| Author |
 Topic  |
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1691 Posts
Member since 11/06/2008 |
 Posted - 10/10/2021 : 16:13:26
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
Da, što je najgore, to jesu susedni kadrovi. Sad, možda je Žiro hteo da izbegne ono menjanje ugla kamere na susednim kadrovima, koje su alexts i Vlaadisha pominjali na drugoj temi
Ima dosta primera u kojima crtači znaju o čemu se radi, ali nacrtaju tako jer ne žele da menjaju ugao kamere. U stripu - a to je ograničavajuće pogotovo u novinskom stripu od nekoliko kadrova po kaišu - prvo govori osoba sa leve strane, i taj tok konverzacije je obično važniji od pomenutog kontinuiteta. Zato često viđamo kako osoba koja je na jednom kadru bila sa leve strane nečega, u sledećem je sa desne. Kako rekoh, strip (ipak) nije film, koji bi takve stvari rešio drugačije. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
 |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 17/10/2021 : 00:30:25
|
Kad je u pitanju Boneli, tu bi se sigurno našla hrpa primera (i zbog toga što smo ta izdanja najviše čitali u detinjstvu)
al' ko će se sad setiti konkretnih scena... Neke su me više iritirale, neke i nisu, ali sam ih obavezno zapažao.
Evo jedne scene u kojoj nije toliko drastičan primer, ali sam je zapamtio još iz perioda kad sam čitao taj strip kao klinac:
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6029 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 20/10/2021 : 09:40:24
|
Ne vidim problem u ovoj MM tabli.
Ona ga gleda kako izlazi iz zgrade, kreće prema njoj, zatim se ona sklanja, ulazi u zgradu, on prolazi tuda i posljednja tri kadra u kojima hoda gledamo ga sleđa.
U biti, sad vidim, natpis na vratima WC-a. To jeste greška, ali ne bih to nikad primijetio da nisam tražio :D |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
Edited by - Beva on 20/10/2021 09:40:55 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7993 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 20/10/2021 : 23:24:51
|
Ne vidim problem ni u jednoj tabli. Ne znam zašto Jozzinelli hoće da se igramo pogađanja, umesto da obrazloži o čemu je reč. Čim nije očigledno, greške i nema.
(Da, u drugom piše "dame" na suprotnoj strani. Možda je do prevoda?) |
|
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 21/10/2021 : 04:26:37
|
quote:
Originally posted by Beva
U biti, sad vidim, natpis na vratima WC-a. To jeste greška, ali ne bih to nikad primijetio da nisam tražio :D
A ja takve stvari primetim iz prve, pogotovo kad nema teksta u kadrovima da bi mi skrenuo pažnju. 
quote:
Originally posted by alexts
Ne vidim problem ni u jednoj tabli.
Ne znam o kojim je to sve tablama reč? Ako govoriš o Miriklmenu, u pitanju je JEDNA TABLA. Možda si mislio na KADROVE?
quote:
Originally posted by alexts
Čim nije očigledno, greške i nema.
(Da, u drugom piše "dame" na suprotnoj strani. Možda je do prevoda?)
To što tebi nije očigledno, ne znači da problema kontinuiteta nema.
To samo pokazuje da ima nekog problema i kod tebe i da ti treba veća dioptrija. 
Jebiga, ja ne mogu da sanjam da li neko ne vidi očigledne stvari na slici (ili na slikama),
možda je trebalo da je uvećam još malo, ali ni kad čitaš strip na papiru, nije mnogo veća tabla.
Možda je do prevoda, ali ne verujem, prevodioci u današnje vreme obično ostavljaju sve kao u originalu, čak i ako je pogrešno.
Neka neko postavi originalnu tablu, pa da proverimo...
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6029 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7993 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 21/10/2021 : 10:02:32
|
Možda nemam oštro oko kao Jozzinelli (priznajem da čitam oznake na WC-ima samo kad treba da uđem u neki), ali bolje zaključujem. Pošto je silueta crteža prikazivala muškarca, to je nagoveštavalo da se radi o pogrešnom prevodu.
