| Author |
 Topic  |
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
 Posted - 10/01/2015 : 10:06:50
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by dosada
kak da ne....
Meni je po viđenom isto iznad. Samo Tardija nisam uopće čitao.
Po meni mu pariraju Van Hamme, Taniguchi i Gibrat.
Kao ni ja Taniguchija 
Gibrat (Matteo (oba), Potkazivač i Odgoda) mi je rangu Moorea, a van Hamme mi je bil zanimljiv sa Lady S. (neki tvrde da mu to baš nije reprezentativno dijelo) a ostalo čeka neka druga vremena. Thorgal ili XII me za sad neprivlači, ali Largo bi jednom trebal uzet u ruke.
Kad se vec spominju najdraži scenaristi meni je u vrhu svakak i Vittorio Giardino koji me oduševljava svojim kratkim pričama u Stripreviji VL-a, a naravno da me je oduševil i No Pasaran!
@swamp
Pa jasno je valjda da sam procijenu Moorea donosil na osnovu pročitanog ;) |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
 |
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 10/01/2015 : 10:11:57
|
quote:
Originally posted by boddhisatva
Poataviti ove autore naprama Tardiju je ipak brkanje krusaka i jabuka i banana u loncu
Svi su oni po provincijenciji fakat sasvim drugaciji autori pa ih ne bih stavljao u taj kos
Govorimo o strip autorima kak onda brkamo kruške i jabuke?
Kad se govori o voću onda kruške i jabuke idu zajedno ako pravimo voćnu salatu, kuhamo kompot itd itd.
Tardi je strip autor koji nije samo crtač već i scenarist, a pored samih rečnica on i crtežom piše scenarij poput jednog Millera ili Christophea Chaboutéa! |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 10/01/2015 10:12:47 |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19701 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 10/01/2015 : 10:24:28
|
quote:
Originally posted by boddhisatva
Postao sam i 2x jer sam na tabletu pisao ;o))
Nemam namjeru vrednovati ko mi je bolji naprama tvojoj vrijednosti tih autora za tebe ali realno ako sam ih citao ovo mi je rezime njihovih opusa
Tardi meni spada u iskljucivo subjektivne autore i njega prvenstveno interesiraju teme nekih dusevnih stanja, pa cak i onda kada radi o 1 svjetskom ratu, njegova preokupacija su ljudibu nekim datim dogadajima i sredinama uvucenim protiv svoje volje ... u tome je izuzetan i tu ga priznajem toliko i volim
Gibrat je isto subjektivan, vise introspektiran autor, dublje zalazi u emocionalna i psiholoska pitanja i od Tardija, Tardi se ne trudi davati sve odgovore na ta pitanja bitna mu je reakcija na dogadaj/podrazaj
Van Hamme mi ne spada u ovu dvojicu on je po tome sto je radio i svestraniji po temama
Ono gdje je Moore najjaci od sviju je njegova sposobnost davanja i predocavanja drustvenih kritika, alijenacije, totalitarizma itd a sve to toliko uspjesno kroz scenaristicki tako razlicita djela
Ja cak i njegov From Hell dozivljavam u znacajnijoj mjeri kao kritiku drustva nego kao psihopatologiju ubojstava
Ma sve u redu, ali mi još nije jasno što si htio reći ovime: Poataviti ove autore naprama Tardiju je ipak brkanje krusaka i jabuka i banana u loncu. I kakve to ima veze s mojim postom. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
.jpg)
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 10/01/2015 : 12:47:03
|
| Iznosim ti tek svoje mišljenje da je Moore drugačiji potpuno od Tardija (iako ga ti nisi čitao) tako da je tu teško naći neke njihove zajedničke "smjernice" ;o)) |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8303 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 10/01/2015 : 12:59:39
|
quote:
Originally posted by ken2
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by Tonto
Uostalom, najbolje da ti to objasni sam Moore.
http://www.imdb.com/title/tt0410321/
Poznato mi je nekaj da Moore nije zadovoljan ekranizacijama svojih stripova, ali to ne mijenja na stvari baš puno. Vjerojatno nije prenjeta da atmosfera koja je u stripu prisutna ali glavna ideja je tu. Nije promijenja bit njegove ideje.
Čuvari baš i nisu najbolja točka za usporedbu, jer se Snyder, kao i u slučaju s Millerovim 300, prilično strogo držao predloška.
