| Author |
 Topic  |
|
matori paraliticar
Senior Member
2312 Posts
Member since 23/12/2022 |
 Posted - 04/10/2024 : 10:16:26
|
quote:
Originally posted by wintermute
Evo odgovoricu ti na tvoje opaske o skoli i o tome da sam stipsa da ne bude da izbegavam odgovore a i sam moram da idem negde uskoro pa da mi ne zalepis da sam "pobegao".
Skola: kada mi se rodilo prvo dete, investirao sam u (relativno skupu) kucu u najboljem school districtu u siroj oblasti gde zivim. U njemu su sve public skole rangirane kao desetke (kvalitet skola u USA na skali ide od 1 do 10 i to njavise utice na cene kuca, pogledaj recimo na Zillow-u npr. ili nekom drugom real estate sajtu, svaka kuca obavezno ima veoma vidljive ocene skola oko nje). Nepotrebno je rasipati pare slanjem dece u privatne skole ako si u takvoj situaciji. Sa mojom decom u skolu idu deca najuspesnijih i najbogatijih ljudi u okrugu, dakle i oni sami misle isto tako. U USA ako hoces da ti dete ide u dobru skolu ILI kupis kucu u najboljem school districtu (gde su te skole i u kome moras da imas residence da bi one primile tvoju decu) ILI saljes decu u privatnu skolu jer ne mozes da zivis u tom distriktu ili mislis da ti lokalne public skole nisu dovoljno dobre. Meni su ove skole dovoljno dobre (bolje od 10 ne mogu ni biti) a bile bi i bolje da ih odnedavno ne zagadjuju levi ideolozi koji su zaposleni usled DEI protokola. Zato sam upotrebio taj jezik sto sam upotrebio ali pokusavam da se kontrolisem i gledam svoja posla i radim na tome. Naravno, postoje i ljudi koji iz raznih principa salju decu iskljucivo u privatne skole bez obzira na sve ali ja nisam takav. Ali sam svakako spreman da posaljem decu na privatne fakultete ako zatreba i za to vec imam spreman novac u tzv. 529 fundu (jedan od uslova za moje "penzonisanje" je bio da imam i za to ustedjeno).
Stipsa: nigde nisam napisao da sam "bogat". To je i nemoguce definisati i iz razloga sto je to neogranicavajuca osobina: koliko god novca imas uvek se moze imati vise. Moja definicija bogatstva nije potpuno u novcu nego da si slobodan covek. A slobodan covek si ako imas dovoljno novca da zivis stilom zivota koji hoces do kraja istog bez da *moras* da radis. Ja sam sa 49 godina izracunao da sam dosao u tu situaciju i "penzionisao" se jer treba i ziveti a ne samo raditi do iznemoglosti ili cak smrti (ovde je tesko definisati sta "penzija" znaci ali sam upotrebio taj izraz da bi me ljudi ovde razumeli... to znaci da *ne moram* nikad vise da radim da bih ziveo onako kako zelim). Zapravo rana penzija se ovde zove "financial independence". Ja mogu i da radim ako hocu ali ne moram i nisam evo vec preko 4 godine... Ovde ima ljudi koji imaju vise novca od mene ali i dalje rade non-stop a ima i ljudi koji imaju manje od mene ali su se "penzionisali" jos ranije od mene. Svako kroji svoju sudbinu i zivot. To je sto se tice zarade i "bogatstva". Sad kad smo naporno radili i zaradili, ajmo malo da trosimo, zar ne? Sto se tice trosenja, glupo je trositi i samo $2 na nesto sto ce da ti vrati $1 ali je pametno potrositi cak $999 ali na nesto sto ce da ti vrati $1000. Znaci treba gledati ROI (Return On Investment) a ne bukvalnu cenu. Konkretno, ROI privatne skole je manji nego ROI public skole jer i oni koji salju decu u privatne skole placaju isti ili cak i veci porez (u losijem districtu, ovo je duboka tema povezana sa cuvenom California Proposition 13) ali njegove benefite ne koriste. Taj porez je svima tzv. sunk cost. Dalje, vrednost kuca u najboljim school districtima raste mnogo vise nego u losijim i ja cu svoju kucu mozda i prodati kada mi deca odu na college i ne trebaju mi vise lokalne skole i cak i zaraditi dosta i tako dok neko ko je slao decu u privatne skole to novacano ulaganje u njih nikada nece ni potpuno dobiti nazad (kuca ce mu skociti manje nego sto je 12 godina (osnovna+srednja) ubacivao u skole). I to ako ima samo jedno dete. A tek ako ima dvoje ili vise dece racunica sa privatnim skolama ga potpuno ukopava na duze staze. Ja potpuno razumem da ima ljudi kojima te pare ne znace nista i ne ulazim u to da li sam i sam jedan od tih -- meni jednostavno moj ROI princip ne dozvoljava da ih tako nepotrebno rasipam.
Eto, a ti pitaj dalje ako te nesto konkretno zanima.
