| Author |
 Topic  |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12782 Posts
Member since 23/09/2005 |
 Posted - 09/01/2015 : 17:39:43
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by dosada
pišeš gluposti...ako to nisam uvidel (tj. jesaam ali me ne impresionira) u Čuvarima ili Halo Jones onda ne bum ni u Čudovištu. Njegove ideje su jasne još iz ekranizacija njegovih stripova (O za Osvetu, Iz Pakla ili Liga) i uopće mi se ne sviđaju tj. ne sviđa mi se način na koji ih propovijeda. Jednostavno mi čovjek stilski ne odgovara, dosadan i plitak za moj pojam.
Ali, ti zapravo nisi pročitao njegove stripove. Gledanjem adaptacija njegovih stripova, motion comica, i slušanjem audio drama nećeš steći dobar uvid u njegovo djelo. Jer, em su filmske reinterpretacije njegovih ideja bitno različite od onoga što možemo vidjeti u stripovima, em motion comic i audio drame nisu ni približno usporedivi s onim što se može iščitati na papiru. A vjeruj mi, s obzirom kako su Čuvari koncipirani, za njihovo ispravno vrednovanje doista ih treba pročitati na papiru.
Ti govoriš o kruškama i jabukama.
jesam i to u originalu....nakon toga pogledal motion comic koji je istovjetan čitanju štampanog stripa (samo kaj netko drugi umjesto tebe lista stranice). Osim toga pogledal i ekranizaciju Čuvara nekoliko puta, i prije i poslije čitanja. I moram priznati da uspoređujući strip i film (DC i UC verzije) nisam uvidel nikakve razlike.
Halo Jones pročital u štampanom obliku u izdanju Fibre....
Toliko o kruškama i jabukama!
Poanta mojih preporuka jest u tome što Moore nije one-trick pony. Miracleman, Čudovište iz močvare, Pakao i Promethea su nastajali tijekom 20 godina njegove karijere. I u njima se doista vide njegove autorske preokupacije, kao i ideje koje su se formirale kroz godine rada.
Čuvari, Halo Jones i The Killing Joke ipak su nastali u prilično kratkom razdoblju njegove karijere. Tako da ti se možda Moore u toj fazi ne sviđa, ali to ne znači da ga ne možeš drukčije doživjeti u njegovim ranijim i kasnijim radovima. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 09/01/2015 : 17:43:50
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Čuvari, Halo Jones i The Killing Joke ipak su nastali u prilično kratkom razdoblju njegove karijere. Tako da ti se možda Moore u toj fazi ne sviđa, ali to ne znači da ga ne možeš drukčije doživjeti u njegovim ranijim i kasnijim radovima.
e to je druga pesma...pa zato sam te odmah i pital koja je razlika 
A kad je stvaran O za Osvetu i Liga? |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12782 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 09/01/2015 : 17:46:01
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by Tonto
Uostalom, najbolje da ti to objasni sam Moore.
http://www.imdb.com/title/tt0410321/
Poznato mi je nekaj da Moore nije zadovoljan ekranizacijama svojih stripova, ali to ne mijenja na stvari baš puno. Vjerojatno nije prenjeta da atmosfera koja je u stripu prisutna ali glavna ideja je tu. Nije promijenja bit njegove ideje.
Čuvari baš i nisu najbolja točka za usporedbu, jer se Snyder, kao i u slučaju s Millerovim 300, prilično strogo držao predloška.
Međutim, s drugim adaptacijama Mooreovih stripova to baš i nije slučaj. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 09/01/2015 : 17:49:59
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Čuvari baš i nisu najbolja točka za usporedbu, jer se Snyder, kao i u slučaju s Millerovim 300, prilično strogo držao predloška.
Međutim, s drugim adaptacijama Mooreovih stripova to baš i nije slučaj.
Točno, ali nije u Osveti promijenjena priča i poanta. Jasno mi je kaj govoriš i na to sam vec dajući odgovor na Tontove upise osvrnul... |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
Tonto
Advanced Member
7793 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 09/01/2015 : 17:51:28
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by Tonto
Uostalom, najbolje da ti to objasni sam Moore.
http://www.imdb.com/title/tt0410321/
Poznato mi je nekaj da Moore nije zadovoljan ekranizacijama svojih stripova, ali to ne mijenja na stvari baš puno. Vjerojatno nije prenjeta da atmosfera koja je u stripu prisutna ali glavna ideja je tu. Nije promijenja bit njegove ideje.
