Zanimljiva mi je ova diskusija i analiza Palaciosovpg crteža koju sam retroaktivno ispratio. Ovakav vid razmene stavova o temi vezanoj za strip je dobrodošao na forumu i doprinosi da izoštrimo i učinimo objektivnijim lične percepcije i stavove (zar ne, Alekse?), a ne da izaziva revolt neistomišljenika. A što se tiče predstavljanja konjske glave, sapi (dupeta) i dobošara...ono je najblaže rečeno groteskno. Ispada da je autor,verovatno nesvesno, prenatrpanim kadrom uspeo da zamaskira brojne manjkavosti i da ih skloni iz fokusa čitaoca.
Ne znam čime sam toliko uzrujao Bevu, ali nemojte odustati od pisanja o bilo čemu jer imate što reći.
Nisi me uzrujao, nego si ti jedan od forumaša čije se mišljenje inače cijeni, pa kad napišeš:
Originally posted by Peyo
Nakon rasprave o Gospodarima ječma još jedna "kvalitetna" rasprava.
Što će tek biti u sezoni kiselih krastavaca?
Can’t wait!
uzet ću to malo ozbiljnije nego da je to napisao netko do čijeg mišljenja mi nimalo nije stalo. A sve to jer si ti raspravu doživio kao napad na Palaciosa i kukanje o kvaliteti crteža.
Ponavljam se, ali rasprava je (po mom mišljenju barem) bila jako zanimljiva ljudima koje crtež zanima s tehničke strane. Ne znam stvarno za što bi forum trebao služiti, ali po meni za rasprave o crtežu na strip forumu mora biti mjesta. A čovjeku lako splasne entuzijazam kad mu se, nakon što se potrudi i napiše nešto smisleno, odgovori da piše gluposti, pa makar i preneseno kako si ti to napisao kritizirajući "kvalitetnu" raspravu.
Groteskno je stvarno, vidi kako ovaj konj ima male sapi. Još da je u istoj perspektivi kao Palaciosov, sapi bi bile još manje, a glava veća.
I dalje ne kažem da je savršeno, naprotiv, ali baš da je groteskno. Mislim da bi nekima bilo lakše da premere i procene anatomiju, kad bi (nacrtani) konj stajao paralelno sa stranicom i strogo na ravnom. I još da nema likova ispred, da se sve vidi.
Svaka čast Alekse na trudu da pronađeš sliku sa gotovo istim kadrom konja i jahača/ice na usponu. Ali meni i dalje škripe proporcije problematične grupice na Palaciosovom crtežu.
Svaka čast Alekse na trudu da pronađeš sliku sa gotovo istim kadrom konja i jahača/ice na usponu. Ali meni i dalje škripe proporcije problematične grupice na Palaciosovom crtežu.
Praktično je nemoguće naći istu pozu, da konj ide malo uzbrdo, a da je pogled posmatrača pod 45 u odnosu na pravac kretanja i možda par stepeni odozgo. Da bi se videlo tačno da li nešto i šta ne štima. Po meni nema drastične greške, sapi padaju pri blagom nagibu, možda malo veće ili samo duže.
Otprilike samo ovo sam našao. Ovom konju fali da korakne napred.
Originally posted by alexts Škripe razne stvari, na mnogim njegovim crtežima.
Tako je, alekse, samo kad nešto usereš onda to ispravljaš, a on to ne radi.
Ajde da probam objasnit na svom primjeru. Nekidan sam nacrtao kadar u kojem sam konobara nacrtao nižeg od kauboja, a u prethodnim kadrovima je nacrtan za glavu viši od kauboja.
... i sad sam ja to mogao opravdavati samom sebi kako se konobar sagnuo, kako se kauboj ispravio, itd. Ne, nisam zadovoljan sjedni i popravi.
Doduše meni je lakše jer danas postoji fotošop pa se tamo daju popraviti takve stvari, ali da ga nema crtao bi ponovo sve dok nisam zadovoljan.
Upravo sam pre neki dan čoveku pregledao ceo strip, sa primedbama na greške i predloženim izmenama, označenim na grubo. On će to ispraviti u fotošopu, ali je ipak bilo bolje da je video i popravljao to u olovci, pre tuširanja i kolorisanja.
Mislim da na levoj ruci konobara treba jasnije da se vidi gde je lakat, koji bi prema položaju šake trebalo da je malo više u levo.
Ne znam čime sam toliko uzrujao Bevu, ali nemojte odustati od pisanja o bilo čemu jer imate što reći.
Nisi me uzrujao, nego si ti jedan od forumaša čije se mišljenje inače cijeni, pa kad napišeš:
Originally posted by Peyo
Nakon rasprave o Gospodarima ječma još jedna "kvalitetna" rasprava.
Što će tek biti u sezoni kiselih krastavaca?
Can’t wait!
uzet ću to malo ozbiljnije nego da je to napisao netko do čijeg mišljenja mi nimalo nije stalo. A sve to jer si ti raspravu doživio kao napad na Palaciosa i kukanje o kvaliteti crteža.
Ponavljam se, ali rasprava je (po mom mišljenju barem) bila jako zanimljiva ljudima koje crtež zanima s tehničke strane. Ne znam stvarno za što bi forum trebao služiti, ali po meni za rasprave o crtežu na strip forumu mora biti mjesta. A čovjeku lako splasne entuzijazam kad mu se, nakon što se potrudi i napiše nešto smisleno, odgovori da piše gluposti, pa makar i preneseno kako si ti to napisao kritizirajući "kvalitetnu" raspravu.