Jozzinelli, kad sam rekao "table" mislio sam i na tvoj prethodni primer iz Bonelli produkcije, za koji nisi rekao ni šta je (jel to Marti ili...?). |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1691 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 21/10/2021 : 12:29:19
|
Čak i da je greška u originalu, a ne u prevodu, meni takve sitnice više ne smetaju, inače bih vrlo brzo prestao da uživam u bilo čemu. Ima ih u većini stvari koje sam čitao, jer crtač nije računar, pa da može da projektuje celokupan prostor i onda prikazuje iz ugla koji mu je potreban.
Ovih prethodnih meseci sam dosta čitao On Stage, i tu, na primer, ima scena kada Mary stoji pred vratima čija brava joj je sa leve strane, a u sledećem kaišu (objavljenog narednog dana) joj je sa desne. Ali to ne služi ničemu u priči, pa ne vidim problem. U književnosti je tako - pisac opiše prostor koliko mu je potrebno, a sve ostalo čitalac zamišlja sam. Ništa nije "manje stvarno" zato što okolina nije vrlo precizno opisana u svakom trenutku.
|
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7993 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 21/10/2021 : 16:36:36
|
quote:
Originally posted by alexts
Ako su ovo vezani kadrovi, ne kapiram ništa.
nisu, evo stavio sam razmak da se bolje vidi
thor trazi pomoc od throga da nadje svoj cekic... koji mu je u ruci |
|
|
|
leKrava
New Member
264 Posts
Member since 21/01/2016 |
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 21/10/2021 : 17:26:37
|
quote:
Originally posted by leKrava
meni to izgleda ko da je cekic bio kod zabe kao sto se vidi u kadru prije i onda se vratio Thoru u
ruke?
Of kors |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26823 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 21/10/2021 : 17:50:43
|
quote:
Originally posted by leKrava
meni to izgleda ko da je cekic bio kod zabe kao sto se vidi u kadru prije i onda se vratio Thoru u
ruke?
i onda opet kod zabe u sledecem kadru? thor u vodi, a zaba gore na steni... mooozda, ali mislim da je to frogjolnir, ne mjolnir. mada mozda carobni cekici mogu da menjaju i velicinu kad vec mogu da lete iz ruke u ruku. |
|
|
|
Renky
stripovi.com suradnik
Croatia
11091 Posts
Member since 15/11/2002 |
Posted - 21/10/2021 : 17:55:01
|
quote:
Originally posted by jaki
A šta je čaša promijenila oblik?
Nije ali je lose nacrtano😉 |
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter |
|
|
|
KOMIKO
Senior Member
.jpg)
Serbia
1950 Posts
Member since 05/02/2012 |
|
|
Tonto
Advanced Member
8297 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 22/10/2021 : 04:31:41
|
quote:
Originally posted by alexts
Možda nemam oštro oko kao Jozzinelli (priznajem da čitam oznake na WC-ima samo kad treba da uđem u neki), ali bolje zaključujem. Pošto je silueta crteža prikazivala muškarca, to je nagoveštavalo da se radi o pogrešnom prevodu.
Razmišljao sam i ja o tome. Tačno je da silueta na tom kadru više liči na muškarca, ali to nije moralo nužno da znači
da nije pogrešan natpis i u originalu. Stvar je u tome da ta silueta baš i ne odgovara silueti muškarca na vratima wc-a
u donjim kadrovima, pa to unosi dodatnu konfuziju (spojene su noge na njoj i u donjem delu šire, pa može da deluje i kao uža suknja).
Uostalom, tu je crna silueta na svetloj pozadini, a u narednim kadrovima je obrnuto.
Čak mi je sinulo da je moglo da se desi da se ovo dvoje vanzemaljaca zbune i uđu u pogrešan WC,
ali, kao što se vidi na donjim kadrovima, nije bilo problema oko toga.
(Inače bi bila dobra fora, ali Miriklmen ipak nije tip stripa u kom bi se koristile takve doskočice.  )
quote:
Originally posted by alexts
Jozzinelli, kad sam rekao "table" mislio sam i na tvoj prethodni primer iz Bonelli produkcije, za koji nisi rekao ni šta je (jel to Marti ili...?).