Znam koliko si tvrdoglav pa odustajem. Znati da nije zadovoljan nije isto kao i znati zašto nije želio ekranizacije.
Ti čitaš stripove i sviđaju ti se (ili ne) ,ideje, poante... crtež.
Ti ne prihvačaš strip kao zaseban medij i ono što kao takav nudi. Vjerovatno ga prosmatraš i doživljavaš kroz prizmu filma... da nije tako onda bi ti bila jasna Mooreova veličina, bez obzira sviđale ti se njegove ideje pa i sami stripovi ili ne. |
The less I have the more I am a happy man |
Edited by - Tonto on 09/01/2015 17:52:46 |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 09/01/2015 : 17:54:20
|
quote:
Originally posted by Tonto
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by Tonto
Uostalom, najbolje da ti to objasni sam Moore.
http://www.imdb.com/title/tt0410321/
Poznato mi je nekaj da Moore nije zadovoljan ekranizacijama svojih stripova, ali to ne mijenja na stvari baš puno. Vjerojatno nije prenjeta da atmosfera koja je u stripu prisutna ali glavna ideja je tu. Nije promijenja bit njegove ideje.
Znam koliko si tvrdoglav pa odustajem. Znati da nije zadovoljan nije isto kao i znati zašto nije želio ekranizacije.
Ti čitaš stripove i sviđaju ti se (ili ne) ,ideje, poante... crtež.
Ti ne prihvačaš strip kao zaseban medij i ono što kao takav nudi. Vjerovatno ga prosmatraš i doživljavaš kroz prizmu filma... da nije tako onda bi ti bila jasna Mooreova veličina, bez obzira sviđale ti se njegove ideje pa i sami stripovi ili ne.
Tonto jasna mi je njegova veličina i poštujem ga zbog toga, zato sam se i trudil da mi se svidi.
Svaki mnedij itekak doživljam kao poseban, tak da ti ni ova primjedba nije ni najmanje na mjestu.
|
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
Tonto
Advanced Member
7793 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 09/01/2015 : 18:11:02
|
Pročitaj čudovište iz močvare. Tu se po meni najbolje vidi njegova predanost radu i ljubav prema pisanju stripova.
Ne bi ti bilo zgorega pogledati onaj dokumentarac. Puno ćeš stvari promatrati drukčije. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 09/01/2015 : 18:29:09
|
quote:
Originally posted by Tonto
Pročitaj čudovište iz močvare. Tu se po meni najbolje vidi njegova predanost radu i ljubav prema pisanju stripova.
Ne bi ti bilo zgorega pogledati onaj dokumentarac. Puno ćeš stvari promatrati drukčije.
Gle, meni su Čuvari jako dobar strip (jedan od najboljih stripova) ali jednostavno način na koji Moore iznosi jebenu ideju mi ne leži. Taj način je prisutan kod Moorea jer je dio njega tak da vjerojatno nije stvar ni u onim fazama koje Mr. Bushido spominje.
A pojedine teme me jednostavno ne zanimaju ni u ludilu tak da na Čudovište ne bum gubil vreme. I par strana (http://www.fibra.hr/preview/SwampThingPreview.pdf) koje sam pročital mi je bilo previše... |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4120 Posts
Member since 10/09/2011 |
Posted - 09/01/2015 : 18:39:13
|
quote:
Originally posted by dosada
A o Jodoovom Lami da ne govorim...nisam čital toliko Moorea ali čisto sumnmjam da mu je ijedno dijelo toliko kompleksno. Jer navodno su najkompleksnije Mooreovo dijelo Čuvari a oni nisu ni do koljena lami po kompleksnosti...
Ako ti fali kompleksnosti pročitaj Pakao. I dodatke na kraju.
I pusti film, nije on ekranizacija a kamoli dobra ekranizacija.
Mislim da neću pretjerati ako kažem da film nije niti 10% stripa nego se u najboljem slučaju može nazvati nekakvom ˝jalovom adaptacijom˝. |
Bok, kako si.
|
|
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 09/01/2015 : 20:45:15
|
quote:
Originally posted by dosada
...nadam se da imam pravo da mi se nekaj ne sviđa iako sam svjestan činjenice da vredi ;)
Apsolutno. Probao si, ne ide i ok. Ali da posmatraš njegove radove kroz ekranizacije, nije dobro... Pogotovo From Hell i LOEG. Vendetta i Watchmen su ok, ali opet je strip mnogo bolji.