Međutim, s drugim adaptacijama Mooreovih stripova to baš i nije slučaj.
za mene su čuvari fenomenalno ekranizirani
vendeta je jako dobra
from hell je solidan film, ali nema blage veze s predloškom i njegovom slojevitošću
LOEG je kriminalno djelo i sve koji su u tome sudjelovali treba kazniti
je li još nešto njegovo ekranizirano?
Ja te ekranizacije gledam prvenstveno kao reklamu stripu kao manje cijenjenom mediju i ništa više. I Vendeta i From hell su kao adptacije loši (pogotovo From hell), ali kao filmovi mi funkcioniraju. Čak i nesretna liga funkcionira kao film (glup, ali funkcionira). Watchmeni su kao adaptacija najvjerniji i vrlo bliski stripu i baš zato mi ne valjaju jer koliko god film i strip bili srodni mediji negdje treba povući crtu i razdvojiti ih, a ovaj film to ne uspjeva. Rupe i nejasnoće su prevelike, i onima koji nisu čitali strip jasno je da u ovom kolaču fali brdo sastojaka.
Radim u kafiću gdje su gosti najvećim dijelom studenti i nešto manje srednjoškolci pa često vodim rasprave o filmu i stripu. Nakon odgledanih vendete i from hell velika većina izrazila je želju da pročita i strip, a nakon Watchmena ama baš nitko. Tako da je i po mom kriteriju reklame film watchmen podbacio. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 10/01/2015 : 13:03:53
|
Zanimljiva opservacija i točna, osim Čuvara. Funkcioniraju oni kao film sam po sebi, itekak funkcioniraju. Čuvari su ipak malo zahtjevniji tak da je lako moguće da onda široj publici nisu sjeli. Kad gledaš čuvar potrebna je puna koncentracija i pažnja, te zaključivanje da bi se sve ukomponiralo u cijelinu. Za ostale filmove koje ovdje spominjemo potreban je minimum koncentracije i nikaj više, režiser sve objasni na vrlo jednostavan način.
Zanimljivo je ovo kaj spominješ u vezi dva različita medija, stripa i filma. To je točno, i stvarno je jako važno da se shvati kak oni ne funkcioniraju na isti način. Svaki od ta dva medija ima svoj jezik kojim se izražava... |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
Edited by - dosada on 10/01/2015 13:25:01 |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 10/01/2015 : 13:16:55
|
quote:
Originally posted by dosada
Zanimljiva opservacija i točna, osim Čuvara. Funkcioniraju oni kao film sam po sebi, itekak funkcioniraju.
Pa i funkcioniraju kao filmovi sa tih gledišta, odgledaće se
ali to opet ne menja nipošto činjenicu da Moore sa njima apsolutno nije zadovoljan, jer nema u njima one njegove prave esencije, valda |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
paro
stripovi.com suradnik
Croatia
8584 Posts
Member since 30/03/2005 |
Posted - 10/01/2015 : 13:17:16
|
Meni je od svih ekranizacija Mooreovih stripova, najgora LOEG, ali s druge strane to mi je i njegov najlošiji strip 
From Hell katastrofalan za razliku od stripa, Vendetta može proć, a Watchmen mi je fantastično prebačen na platno.
Dosado, ak nisi pročitao From Hell onda obavezno, ili barem probaj, pa vidi.
|
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
|
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 10/01/2015 : 13:26:01
|
quote:
Originally posted by boddhisatva
quote:
Originally posted by dosada
Zanimljiva opservacija i točna, osim Čuvara. Funkcioniraju oni kao film sam po sebi, itekak funkcioniraju.
Pa i funkcioniraju kao filmovi sa tih gledišta, odgledaće se
ali to opet ne menja nipošto činjenicu da Moore sa njima apsolutno nije zadovoljan, jer nema u njima one njegove prave esencije, valda
Rijetko koji autor je i inače zadovoljan kad mu netko drugi tumači njegovo djelo.... |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 10/01/2015 : 13:27:33
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by boddhisatva
Poataviti ove autore naprama Tardiju je ipak brkanje krusaka i jabuka i banana u loncu
Svi su oni po provincijenciji fakat sasvim drugaciji autori pa ih ne bih stavljao u taj kos
Govorimo o strip autorima kak onda brkamo kruške i jabuke?
Kad se govori o voću onda kruške i jabuke idu zajedno ako pravimo voćnu salatu, kuhamo kompot itd itd.
