strip, a o njegovim fantastičnim moćima smo samo čitali. A inače je gospođica nevidljiva u originalu mogla i letjeti na svojim prozirnim štitovima, taj dio je tu (od svih moći fantastične četvroke) maknut jer kako bi gospodin najpametniji Snow onda savladao svoje protivnike. Nije fer, kad igraš već takvu igru igraj ju do kraja :)))))) Tako bi mogao u nedogled s detaljima al zapravo to je sve uopće nebitno, baš sam se uhvatio na gluposti :))
U biti Planetarijum je zabavan strip, doduše djelomično i zamoran ali svakako zabavniji ako se ne hvataš za gluposti kao ja i prihvatiš takvog kakav je. |
Edited by - Chui on 05/01/2021 12:17:39 |
|
|
|
karuro
New Member
119 Posts
Member since 29/06/2019 |
Posted - 05/01/2021 : 17:19:39
|
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by borg
Pa, ne znam koliko je hrabro reći da je Planetary za decu. Ustvari, čini mi se da za celu superherojštinu misliš
sta fali kad se kaze da je nesto za decu, ionako je ovo sto zivimo vec odavno civilizacija mediokriteta
Stripovi su za decu |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11447 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 05/01/2021 : 17:31:50
|
quote:
Originally posted by karuro
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by borg
Pa, ne znam koliko je hrabro reći da je Planetary za decu. Ustvari, čini mi se da za celu superherojštinu misliš
sta fali kad se kaze da je nesto za decu, ionako je ovo sto zivimo vec odavno civilizacija mediokriteta
Stripovi su za decu
Kao i knjige, filmovi, muzika i kazališne predstave. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
Zlix
Senior Member
.jpg)
Serbia
1856 Posts
Member since 20/03/2006 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2302 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 08/02/2021 : 21:48:08
|
Ima stripova koji oduševljevaju, a ima i stripova koju razočaravaju. Kad sam vidio dosadnjikave, bijele naslovnice Planetarija na kojima se nalazi generički lik u bijelom koji prepredeno škilji u čitatelja, nacrtan na jednostavnoj slagalici pomislio sam da će ovo biti razočaravajući strip i nisam se prevario. S druge strane, kapa dolje za naslovnicu - izvrsno navješta sadržaj stripa.
Planetarij bi bio ajmo reć superherojski serijal u kojem glavni lik Elijah Snow i njegovi pomoćnici (supersnažna koka i kompjuterski geek koji se može povezati sa računalima) prolaze kroz razne pustolovine ne bi li pobijedili zlu varijantu fantastičnih 4, usput susrećući poznate likove iz raznih stripova 20. stoljeća (sve s izmijenjenim imenima).
Meni se nije svidio sterilni crtež koji precizno crta likove i poneki splash page kad se treba razmahati, ali je većinom prazan i dosadan. Nije mi se svidilo da u stripu koji treba pokazati svu raskoš stripova 20tog stoljeća nema ni jednog THUD! ili BANG! ili TRAS! Nije mi se svidilo da su u golemoj sceni napada džinovskih mrava nacrtana samo tri mrava. Niti što se divovska žena pojavi na naslovnici, ali ne i u stripu. Niti što se skoro 600 stranica stripa nema nijedne seksi scene. Možda mi se najmanje svidjelo da u stripu o borbi protiv Fantastičnih 4 nema nijedne prave borbe. Nije mi se svidjelo što u stripu o tri superheroja, njih dvoje ne zaživi ništa više od onog kako su opisani u prvoj sceni. A ni treći, glavni lik nije neko remek djelo karakterizacije.
Pa šta onda ima u ovom stripu, kad u njemu skoro ničeg nema? Ima beskonačna parada poznatih likova sa drugačijim imenima. Ima jeftina metafora o dvodimenzionalnom multiverzumu koji ima privid treće dimenzije. Ima hrpa nabačenih koncepata koji komplicirano zvuče ali se nikad baš ne razviju ("Pahuljica rotira. Rotira svaki njen dio. Svaka rotacija opisuje zasebni svemir." i tako hrpu puta..). Ima i ponešto adolescentskog humora.
Neko je napisao da je Planetarij prošlost, sadašnjost i budućnost superherojskog stripa.. možda, ali prilično dosadna prošlost, sadašnjost i budućnost.
|
|
|
|
Chui
Senior Member
1088 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 08/02/2021 : 23:59:03
|
quote:
Originally posted by pcoro
Nije mi se svidilo da su u golemoj sceni napada džinovskih mrava nacrtana samo tri mrava.