Vidim da su mnogi ostali razočarani Swampyjem. A tu se baš ima svašta za pronaći...  |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19385 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 09/01/2015 : 20:51:19
|
quote:
Originally posted by dosada
kak da ne....
Meni je po viđenom isto iznad. Samo Tardija nisam uopće čitao.
Po meni mu pariraju Van Hamme, Taniguchi i Gibrat. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
.jpg)
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 09/01/2015 : 21:14:26
|
Evo ja cu na kraju tu priznati da mi je LOEG daleko najbolji od svih Mooreovih djela, nije najkompleksnije ali se po njemu nakon sto se cijeli serijal iscita vide mnoge naznake koliko je on vrhunski scenarist i poznavatelj pop kulture
Zatim slijede Watchmani .... Hell i Vendetta
Cudoviste mi i nije sjelo do kraja ali valjda zato sto nemam neki kontinuitet citanja tog zanra uopce ali i njega trebam jos prostudirati, mozda uz jos albuma mi bude jasnije
Jedino mi nedostaje citanje Miraclemana, to nisam imao prilike
E sada ovo nisam napisao zato da dam jos neki hvalospjev Mooreu i sta mi je boljeca sta nije nego cisto jer sam nedavna citao Spawna - Pocetak i unutra se nalazi jedna Mooreova prica i jedna od Franka Millera .... oa sad kad usporedim vidi se njihova susta suprotnost i u pristupu i u razradi
Naravno da mi je Moore u tome mnogo bolji, viseznacniji i promisljeniji od Millera, vise drzi do kontinuiteta prica i samog citatelja da ga uvuce u slojeve price i povede na njima do sama kraja
|
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 09/01/2015 : 21:18:01
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by dosada
kak da ne....
Meni je po viđenom isto iznad. Samo Tardija nisam uopće čitao.
Po meni mu pariraju Van Hamme, Taniguchi i Gibrat.
Poataviti ove autore naprama Tardiju je ipak brkanje krusaka i jabuka i banana u loncu
Svi su oni po provincijenciji fakat sasvim drugaciji autori pa ih ne bih stavljao u taj kos |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 09/01/2015 : 21:18:40
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by dosada
kak da ne....
Meni je po viđenom isto iznad. Samo Tardija nisam uopće čitao.
Po meni mu pariraju Van Hamme, Taniguchi i Gibrat.
Poataviti ove autore naprama Tardiju je ipak brkanje krusaka i jabuka i banana u loncu
Svi su oni po provincijenciji fakat sasvim drugaciji autori pa ih ne bih stavljao u taj kos |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19385 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 09/01/2015 : 21:29:22
|
quote:
Originally posted by boddhisatva
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by dosada
kak da ne....
Meni je po viđenom isto iznad. Samo Tardija nisam uopće čitao.
Po meni mu pariraju Van Hamme, Taniguchi i Gibrat.
Poataviti ove autore naprama Tardiju je ipak brkanje krusaka i jabuka i banana u loncu
Svi su oni po provincijenciji fakat sasvim drugaciji autori pa ih ne bih stavljao u taj kos
Molim? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 09/01/2015 : 22:51:00
|
Postao sam i 2x jer sam na tabletu pisao ;o))
Nemam namjeru vrednovati ko mi je bolji naprama tvojoj vrijednosti tih autora za tebe ali realno ako sam ih citao ovo mi je rezime njihovih opusa
Tardi meni spada u iskljucivo subjektivne autore i njega prvenstveno interesiraju teme nekih dusevnih stanja, pa cak i onda kada radi o 1 svjetskom ratu, njegova preokupacija su ljudibu nekim datim dogadajima i sredinama uvucenim protiv svoje volje ... u tome je izuzetan i tu ga priznajem toliko i volim
Gibrat je isto subjektivan, vise introspektiran autor, dublje zalazi u emocionalna i psiholoska pitanja i od Tardija, Tardi se ne trudi davati sve odgovore na ta pitanja bitna mu je reakcija na dogadaj/podrazaj
Van Hamme mi ne spada u ovu dvojicu on je po tome sto je radio i svestraniji po temama
Ono gdje je Moore najjaci od sviju je njegova sposobnost davanja i predocavanja drustvenih kritika, alijenacije, totalitarizma itd a sve to toliko uspjesno kroz scenaristicki tako razlicita djela
Ja cak i njegov From Hell dozivljavam u znacajnijoj mjeri kao kritiku drustva nego kao psihopatologiju ubojstava |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
7887 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 09/01/2015 : 22:54:07
|
quote:
Originally posted by Deers
quote:
Originally posted by going going
Zaboravio sam da spomenem da bih voleo da procitam i Murov run na Animal Manu za te njegove epizode kazu da je nesto najbolje sto strip moze da ponudi.