Puno impliciraš što je netko htio reći (u ovom slučaju ja) i na temelju toga donosiš zaključke koji nisu točni.
Mada ne mogu reći da se to nije moglo i tako shvatiti kako si napisao.
Nisam ni u jednom trenutku (preneseno ili nepreneseno) pomislio da pišete gluposti, nego jednostavno nisam vidio neki smisao u tome da otkrivate pogreške u crtežu bilo Palaciosa ili nekog drugog crtača osim ako vas to ne zabavlja (da ne kažem zbog viška vremena). Naime greške u crtežu možete naći kod velikog broja pa i najpoznatijih autora. Ne vidim u tome neko otkriće.
Mnogi od crtača nisu bili perfekcionisti ili pak dovoljno talentirani da ih ne rade.
Sam Giraud u intervjuu s Numom Sadoulom kaže:
“Nakon toliko godina u ovom poslu, smatram da su neki crteži loši – imaju pogreške u proporcijama, netočna lica…: “Blueberry” je za mene bio naukovanje!
A što se tiče "kvalitetne" rasprave oko sasvim dobrog prijevoda Gospodari ječma (gdje je stinky sve lijepo objasnio) mislim da je bila također suvišna. A ako i nije bila suvišna, bolje da ste toliko vremena utrošili na analizu samog stripa umjesto na točnost prijevoda naslova stripa.
Ako se već želi analizirati prijevod predlažem da otvorite topic u kojem bi analizirali koliko ima istine u pomalo već mitskim (po meni i pretjeranim) navodima: 1. Srpska izdanja imaju bolje prijevode 2. Srpska izdanja imaju bolje prijevode humorističnih stripova.
A ako su vam pogreške u crtežima poznatih autora toliko zanimljive i za to predlažem da otvorite poseban topic.
Takođe, ako pogledamo odozgo kauboja, konobara i šank i vidimo gde su u odnosu na nas posmatrače-čitaoce, možemo da zaključimo da nam je kauboj prilično bliži i da ne bi trebalo da se opterećuješ da su odnosi njihovih visina, kao da stoje jedan pored drugog.
Ne razumem ovo o odnosu ljudi koji stoje u prvom planu i onih malo dalje. Nisu svi ljudi iste visine, me moramo uzeti ovog iz prvog plana i proporcionalno ga smanjiti.
Ne razumem ovo o odnosu ljudi koji stoje u prvom planu i onih malo dalje. Nisu svi ljudi iste visine, me moramo uzeti ovog iz prvog plana i proporcionalno ga smanjiti.
Nisam ni hteo da komentarišem kad je Beva ženu na konju, postavio pored muškarca na konju, kako bi pokazao kako je on "ogroman". A idealne je veličine u odnosu na nju, baš kako treba. Likovi ispred konja su očigledno sa namerom manji.
Više sam zato stao u odbranu crteža, ne zato što je Palacios vrhunski crtač, bez mane, već što mu se nedovoljno stručnim komentarima na njegov račun i površnim opservacijama stavlja na teret i što jeste mana i što (prilično sigurno) nije.
Ne razumem ovo o odnosu ljudi koji stoje u prvom planu i onih malo dalje. Nisu svi ljudi iste visine, me moramo uzeti ovog iz prvog plana i proporcionalno ga smanjiti.
Zar nije rečeno da je u prethodnim kadrovima barmen nacrtan viši od kauboja. To znači da itekako triba obratiti pažnju kod kasnijih crteža. Da je ovo jedino pojavljivanje onda može biti manje bitno.
"Zlocin je spomenuti reci "velikani" i "umetnost" u kontekstu sa Zagorom, veruj mi..." - Manhunter
Ne razumem ovo o odnosu ljudi koji stoje u prvom planu i onih malo dalje. Nisu svi ljudi iste visine, me moramo uzeti ovog iz prvog plana i proporcionalno ga smanjiti.
Zar nije rečeno da je u prethodnim kadrovima barmen nacrtan viši od kauboja. To znači da itekako triba obratiti pažnju kod kasnijih crteža. Da je ovo jedino pojavljivanje onda može biti manje bitno.
Ne razumem ovo o odnosu ljudi koji stoje u prvom planu i onih malo dalje. Nisu svi ljudi iste visine, me moramo uzeti ovog iz prvog plana i proporcionalno ga smanjiti.
Zar nije rečeno da je u prethodnim kadrovima barmen nacrtan viši od kauboja. To znači da itekako triba obratiti pažnju kod kasnijih crteža. Da je ovo jedino pojavljivanje onda može biti manje bitno.
Ne razumem ovo o odnosu ljudi koji stoje u prvom planu i onih malo dalje. Nisu svi ljudi iste visine, me moramo uzeti ovog iz prvog plana i proporcionalno ga smanjiti.
Zar nije rečeno da je u prethodnim kadrovima barmen nacrtan viši od kauboja. To znači da itekako triba obratiti pažnju kod kasnijih crteža. Da je ovo jedino pojavljivanje onda može biti manje bitno.
Treba, nego samo da ne ispusti iz vida pri tome udaljenost - da ne pegla i doteruje visine (u mm), kao da su jedan uz drugog.
Mac Coy
.JPG)
Posted - 04/04/2023 : 20:07:23
.jpg){kind=avatar}
.jpg)