Kad si već spomenuo mrave, to je recimo jedna totalno besmislena scena. "Pa ajmo stavit divovske mrave. Zašto? Pa zašto ne? da se malo protegne superjunakinja i uništit ćemo helikopter usput, malo akcije da bude u epizodi. Ako ispadne referenca na nešto tim bolje svi će svršavati." itd.. uglavnom strip je prekrcan besmislicama što i nebi toliko smetalo da sam sebe ne drži pametnim. |
Edited by - Chui on 09/02/2021 00:19:27 |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 09/02/2021 : 08:34:14
|
prvi deo -
http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=-2&TOPIC_ID=51743&REPLY_ID=2372743
elem, procitah drugi deo pre neki dan. meni je ovo pre svega dobra naucna fantastika, mastarija koja mi je bas prijala. elis je u sve to jos uvukao u siru pop kulturu na poseban nacih, pa mi je to jos povecalo draz stripa
malo mi u drugom delu fali super wow efekat, tipa kad cetvrti covek uputi izazov negativnoj fantasticnoj cetvorci. a mogao je ovaj elis da stavi i da fatansticna trojka nesto zabrlja/zakasni, pa da ode pola sveta u tri lepe, al nije
alo neko ima nedoumica oko ovog stripa jer se tu i tamo spominje u superherojskom kontekstu, neka ga to ne brine nego nek ide u nabavku istoga
|
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2302 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 09/02/2021 : 09:13:21
|
quote:
Originally posted by Chui
Kad si već spomenuo mrave, to je recimo jedna totalno besmislena scena. "Pa ajmo stavit divovske mrave. Zašto? Pa zašto ne? da se malo protegne superjunakinja i uništit ćemo helikopter usput, malo akcije da bude u epizodi. Ako ispadne referenca na nešto tim bolje svi će svršavati." itd.. uglavnom strip je prekrcan besmislicama što i nebi toliko smetalo da sam sebe ne drži pametnim.
Ja sam zapravo zadovoljan napadom džinovskih mrava, samo mi je žao što je to napravljeno tek tako, da bude, bez srca. Tipa: nacrtaj još par džinovskih mrava, to uvijek dobro izgleda. Ok, jel dosta tri? Ma je, je, stavi tri, kud ćeš više.. ionako će se pojavit samo na dve stranice, reda radi.
Pa i ta organizacija, Planetarij, sa četiri, zapravo tri čovjeka. I to mi je nekako škrto. Pa i u aferi Dubrovačka banka je bio bar peti ortak. |
|
|
|
Chui
Senior Member
1088 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 09/02/2021 : 10:54:46
|
| A zanimljivo mi je recimo u Planetariju kako Ellis u srce američke kulture baca jedan radikalno komunistički stav koji onda jako glasno propagira kroz svog glavnog junaka: otmica privatnog vlasništva radi boljitka većine. Al naravno vrijedi samo za negativce, dok Planetarij i dalje ostaje tajna organizacija sa svom svojom super extra tajnom tehnologijom. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 09/02/2021 : 11:00:07
|
quote:
Originally posted by Chui
A zanimljivo mi je recimo u Planetariju kako Ellis u srce američke kulture baca jedan radikalno komunistički stav koji onda jako glasno propagira kroz svog glavnog junaka: otmica privatnog vlasništva radi boljitka većine. Al naravno vrijedi samo za negativce, dok Planetarij i dalje ostaje tajna organizacija sa svom svojom super extra tajnom tehnologijom.
sve je to duboko u americkoj kulturi, tako su 'oteli' raznorazna nacisticka dobra zarad svog opsteg dobra |
|
|
|
Chui
Senior Member
1088 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 09/02/2021 : 11:04:04
|
quote:
Originally posted by kasper
quote:
Originally posted by Chui
A zanimljivo mi je recimo u Planetariju kako Ellis u srce američke kulture baca jedan radikalno komunistički stav koji onda jako glasno propagira kroz svog glavnog junaka: otmica privatnog vlasništva radi boljitka većine. Al naravno vrijedi samo za negativce, dok Planetarij i dalje ostaje tajna organizacija sa svom svojom super extra tajnom tehnologijom.
sve je to duboko u americkoj kulturi, tako su 'oteli' raznorazna nacisticka dobra zarad svog opsteg dobra
Baš to  od prvog dana otimanja zemlje starosjediocima preko nacističkih znanstvenika pa eto do otimanja tehnologije zločestoj fantastičnoj četvroci. Zločesta deca |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2302 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 09/02/2021 : 12:01:52
|
Fantastična četvorka su u Planetariju državni službenici tajno financirani javnim novcem, a svoja otkrića nisu podijelili sa javnošću i poreznim obvezicima nego ih koriste u nečasne svrhe. Opravdano je da ih Planetarij želi razotkriti.
A Planetarij na kraju svu tehnologiju stavlja u službu javnosti i dolazi do velikog skoka u životnom standardu na cijelom svijetu. Mislim da je to ok. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Planetarij