- - - - -
BTW, ja naravno vidim da ti pises zajedljivo i da trollujes i da mi lepis epitete za koje nikad nisam dao povod a mnoge sam i javno ovde opovrgao. I da mi se podsmejavas sto posle skoro 30 godina u inostranstvu ne razumem tvoje specificne duboke lokalne reference. Ali ja i dalje zelim i mogu da raspravljam sa tobom i objasnjavam ti svoje stavove ako me lepo i razumljivo pitas. Jer tako sam vaspitan i tako sam video da se profesionalci ovde ponasaju. Ne brini, ne sramotim ja ovde nikoga pa ni tebe a ponajmanje sebe...
Zivis u bolesnom drustvu i ne vidis problem u tome da ces verovatno sa svojim odanim glasom jos vise doprineti da stvari idu na gore.
Totalno si se dao u kapitalizam ali naravno to se mozda podrazumeva kad se da na put preko velike bare.
Naravno logicno je da covek gleda svoj interes tako da ti se nema sta puno zameriti
deo si jednog sistema koji je takav kakav jeste i veoma ga je tesko promeniti |
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
 |
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 04/10/2024 : 16:58:00
|
quote:
Originally posted by matori paraliticar
Zivis u bolesnom drustvu i ne vidis problem u tome da ces verovatno sa svojim odanim glasom jos vise doprineti da stvari idu na gore.
Totalno si se dao u kapitalizam ali naravno to se mozda podrazumeva kad se da na put preko velike bare.
Naravno logicno je da covek gleda svoj interes tako da ti se nema sta puno zameriti
deo si jednog sistema koji je takav kakav jeste i veoma ga je tesko promeniti
Vecina ovde misli da je samo oko 50% drustva "bolesno".
Sto se "odanog glasa" tice to sam vec mnogo puta objasnio. Samo treba citati. A tebi sam cak i PM porukom jos jednom detaljno objasnio jer si trazio 
"Totalno si se dao u kapitalizam" a ti si socijalista? Komunista?
"logicno je da covek gleda svoj interes" svako gleda svoj interes. Ko tvrdi ta do ne radi licemeran je ili nezreo.
A da je sistem tesko promeniti to je tacno. Prilagodi mu se ili pati ili se iseli. |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 04/10/2024 : 17:02:45
|
Inace veoma mi je simptomaticno da mene kao "desnog" levi ovde na forumu napadaju sa svih strana i na veoma nekulturne nacine a ja se kulturno branim i objasnjavam i trosim svoje vreme na to.
Zar "levi" ne propagiraju toleranciju i razmenu misljenja?
Ajde da barem citaju pazljivo nego se vrtimo u krug.
To sam inace primetio i ovde gde zivim. Neki to sada zovu TDS (Trump Derangement Syndrome). Mozda je to. Oni koji su na papiru za diversity i toleranciju u stvarnom zivotu su najzadrtiji i ne tolerisu drugacije misljenje ni malo. "Vazno je da smo zaposlili ljude svih boja kože i svih hiljada polova bez obzira na strucnost ali je bitno da oni svi misle isto kao mi." Ja zaista ne znam ko je tu "odan sistemu".
Meni je potpuno logicno da 50% ljudi ne misli kao ja. Na ovom forumu taj procenat je verovatno mnogo veci ali ja sam OK zbog toga. A mnogima ovde je prosto neverovatno da postoji i jedna osoba kao ja koja misli drugacije. Ja to ne razumem ali bih verovatno mogao na mnogo nekulturnih nacina da to objasnim kao sto vi objasnjavate mene. Neka to ostane kao najveci dokaz ko je rob misljenja, partije, sistema, itd.
Razmislite malo o tome. Procitajte i ovu temu celu pa zakljucite sami.
A ako neko ima nesto konkretno i suvislo a da nije redundantno da me pita -- samo napred! |
Edited by - wintermute on 04/10/2024 17:27:34 |
|
|
|
matori paraliticar
Senior Member
2312 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 04/10/2024 : 17:28:29
|
quote:
Originally posted by wintermute
[quote]Originally posted by matori paraliticar
"Totalno si se dao u kapitalizam" a ti si socijalista? Komunista?
Umereni levicar
nemam veze sa onim sto je bilo ili jeste na prostorima ex-yu
hvala inace na napisanom
primetno je da iskoristavas svaku priliku da "udaris" po levima zato dobijes reakciju tu i tamo :)
Sto se tice da levi propagiraju toleranciju i razmenu razmisljanja, u principu je tako
ali verovatno neki zele pricati sa desnima
"na nacin koji razumeju"
ja sam u principu uvek za diskusiju
ali kada neko namerno izbacuje lazi (ne mislim na nekoga ovde) sa takvim ne moze previse lepo
|
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
Edited by - matori paraliticar on 04/10/2024 17:29:13 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 04/10/2024 : 17:36:42
|
Pitanje je bilo da li si kapitalista ili ne. To je ekonomska odrednica, ne ideoloska. Kinezi su komunisti ali su kapitalisti. Eto ja sam po ekonomskoj odrednici kapitalista a po ideoloskoj sam sada definisan kao blaga desnica iako se nisam promenio u stavovima 30 godina nego se drustvo oko mene promenilo tako sto se radikalizovalo nalevo. Da onda ponovim pitanje: sta si ti po ekonomskoj odrednici?
Niko ex-YU nije pominjao na ovoj temi.
Ja udaram nazad kada se po meni udari.