Tardi je strip autor koji nije samo crtač već i scenarist, a pored samih rečnica on i crtežom piše scenarij poput jednog Millera ili Christophea Chaboutéa!
Dosado, dosado samo briješ po svojemu i pročitaj opet kompletne rečenice kaj napisah ;o))
Gledaj tu tematiku koju svi oni obrađuju bez obzira jesu li i strip crtači i scenaristi ili samo crtači ili samo scenaristi
Jedan Chaboute (još...) nije izdao jedan super/antisuperherojski strip
žišku? |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 10/01/2015 : 13:30:15
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by boddhisatva
quote:
Originally posted by dosada
Zanimljiva opservacija i točna, osim Čuvara. Funkcioniraju oni kao film sam po sebi, itekak funkcioniraju.
Pa i funkcioniraju kao filmovi sa tih gledišta, odgledaće se
ali to opet ne menja nipošto činjenicu da Moore sa njima apsolutno nije zadovoljan, jer nema u njima one njegove prave esencije, valda
Rijetko koji autor je i inače zadovoljan kad mu netko drugi tumači njegovo djelo....
jasno, i Tolkien se vjerojatno okreće u grobu od onoga što Jackson uradi od njegovoga.... ali ne ja mislim da u Mooreovom slučaju to nije bilo to
koliko se sječam on nije imao ništa protiv stanovitih prepravki, uostalom i radi se o drugom mediju pa je to to i zahtjevalo
on je bio protiv jer se ideja koju je davao potpuno izgubila |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 10/01/2015 : 13:40:30
|
quote:
Originally posted by boddhisatva
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by boddhisatva
Poataviti ove autore naprama Tardiju je ipak brkanje krusaka i jabuka i banana u loncu
Svi su oni po provincijenciji fakat sasvim drugaciji autori pa ih ne bih stavljao u taj kos
Govorimo o strip autorima kak onda brkamo kruške i jabuke?
Kad se govori o voću onda kruške i jabuke idu zajedno ako pravimo voćnu salatu, kuhamo kompot itd itd.
Tardi je strip autor koji nije samo crtač već i scenarist, a pored samih rečnica on i crtežom piše scenarij poput jednog Millera ili Christophea Chaboutéa!
Dosado, dosado samo briješ po svojemu i pročitaj opet kompletne rečenice kaj napisah ;o))
Gledaj tu tematiku koju svi oni obrađuju bez obzira jesu li i strip crtači i scenaristi ili samo crtači ili samo scenaristi
Jedan Chaboute (još...) nije izdao jedan super/antisuperherojski strip
žišku?
pa nema to veze...i režisere npr. kad uspoređuješ ne uspoređuješ samo one koji snimaju određenu filmsku vrstu vec generalno. Uspoređuješ filmaše kao u ovom slucaju stripaše, neovisno o vrsti stripova koje pišu. |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 10/01/2015 : 13:49:41
|
| pa onda skužavaš da ti je to kao npr. usporedba Spileberga & Tarrantina sa Goddardom & Chabrolom? ;o)) |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 10/01/2015 : 16:48:41
|
| Pa i nema nis neobicna u tome ... samo sad ziri i nabavi si Tardija sto prije ;o)) |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 10/01/2015 : 17:56:20
|
quote:
Originally posted by dosada
@swamp
Pa jasno je valjda da sam procijenu Moorea donosil na osnovu pročitanog ;)
Mislio sam na odluku da se čitaju neki njegovi radovi koje nisi pročitao, a koji su ekranizovani (LOEG i From Hell), pa da nešto zaključuješ na osnovu tih filmova, koji su bezveze |
|
|
|
trolodtroje
Advanced Member
3271 Posts
Member since 14/09/2010 |
Posted - 15/01/2015 : 09:49:40
|
Festival Angouleme je pravkar objavil tri finaliste za 42. Grand Prix nagrado festivala:
britanski pisatelj Alan Moore (Watchmen, V for vendetta, from Hell)
mangaman Katsuhiro Otomo (Akira)
belgijski mojster Hermann (Jeremiah, Komanče, Sarajevo tango...)