Vidiš valjda Javu i Martija u onom totalu, bar smo dnevnikova izdanja svi čitali u tom periodu, pa bi trebalo da su opštepoznata,
ali kad si ti preferirao više Eks... Napisao sam da nije neki drastičan primer, dvojica huligana su zamenila mesta,
što se u suštini može objasniti time da su ih i "u stvarnosti" zamenili, ali pre će biti da je Binjotiju tako odgovaralo
i bilo lakše da nacrta (plus ono što kaže ridiculus, kad su u pitanju susedne table, možda ih nije crtao dan za danom).
U filmovima se takve stvari vode kao greške, ako nije prikazano kako akteri menjaju svoje pozicije u kadrovima,
već se odjednom nađu sa suprotne strane. Kao što sam napisao, čisto sam taj primer naveo kao nešto što mi je bolo oči
još kad sam prvi put čitao pre 30 i kusur godina i što dobro pamtim i dan-danas.
Nego, jel' sam ti ja nešto posebno zanimljiv za zajebanciju? Kad Vlaadisha navodi na raznim topicima gomilu primera
za koje ne napiše ni šta je ni odakle je, ne zapitkuješ ga non-stop, a od mene tražiš da objašnjavam svaku sitnicu... 
Uzgred, Vlaadisha, hvala ti za ovu originalnu tablu Miriklmena, pretpostavio sam da mogu da se oslonim na tebe,
da se ne mučim da je sam kopam po internetu... 
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7993 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 22/10/2021 : 07:20:35
|
quote:
Originally posted by Jozzinelli
[quote]
Nego, jel' sam ti ja nešto posebno zanimljiv za zajebanciju? Kad Vlaadisha navodi na raznim topicima gomilu primera
za koje ne napiše ni šta je ni odakle je, ne zapitkuješ ga non-stop, a od mene tražiš da objašnjavam svaku sitnicu...
Ma i ti i Vlaadisha i Beva unosite konfuziju, ne samo crtači, na ovom topiku.
Kako sad Beva? Pa kad je rekao da ne vidi problem u MM tabli, ne znam da li misli na Mirakle-Mana ili Marti Misteriju (da, mogli su da "zamene" mesta, likovi se i kreću, ne stoje kao ukopani, crtač je namerno to uradio, bilo mu zgodnije, a i crtači menjaju ugao itd.) |
Edited by - alexts on 22/10/2021 07:21:58 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6029 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 22/10/2021 : 08:54:40
|
quote:
Originally posted by alexts
Kako sad Beva? Pa kad je rekao da ne vidi problem u MM tabli, ne znam da li misli na Mirakle-Mana ili Marti Misteriju (da, mogli su da "zamene" mesta, likovi se i kreću, ne stoje kao ukopani, crtač je namerno to uradio, bilo mu zgodnije, a i crtači menjaju ugao itd.)
Mislio sam na Miraclemana, pošto nisam ni shvatio da je ona gore tabla Marti :D
A meni na toj tabli nije čudno da su likovi zamijenili mjesta, pošto mi ovaj plavokosi lik na ovoj trećoj vinjeti izgleda kao da hoda, pa je mogao proći iza bradonje. Mada se slažem da to vjerojatno Bignottiju nije bilo ni nakraj pameti :D |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 25/10/2021 : 06:15:34
|
quote:
Originally posted by alexts
(da, mogli su da "zamene" mesta, likovi se i kreću, ne stoje kao ukopani, crtač je namerno to uradio, bilo mu zgodnije, a i crtači menjaju ugao itd.)
Činjenice su ono što se vidi u stripu. Ako rokada nije prikazana, ovakvi primeri spadaju u domen greške, odnosno problema kontinuiteta.
(Lovci na filmske greške često navode primere i za mnogo banalnije stvari ili one koje možeš da uhvatiš tek kad jedno 50 puta premotaš film unazad.)
Druga je stvar što će jednima to zasmetati, drugima će samo biti zabavno, treći neće ni primetiti,
dok će četvrti ravnodušno preći preko toga uz pokušaj obrazloženja da se podrazumeva i ono što nije prikazano.
Kao što spada isključivo u sferu proizvoljnog nagađanja tvrdnja da je Koinski čuo komandanta Marija kako pominje lopate (odnosno ašove)  |
Mek Koj nema alternativu |
|
|
|
Topic |
|
Problem kontinuiteta u stripu