Na koji nacin ti mislis da treba pricati sa mnom na osnovu stila kojim pisem? Ovde vecinom vidim one-liner ujede a malo ko i cita moje tekstove a kamoli da moze da ih razume i odgovori suvislo u kontekstu sistema u kome zivim. A kada odbijam da odgovorim onda mi se prigovara da sam nadmen. A kada odgovorim onda ne citaju i tako u krug do sledeceg one-linera... |
|
|
|
matori paraliticar
Senior Member
2312 Posts
Member since 23/12/2022 |
Posted - 04/10/2024 : 17:46:42
|
Uf sad si me uhvatio u cosak
Za sistem sam koji je bio ovde do kraja osamdesetih tj neka mesavina kapitalizma i onog drugoga.
Kazes da se drustvo oko tebe radikalizovalo ulevo to mislis valjda u Kaliforniji..(i mozda u vecini vecih gradovima?) ne celu SAD) ?
Ne pratim do detalja tu pricu oko "woke" i to moze biti da se preteruje sa necim ali radje vidim to nego "desnicarenje"
Kinezi su inace zanimljiv primer :)
kad su ono presli u kapitaliste? :)
I odgovaraj kad ti se odgovara ljudima a ne
kada oni to ocekuju od tebe, nisi nikome duzan nista u principu |
Ja se nadam da ce se vremenom izboriti umetnost stripa i da ce sve propusteno biti nadomesteno! |
Edited by - matori paraliticar on 04/10/2024 17:48:53 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6082 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 04/10/2024 : 19:19:41
|
quote:
Originally posted by wintermute
Eto ja sam po ekonomskoj odrednici kapitalista a po ideoloskoj sam sada definisan kao blaga desnica iako se nisam promenio u stavovima 30 godina nego se drustvo oko mene promenilo tako sto se radikalizovalo nalevo.
Pa sam si rekao da si glasao za Bernieja i da si se srećom promijenio otad. Kako se onda 30 godina nisi promijenio?
A društvo se konstantno mijenja.
Prije stotinjak godina konzervativci su se borili da žene ostanu domaćice i nemaju pravo glasa. Da se konzervativci pitaju, svijet kakav poznajemo ne bi ni postojao. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 04/10/2024 : 21:58:27
|
quote:
Originally posted by Beva
Pa sam si rekao da si glasao za Bernieja i da si se srećom promijenio otad. Kako se onda 30 godina nisi promijenio?
Odgovorio sam na to barem dva puta ovde.
Ajde i treci put najkrace, za detalje citaj moje ranije poruke: u vreme kada je Bernie bio kandidat za mene je najvazniji problem kao glasaca bio da se zdravstveno poboljsa a on je imao po meni dobar plan da oporezuje sve HFT i da od tog novca uvede univerzalno zdravstveno za celu USA. |
|
|
|
andjusticeforall
Advanced Member
Croatia
3077 Posts
Member since 09/12/2009 |
Posted - 04/10/2024 : 22:11:53
|
quote:
Originally posted by wintermute
quote:
Originally posted by andjusticeforall
Glavno da nisi uložio u tastaru pa moram čitat ova ošišana sranja.
Izvinjavam se za ovo ali ja sam poceo da kucam po kompjuterima davne 1982. kada nasa slova nisu postojala. Zatim je tokom 90tih bilo mnogo standarda sto me je nerviralo. A onda sam dosao ovde i poceo da koristim striktno US-EN tatature koja ta slova nemaju. Danas je lako kucati tim slovima ali ja nemam naviku, jedino kada je nesto dvosmisleno ja se potrudim recimo bas u toj reci ošišati.
Isto tako koristim misa za desnjake iako sam levak, tj. pritiskam levo dugme srednjim prstom a desno kaziprstom jer prvi mis koji sam u zivotu koristio, na Amigi, 1987me, Amiga OS nije podrzavao swap dugmadi za levoruke.
Eto, sve ima lepo objasnjenje, samo lepo treba pitati.
Lepo je prošlo s podrškom narandžastom majmunu. |
https://hrvatskiautorskistrip.blogspot.com/ |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 04/10/2024 : 22:26:02
|
quote:
Originally posted by matori paraliticar
Kazes da se drustvo oko tebe radikalizovalo ulevo to mislis valjda u Kaliforniji..(i mozda u vecini vecih gradovima?) ne celu SAD) ?
Mislim na plave drzave predvodjene Kalifornijom. Crvene drzave idu u drugom smeru. Ta sve veca razlika je opasna. Pisao sam o tome vise puta na ovoj temi ("njihanje klatna" koje je postajalo sve vece od pobede Clintona 1992).
quote:
Ne pratim do detalja tu pricu oko "woke" i to moze biti da se preteruje sa necim ali radje vidim to nego "desnicarenje"
Svakom svoje. To je tvoje pravo kao sto je moje pravo da vidim obratno. Ali ako sam kazes da ne pratis onda ne znam kakav kredibilitet mozes da imas u diskusiji. Mislim, mogu ti objasniti ali nemas kontekst da razumes objasnjenje i da odgovoris na njega.
quote:
Kinezi su inace zanimljiv primer :)
kad su ono presli u kapitaliste? :)
Ne postoji snazan konsenzus kada se to desilo ali nekoliko kljucnih datuma konkurise:
• 1976 (smrt starog lidera Mao Zedonga)
• 1978 (pocetak velikih (ne samo ekonomskih) reformi kao sto je npr. "Open Door Policy". Seljaci sada imaju pravo sa prodaju visak povrca (preko svoje kvote koju su ispunili) na otvorenom marketu a ne da sav visak ide drzavi. Ustanovljena Shenzen zona i prve strane kompanije tu otvaraju prestavnistva.