In vaša napoved je? |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38104 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Tonto
Advanced Member
8303 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 15/01/2015 : 10:09:54
|
| Hermann. Svaka čast Mooreu, ali Comancheu, Princea i starog Jeremiaha mi niti jedan strip ne može nadjebati. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
(1).jpg)
Croatia
29619 Posts
Member since 06/02/2007 |
|
|
vukozec
Advanced Member
4968 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 15/01/2015 : 11:56:59
|
quote:
Originally posted by ken2
quote:
Originally posted by Markos
Ja sam ga tek nedavno poceo otkrivati i nasuprot uobicajnom razocarenju koje nastaje kad konzumiras nesto sto ljudi jaaaako hvale, Moore me odusevio. Watchmen, V for Vendetta, LOEG, zaista sjajno. From Hell mi stoji na polici, ali vec sam rekao da me crtez pomalo odbija, moram se prisiliti da toi idem citati (a to vec nije dobro). Ostalo cu polako pokupovati...
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy
inače, ovaj topik je sjajan i dobro da je baš taj izvučen za daljnju raspravu, jer evo, pokazuje razvoj od ljubitelja do velikih izdavača u samo nekoliko godina
Kad smo kod toga, je li se spominjalo objavljivanje Lige kod nas?
Što se tiče filmova:
- Watchmen se vjerno drže predloška no u odnosu na strip su lišeni duše, te djeluju trivijalno. Najbolje zaobilizati.
- From Hell je solidan filmić ali nema skoro nikave veze sa stripom.
- V for Vendetta je OK i prati predložak, no ton je ipak bitno ublažen u odnosu na strip.
- Ligu nisam gledao, a po svemu sudeći je i najbolje da tako i ostane.
Zaključak: gledajući filmove po predlošscima Alana Moorea nećete dobiti gotovo nikakav uvid u njegov genij. On je strip scenarist čija djela najbolje funkcioniraju u svom mediju. Recimo, Berardi & Milazzo rade stripove kao da su filmovi, a Maus bi bio jednako dobar i važan i da je napisan u formi klasičnog pisanog romana. Mooreovi stripovi mogu biti samo stripovi jer on razmišlja u formi stripa. |
|
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 15/01/2015 : 16:44:52
|
quote:
Originally posted by vukozec
Kad smo kod toga, je li se spominjalo objavljivanje Lige kod nas
Zaključak: gledajući filmove po predlošscima Alana Moorea nećete dobiti gotovo nikakav uvid u njegov genij. On je strip scenarist čija djela najbolje funkcioniraju u svom mediju. Recimo, Berardi & Milazzo rade stripove kao da su filmovi, a Maus bi bio jednako dobar i važan i da je napisan u formi klasičnog pisanog romana. Mooreovi stripovi mogu biti samo stripovi jer on razmišlja u formi stripa.
Beli Put je objavio 4 albuma LOEG i to je koliko znam sve oko togana nasim prostorima
A sa zakljuckom da Miller razmislja u formi stripa a ne u igranom filmskom mediju se slazem
Samo se i pitam kako bi bilo da on poput Millera sa Sin Cityjem zapocne nesto sam u tom mediju ili pak nekako blize stripu da krene sa animiranim crticem.... |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
trolodtroje
Advanced Member
3271 Posts
Member since 14/09/2010 |
Posted - 29/01/2015 : 23:04:20
|
quote:
Originally posted by trolodtroje
Festival Angouleme je pravkar objavil tri finaliste za 42. Grand Prix nagrado festivala:
britanski pisatelj Alan Moore (Watchmen, V for vendetta, from Hell)
mangaman Katsuhiro Otomo (Akira)
belgijski mojster Hermann (Jeremiah, Komanče, Sarajevo tango...)
In vaša napoved je?
And the winner is:
http://grandprix.bdangouleme.com/
 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12924 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 30/01/2015 : 00:53:12
|
quote:
Originally posted by trolodtroje
quote:
Originally posted by trolodtroje
Festival Angouleme je pravkar objavil tri finaliste za 42. Grand Prix nagrado festivala:
britanski pisatelj Alan Moore (Watchmen, V for vendetta, from Hell)
mangaman Katsuhiro Otomo (Akira)
belgijski mojster Hermann (Jeremiah, Komanče, Sarajevo tango...)
In vaša napoved je?
And the winner is:
http://grandprix.bdangouleme.com/
Pomalo očekivan izbor. Otomo je miljenik francuske publike.
Inače, Moore je prošle godine odbio mogućnost da primi tu čast, tako da nisam baš siguran kako su mu glasovi ove godine išli u prilog.
Tako da se pravi izbor zapravo vrtio između Otoma i Hermanna.
U svakom slučaju, zaslužena pobjeda. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Topic |
|
ALAN MOORE