Mislim da ćeš za to morat skočit do Hicksvillea.
bio sam dva dana u zatvoru pa nisam stigao odmah izraziti svoje divljenje za ovu genijalnu repliku
svaka čast 
post godine |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
7887 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 09/01/2015 : 22:59:38
|
quote:
Originally posted by Markos
Ja sam ga tek nedavno poceo otkrivati i nasuprot uobicajnom razocarenju koje nastaje kad konzumiras nesto sto ljudi jaaaako hvale, Moore me odusevio. Watchmen, V for Vendetta, LOEG, zaista sjajno. From Hell mi stoji na polici, ali vec sam rekao da me crtez pomalo odbija, moram se prisiliti da toi idem citati (a to vec nije dobro). Ostalo cu polako pokupovati...
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy
inače, ovaj topik je sjajan i dobro da je baš taj izvučen za daljnju raspravu, jer evo, pokazuje razvoj od ljubitelja do velikih izdavača u samo nekoliko godina |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
7887 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 09/01/2015 : 23:26:24
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by Tonto
Uostalom, najbolje da ti to objasni sam Moore.
http://www.imdb.com/title/tt0410321/
Poznato mi je nekaj da Moore nije zadovoljan ekranizacijama svojih stripova, ali to ne mijenja na stvari baš puno. Vjerojatno nije prenjeta da atmosfera koja je u stripu prisutna ali glavna ideja je tu. Nije promijenja bit njegove ideje.
Čuvari baš i nisu najbolja točka za usporedbu, jer se Snyder, kao i u slučaju s Millerovim 300, prilično strogo držao predloška.
Međutim, s drugim adaptacijama Mooreovih stripova to baš i nije slučaj.
za mene su čuvari fenomenalno ekranizirani
vendeta je jako dobra
from hell je solidan film, ali nema blage veze s predloškom i njegovom slojevitošću
LOEG je kriminalno djelo i sve koji su u tome sudjelovali treba kazniti
je li još nešto njegovo ekranizirano? |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
trolodtroje
Advanced Member
3266 Posts
Member since 14/09/2010 |
Posted - 10/01/2015 : 00:34:28
|
quote:
Originally posted by ken2
quote:
Originally posted by Deers
quote:
Originally posted by going going
Zaboravio sam da spomenem da bih voleo da procitam i Murov run na Animal Manu za te njegove epizode kazu da je nesto najbolje sto strip moze da ponudi.
Mislim da ćeš za to morat skočit do Hicksvillea.
bio sam dva dana u zatvoru pa nisam stigao odmah izraziti svoje divljenje za ovu genijalnu repliku
svaka čast
post godine
Jel može ovo iznad malo više elaborirano, za nas common people? |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6861 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12782 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 10/01/2015 : 01:42:22
|
quote:
Originally posted by ken2
je li još nešto njegovo ekranizirano?
Constantine, iako je sam film više baziran na serijalu Hellblazer, nego na stripovima koje potpisuje Moore.
Također, jedna epizoda TV-serijala Justice League Unlimited direktna je adaptacija Mooreovog stripa For the Man Who Has Everything. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 10/01/2015 : 08:55:59
|
tzv. "filmska" ekranizacija LOEG-a fakat i je kriminal, limunada i nula potpuna i blage veze nikakve nema sa stripom i njegovom idejom
stoga i mogu zamisliti Mooreov bijes, frustriranost i ostalo nakon što je ugledao što su uradili od njegove duhovne tvorevine
iako mi je i sada apsolutno nejasno kod Mooreove uloge u tome da su se ta djela ekranizirala
OK, netko je za to morao prodati filmska prava ali to da on nije imao nikakva utjecaja nada finalnim produktom i samim filmovima po njegovim djelima - to je ono kaj mi je apsolutno nejasno |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
Topic |
|
ALAN MOORE