• 1980 Prvi put se dopustaju privatne firme
• 1992 nezvanicni pocetak potupno otvorenog trzista i dozvola da i stranci investiraju u njih
• 2001 [mnogi ovo smatraju za pravi datum] Kina se uclanjuje u WTO
Kina je super specifican sistem kao sto su sve ogromne drzave specificne na svoj nacin. Ti ne mozes upravljati USA, Kinom, Rusijom, Japanom, Pakistanom, Nigerijom kao sto se upravlja skandinavskim zemljama ili cak i Nemackom i Engleskom. Jednom kada predjes 100 miliona ljudi, drustvo se sustinski menja u nesto na cemu ne rade strategije koje rade za manja drustva. To delimicno moze da se shvati samo ako zivis dugo u jednom takvom sistemu. Ako zivis u maloj evropskoj nanny state ti ne mozes ni da pojmis barem 80% problema sa kojima se te velike zemlje kao USA susrecu i kakav je njihov politicki landscape i zasto ljudi glasaju kako glasaju i zasto su "glupi" (iz tvog geopoliticki ogranicenog ugla). |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 04/10/2024 : 23:02:01
|
quote:
Originally posted by andjusticeforall
Lepo je prošlo s podrškom narandžastom majmunu.
Bogami, tebi je, evo i ja cu ga tako zvati, taj narandzasti majmun ubrizgao tako lepu injekcija-dozu TDS-a da se pušiš (opa umem i š da nadjem!) od trollovanja.
Obzirom kako ovo pises, verovatno bi se iznenadio da je ovde apsolutno legalno zvati ne sam predsednickog kandidata nego i samog predsednika narandzastim majmunom. I to je fair game. Prema tome ne znam sta mislis da postignes ovim.
I ja imam potpun legitimitet da zovem Kamalu raznim imenima i nosim parole od kojih je najsmesnija koju sam video "Monica crawled so that Kamala can run" i to je takodje potpuno legalno. Ali goreg epiteta od "DEI hire" nema -- to govori o kredibilitetu dovoljno, nista gore ne treba. Dok je narandazsti majmun vec jednom dobio izbore u najjacoj zemlji na svetu i vladao cetiri godine bez zapocinjanja ratova po svetu.
Medjutim, kako ne citas, evo da ti ponovim po ko zna koji put: ja se ne fokusiram na kandidata i partiju nego na problem koji mislim da mi je najbitniji u trenutku izbora i za koga neko kaze da ce probati da ga resi. Prema tome, na ovim izborima sam za narandzastog majmuna, na sledecim cu biti za crvenog orla a onda opet na sledecim za ljubicastog kita. A ti ces vecno u venama nositi TDS virus... |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 05/10/2024 : 04:15:26
|
quote:
Originally posted by Beva
Kako se onda 30 godina nisi promijenio?
A društvo se konstantno mijenja.
Prije stotinjak godina konzervativci su se borili da žene ostanu domaćice i nemaju pravo glasa. Da se konzervativci pitaju, svijet kakav poznajemo ne bi ni postojao.
Dugo sam razmisljao da li da uopste odgovorim na ovo jer sam to vec uradio nekoliko puta ali evo opet i opet i opet, i tako u krug: ja i *jesam* bio za sve stvari za koje je levica ovde *bila* pre 15-20-25 godina. Ukljucujuci i te koje pominjes. Ali u zadnje vreme levi su ovde poceli da guraju totalno radikalne ekstremne promene drustva i ostavili me iza.
[ ovde sam isprva bio napisao dugacak tekst pa ga izbrisao -- bio je maltene identican mojoj poruci sa strane 22 ove teme http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=54718&whichpage=22 koja pocinje sa "Evo malo objasnjenja mog razmisljanja." ]
Ukratko: danasnja USA levica nema nikakve veze sa tom starom levicom od pre 100 godina koju pominjes a niti sa samom sobom od pre 20-30 godina kada sam ja dosao ovde. Da se levica menjala malo i postepeno, u skladu sa normalnim razvojem drustva, ja bih verovatno i dalje bio sa njima. Ovako sam ja ostao gde su oni *bili* (podrzavam i dalje sve sto su oni tada podrzavali) ali su oni veoma radikalnim ideoloskim skokovima za relativno kratko vreme otisli daleko od mene. To (srecom jos uvek) nije stiglo tamo gde ti zivis pa te razumem.
A ako je to "razvoj" i "progres", onda ja jesam (ponosno) zatucan i zaostao i odbijam da se razvijam.
Ali cak i za ovo postoji spas i ovde i o tome sam pisao vise puta: oko 50% stanovnistva i drzava srecom ne veruje u taj "progres" i moguce je preseliti se tamo. Za sada. |
Edited by - wintermute on 05/10/2024 06:10:05 |
|
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1470 Posts
Member since 18/03/2005 |
Posted - 05/10/2024 : 13:12:11
|
quote:
Originally posted by matori paraliticar
Kinezi su inace zanimljiv primer :)
kad su ono presli u kapitaliste? :)
Kina je oduvijek predstavljala oko 20-25% svetskog bdp-ja i to od godine 0 dalje. Samo pod Maom je pala na 5% svetskog bdp-ja. Komunisti su sa svojom idiotskom ekonomskom politikom iz Kineza napravili totalne siromahe. Da li se neko sječa plavih kombinezona Kineza i višegodišnjeg skupljanja para za bicikl?
Kinezi su prešli na pragmatizam. "Nije bitno koje boje je mačka, bitno je da lovi miševe." Njihovog društva uglavnom nisu upravljale budale, Maovo vladanje je bilo slično vladanju najgorih careva sa svom korupcijom, gladom i umiranjem običnih ljudi. Siguran sam, da su Kinezi sami tako shvatili Maa ali o tome ne pričaju, jer vlada dalje ista partijska dinastija. Nasljednici mogu biti i usvojena djeca imperatora kao u slučaju Rimske imperije, nije nužno, da je nasljednik uvijek (najstariji) sin ili kao u slučaju Kineza- izabranik oligarhije centralnog komiteja partije.
Kinezi su se uzdigli na oko 18% svetskog bdp-ja. |
www.maconcomics.com |
Edited by - Macon on 05/10/2024 16:54:06 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6082 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 05/10/2024 : 17:14:46
|
quote:
Originally posted by wintermute
Ukratko: danasnja USA levica nema nikakve veze sa tom starom levicom od pre 100 godina koju pominjes a niti sa samom sobom od pre 20-30 godina kada sam ja dosao ovde. Da se levica menjala malo i postepeno, u skladu sa normalnim razvojem drustva, ja bih verovatno i dalje bio sa njima. Ovako sam ja ostao gde su oni *bili* (podrzavam i dalje sve sto su oni tada podrzavali) ali su oni veoma radikalnim ideoloskim skokovima za relativno kratko vreme otisli daleko od mene. To (srecom jos uvek) nije stiglo tamo gde ti zivis pa te razumem.
A ako je to "razvoj" i "progres", onda ja jesam (ponosno) zatucan i zaostao i odbijam da se razvijam.
Ali cak i za ovo postoji spas i ovde i o tome sam pisao vise puta: oko 50% stanovnistva i drzava srecom ne veruje u taj "progres" i moguce je preseliti se tamo. Za sada.
Da, ali se i desnica mijenja.
Danas je gotovo pa svima nezamislivo da žene nemaju pravo glasa, nebitno bili lijevi ili desni. 46 % konzervativaca danas u SAD podržava istospolne brakove, što je nekad bilo nezamislivo. Naprosto, odrasla je generacija kojoj je normalno da homoseksualci imaju ista prava i čak i konzervativci to ne dovode u pitanje.
Vjerujem da su jako malo konzervativaca danas rasisti, dok su u prošlosti većinski bili.
Ljevica je uvijek za promjene.
Tebi su danas neke stvari šokantne, konzervativcima prije 100 godina je bilo šokantno da žene imaju pravo glasa, prije 80-ak godina je mnogima bilo šokantno da crnci imaju ista prava kao bijelci, prije 40-ak godina je bilo šokantno da homoseksualci imaju ista prava. Ja tu vidim konstantno isti uzorak. Ti si očito postao konzervativniji iako tvrdiš da se nisi nimalo promijenio.
Na isti način na koji ti pišeš o tamponima u muškim WC-ima i koliko je to besmisleno, netko je nekad pisao o autobusima u kojima crnci neće sjediti nazad ili o restoranima gdje i crnci mogu najnormalnije jesti. Zbog takvih stvari se išlo i u zatvor. Rosa Parks je šokirala puno ljudi svojim ponašanjem.
A danas je to i konzervativcima normalno.
Osobno mislim da će za cca 30-40 godina konzervativcima biti normalne sve današnje "devijantne" pojave, ali uvijek će iskrsnuti neka nova stvar oko koje će se klati lijevi i desni. To je ljudska priroda i tako je oduvijek, zašto bi baš sad bilo drukčije? |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
Edited by - Beva on 05/10/2024 17:16:20 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 05/10/2024 : 18:58:12
|
@Beva i sam kazes da se i desnica menja. Zar nije onda najlogicnije da je ta nova promenjena desnica meni sada bliza nego nova promenjena levica dok sam sâm ostao potpuno isti?
Ne moze se npr. o "menstruaciji muskaraca" i kako "muskarci mogu da doje" pricati na istom naucnom nivou kao o rasizmu i crncima. Nemoguce je bioloski i naucno da su muskarci u zadnjih par godina poceli da "doje" i "menstruiraju". Otislo je to predaleko. Ili drugi primer: nemoguce je bioloski i naucno da se u zadnjih 10ak godina odjednom pojavilo na hiljade "polova" a pre toga desetinama hiljada godina koliko ljudi postoje bila su samo dva pola. Ili npr. dobro je deci ukinuti algebru a studentima (bez obzira na major!) uvesti obavezan "gender studies" predmet? (Ja to zovem "americki marksizam" jer sam ja imao obavezan marksizam u YU skoli a smer mi bio programer) Itd, itd. (Za vise konkretnih primera vidi moju poruku sa strane 22 kao i neke druge moje poruke ovde.)
Ti pristupas tome iz nekog teoretskog "feel good" ugla. Ja sam ovde na prakticnoj vetrometini i te stvari me direktno pogadjaju svakodnevno a moju decu ce jos i vise. Ali vec smo pricali i o tome.
I, na kraju, kao sto rekoh, 50% ljudi se cak i ovde potpuno otvoreno ne slaze uopste sa tim (a verovatno i mnogo vise samo ne smeju da kazu iz raznih razloga). Ja sam ubedjen da za razliku od ukidanja rasizma ovde ne moze nikada proci federalni zakon da muskarci "doje i menstruiraju" i da ima "hiljade polova". To ce mozda proci jednom samo u ultra levoj Kaliforniji i sl. ako se do tada ne opamete. Zivi bili pa videli.
A mnoge stvari koje su levi ovde probali im se sada obijaju o glavu ("go woke go broke") i vracaju na staro (upravo to ukidanje algebre kao i DEI primanje studenata i zaposljavanje ali i tretiranje beskucnika i "zatvaranje" granice itd. -- i o tome sam pisao...). Da li je to samo sada pred izbore ili ce se opametiti za stvarno ostaje da se vidi. |
Edited by - wintermute on 05/10/2024 19:40:00 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6082 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 05/10/2024 : 21:38:25
|
Istina je da nisam toliko u tome jer kod nas stvarno nema wokea ni u naznakama, ali ima ekstrema u drugom smjeru pa mi valjda woke čak djeluje bezazlenije.
Svaki ekstrem će se vremenom korigirati jer ekstremi uglavnom nisu popularni. Osobno mislim da će trans osobe za 30-ak godina biti tretirane kao homoseksualci danas.
U pravu si da ja ne znam stanje na terenu pa ti ne bih dalje pametovao o ovoj temi. Slažem se da gender i slični predmeti nemaju što tražiti na tehničkim fakultetima, osim eventualno kao neki informativni predmet koji se ne ocjenjuje.
Meni je preko glave lažnog domoljublja i nacionalizma koji su uglavnom izlika za krađu. U Trumpu prepoznajem puno odlika naših populističkih političara koji nas potkradaju zadnjih 30 godina, zato sam kontra njega bez obzira na sve. I što sam kontra autoritarnih vođa kojima se on neskriveno divi. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 05/10/2024 : 22:27:30
|
Pogledaj moj profil. Tamo sa razlogom pise: Favorite Quote: I've seen things you people wouldn't believe
Ti nemas uvid koliko je USA a pogotovu Kalifornija vec "napredna". Ja sam licno radio skoro svakodnevno sa dve trans osobe jos pre 15 godina ovde. Prvi sef u USA mi je bio gay (interesantno republikanac). I o tome sam pisao. Radio sam sa transvestitom koji je (valjda, nisam pitao) muskarac ali je nosio suknju i hulahopke dole preko maljavih nogu i stikle a od pojasa na gore se oblacio kao musko. Ja sam jedan dan dosao na posao i prosao pored kancelarije coveka sa kojim sam radio i rekao mu "hi, man" i ne gledajuci ga da bi on izasao osmah kao zena i rekao "actually, i am not a man anymore" na sta sam ja rekao "oh ok whatever works" i to mu se/joj svidelo.
Ali to su sve odrasli ljudi i ja kao neko ko ima dosta libertarijanskih stavova smatram da se nema sta mesati u njihove privatne zivote. Nema nikakvog vise razloga niko od njih da bude niti proud niti da posebno ista istice, oni su odavno u USA legalno a u plavim drzavama i vise od toga prihvaceni kao 100% clanovi radnicke klase sto je najbitnije jer je ovde biznis sve a sta rade privatno u krevetu to nikoga apsolutno ne zanima kao sto ne bi trebalo nikoga da zanima ni sta ja radim kod kuce u krevetu. I sada su kada je taj problem odabno resen krenuli na decu, na hiljade polova itd. Nema nikakve potrebe za tim. Ti jos od 2015 mozes da ozenis koga hoces u americi, ukljucujuci i trans osobe. To je federalni zakon i tacka. A i pre toga je u mnogo drzava odavno moglo. Izgurali su to na federaciju i nema nikakvog razloga dalje to gurati. Ja se ne ponosim sto sam hetero. Jednostavno sam takav. Vreme je da se svi tako ponasamo -- kao ljudi a ne kao pripadnici neke podgrupe ljudi. Ja mislim da je to *pravi* progres. A ne da kacim neke zastave cudnih boja kojima u startu govorim drugima da sam drugaciji od njih i da ne zelim da budem primljen kao isti i ravnopravan nego cu vecno traziti neku pravdu i privilegije iako ih imam cak i vise nego obicni ljudi nekad. Primer za ovo iz zivota: prijatelj je hteo da radi IVF i imao je neki HPTV (cini mi se) virus, rekli su mu ne moze, samo gay osobe sa tim virusom mogu u Kaliforniji da rade IVF. Morao je u Nevadu da ude i tamo su zaceli dete.
Isto i rasizam. Rasizam je odavno resen u americi, BLM je naneo vece stete crncima nego bilo koji rasista u zadnjih 30-40 godina jer sada ljudi nanovo uce rasizam (moja deca ga uce u skoli!) ali ovoga puta su belci ugrozeni i oni postaju retroaktivni rasisti. I prica se kako je zapadna civilizacija losa i unistila svet kolonijalizmom i to cak bi i pilo vodu da oni pod to ne podvode sve belce dakle i mene koji veze sa tom pricom nemam a to je definicija rasizma. Mnogi ljudi (u anonimnim anekatama) danas kazu da kada sada vide crnca na ulici predju na drugu stranu dok bi samo pre nekoliko godina prosli pored njega i reklli mu "hi" kao i svakom drugom coveku. Crnci su se taman otarasili "affrimative action" stigme da bi ih DEI projekat sada vratio ponovo na pocetak gde ako vidis crnca na nekom jakom polozaju odmah pomislis da je DEI hire a ne da je strucnjak. Pa oni to najvise mrze! Mislim na normalne crnce, obrazovane, porodicne ljude a ne na geto ludake kojih ima svih rasa i koji zele da u uzmu reparations samo na osnovu boje kože.
Slicno se desilo i zenama nakon #metoo pokreta, pa nema zemlje gde su zene drcnije i imaju veca prava od USA, pa cak i pesma "American Women" je napravljena o tome gde kanadjanin peva i kuka da ga bog sacuva od amerikanki! Nakon #meetoo mnogi sefovi po firmama su poceli da odbijaju da imaju 1-1 sastanke sa zenama bez svedoka ili iza zatvorenih vrata sto je pre bilo uobicajeno i zene su tako zapravo sebi *smanjile* ravnopravnost na poslu!
Ja znam da je tebi preko glave ultra desnice ali veruj mi da je ultra desnica neophodan antidot ultra levici koji mora da postoji nazalost u danasnjem ultra polarizovanom svetu a pogotovu drustvu kao sto je USA. I ja bih najvise voleo da se stvari vrate na pre 20-30 godina kada je to bilo mnogo umerenije i kada su predsednicke kampanje licile na nesto. Ovo sada je katastrofa ali najgore sto moze da se uradi je da se pusti da jedna strana prevlada. Kako zivim u ultra levom delu amerike ja se borim da povucem na drugu stranu da se to ne desi. Ta borba je uglavnom uzaludna ali barem mirno spavam i nisam licemeran prema sebi. |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 05/10/2024 : 22:40:58
|
| Sto se skolovanja tice, ne postoji liberalniji sistem skolstva od americkog. Obavezni predmeti prakticno ne postoje na fakultetu, samo postoji broj kredita koje moras da skupis za degree a predmete sam biras od stotina i stotina. Naravno, neke moras uzeti implicitno ali ti to program ne namece eksplicitno. Ti si ovde decenijama vec mogao da diplomiras iz takvih egzotika za koje nisi nikada cuo kao sto su lutkarstvo, pivarstvo, konstrukcije luna parkova, itd. A o doktoratima i da ne pricamo. Neki predmeti koji ovde postoje su zaista jedinstveni i niko ih drugi nema na svetu. Ali to je sve opcionalno i placa se pa ko voli neka izvoli. Mi sada imamo situaciju da idelozi u levim drzavama ubacuju OBAVEZNE predmete koji veze sa majorom koji studiras nemaju ali bez cijeg polaganja ne mozes da diplomiras! A njihovo predavanje finansiraju poreznici od kojih je 50% protiv toga! Pisao sam i o tome. Ja mislim da za to nema nikakve potrebe, sistem je vec napravljen da mozes da imas bilo koji predmet za koji ili postoji potraznja na trzistu rada ili dovoljno ljudi placa iz svog dzepa da se katedra odrzi. Sve ostalo je ideolosko subvenciranje koje je stetno i za obrazovni sistem i za industriju i za samu ameriku na duze staze jer dok ovde silimo "gender theory" na studente computer science-a, rusi kinezi iranci i ostali nasi "neprijatelji" vredno uce matematiku i hard sciences bez ovih gluposti sto ce eventualno da se ekstrapolira na bolje i ubitacnije oruzje kojim mogu da nas napadnu. I to onda nije vise zajebancija. |
|
|
|
andjusticeforall
Advanced Member
Croatia
3077 Posts
Member since 09/12/2009 |
Posted - 07/10/2024 : 00:48:56
|
quote:
Originally posted by wintermute
quote:
Originally posted by andjusticeforall
Lepo je prošlo s podrškom narandžastom majmunu.
Bogami, tebi je, evo i ja cu ga tako zvati, taj narandzasti majmun ubrizgao tako lepu injekcija-dozu TDS-a da se pušiš (opa umem i š da nadjem!) od trollovanja.
Obzirom kako ovo pises, verovatno bi se iznenadio da je ovde apsolutno legalno zvati ne sam predsednickog kandidata nego i samog predsednika narandzastim majmunom. I to je fair game. Prema tome ne znam sta mislis da postignes ovim.
I ja imam potpun legitimitet da zovem Kamalu raznim imenima i nosim parole od kojih je najsmesnija koju sam video "Monica crawled so that Kamala can run" i to je takodje potpuno legalno. Ali goreg epiteta od "DEI hire" nema -- to govori o kredibilitetu dovoljno, nista gore ne treba. Dok je narandazsti majmun vec jednom dobio izbore u najjacoj zemlji na svetu i vladao cetiri godine bez zapocinjanja ratova po svetu.
Medjutim, kako ne citas, evo da ti ponovim po ko zna koji put: ja se ne fokusiram na kandidata i partiju nego na problem koji mislim da mi je najbitniji u trenutku izbora i za koga neko kaze da ce probati da ga resi. Prema tome, na ovim izborima sam za narandzastog majmuna, na sledecim cu biti za crvenog orla a onda opet na sledecim za ljubicastog kita. A ti ces vecno u venama nositi TDS virus...
Nemoj se tolko sekirat, bože sačuvaj ak te spička moždani ode kuća
|
https://hrvatskiautorskistrip.blogspot.com/ |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2190 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 07/10/2024 : 16:33:32
|
Skoro sam čitao jednu analizu trenutne političke situacije u USA i izbora, u kontekstu pesme:
Red Hot Chili Peppers - Californication
I mogu reći da nije daleko od ovoga što piše wintermute ovde od prvog posta pa do ovih poslednjih. U vezi svega.
Neki zaključak je da su ovo sudbonisni izbori za republikance. Ako ih izgube, nikad više neće imati moć da bilo šta promene. Jer se sada lomi, od AI, špijuniranja, woke zajebancija, ulaska na sva mesta odlučivanja. Postaće "demokrate" nesmenjivi i nedodirljivi. Ovo je poslednji voz za republikance... Ako se ne ukrcaju, biće samo lutke na pozornici koje će nekad i pobeđivati na izborima, ali će najveći dometi njihovih odluka biti da li će se zdravstvu povećati izdvajanje za 2% ili ne, i slično.
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 07/10/2024 16:52:08 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 07/10/2024 : 18:13:51
|
quote:
Originally posted by borg
Neki zaključak je da su ovo sudbonisni izbori za republikance. Ako ih izgube, nikad više neće imati moć da bilo šta promene.
Sasvim je moguce da ovo i jesu poslednji USA izbori u postojecem obliku.
Ako D pobede i pocnu da nasilno namecu svoju radikalnu ideologiju celoj federaciji, ova zemlja ce verovatno krenuti ka nekom obliku (nadam se, mirnog) cepanja. Pisao sam o tome na strani 4 ove teme (http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=54718&whichpage=4, poruka pocinje sa "Gradjanski rat ovde bi bio kompleksan.").
Veliki dzoker R u takvoj situaciji bio bi ustavni sud koji je, srecom, packed desno (sto je i najveci legacy Trumpa kao predsednika). Dakle D bi morali nekim novim izvanrednim metodama kojih nikada pre u istoriji ove zemlje nije bilo da donose sve neustavne federalne zakone: nekim "specijalnim predsednickim dekretima" ili cak proglasom vanrednog stanja (sto se u zavisnosti od pravca trenutnih ratova i moze desiti ako neko jace zazvecka nuklearnim oruzjem ili ga upotrebi, ne nuzno na americkoj teritoriji). Evo npr. u Ukrajini je martial law i vise nema izbora "dok se rat ne zavrsi" i Zelenski vlada "zauvek".
U slucaju takvog razvoja situacije, D bi bio agresor jer crvene drzave ne zele nikome da nametnu nista novo i radikalno nego samo zele da ih niko ne dira i da stvari u zivotima prosecnih mirnih ljudi ostanu onakve kakve tamo sada jesu i kakve su i sirom USA sasvm lepo i funkcionisale zadnjih nekoliko decenija do nedavne pojave ovih najnovijih radikalnih levih ideologija.
Kao sto meni ne smetaju ljudi koji su radikalno levi sve dok me ostavljaju na miru da zivim svoj zivot pod svojim vrednostima, tako i npr. Idaho ne zanima sta se desava u npr. Kaliforniji sve dok im neko iz te Kalifornije ne pokusa da nasilno nametne svoje zakone kroz federaciju. A i u tom slucaju Idaho (i slicni) bi samo branio svoja prava i teritoriju a Kalifornija (i slicni) napadala sto bi svima bilo ocigledno. |
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12639 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 07/10/2024 : 18:41:18
|
Cepanje nikad ne ide mirnim putem.
SAD-u bi se moglo dogoditi ono sto zele napraviti Rusiji.
Želim im ono sto oni drugima čine. |
Have mercy |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47264 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 07/10/2024 : 19:39:47
|
quote:
Originally posted by izivko
Cepanje nikad ne ide mirnim putem.
SAD-u bi se moglo dogoditi ono sto zele napraviti Rusiji.
Želim im ono sto oni drugima čine.
Čehoslovačka i SSSR su se mirno raspali. Uglavnom se kolju istina al ima i mirnih razlaza. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1619 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 07/10/2024 : 20:09:21
|
Island se odcepio od Danske mirno.
Malezija je pustila Singapur mirno.
Svedsko-Norveska federacija je trajala skoro 100 godina i mirno su se razdvojili.
I, naravno, Srbija i Crna Gora su se mirno razdvojili na Srbiju i Crnu Goru  |
|
|
|
Topic |
|
Atentat na Trump-a, USA izbori i (ne)srodne teme
Topic Locked