Author |
Topic |
zveles
Advanced Member
Croatia
3932 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 30/07/2005 : 20:52:50
|
GGG, ako imas malo vremena, ja bih imao jos nekoliko konkretnih pitanja. unaprijed hvala.
1. primjetio sam kod malo debljih americkih vrecica za stripove da se kod toplijeg vremena malo rasire, malo postanu tanje i naboraju na sredini. ali se ne zaljepe za strip unutra. da li je to neka promjena kemijskih svojstava i da li one tada izlucuju kakve stetne sastojke za papir?
2. originalne americke vrecice za stripove imaju prednju stranu duzu (vislju) od straznje i u njih se strip pakuje tako da se prednji "jezicac" presavine prema straznjoj strani (unutra se kao poledjina stripa jos umetne karton). kada se vrh presavine i zaljepi s malo selotepa, na samom gornjem rubu ostaju sa sveke strane po jedna mala "otvorena" rupica (kroz koje eventualno cirkulira i ulazi zrak). da li je to losije nego da je strip u vrecici hermeticki zatvoren?
3. primjetio sam da ako prazna vrecica stoji vani na sobnoj temperaturi, onda gornji "jezicac" za nekoliko dana (po ovako visokim temperaturama) postane jako krut i cvrst (kao plastika, a ne kao najlon). koliko to ispusta kemikalije, odnosno koliko je opasno za papir?
4. ponekad kad upotrebim tanke domace vrecice za zamrzavanje i kad strip hermeticki zatvorim u jednu takvu, primjetim da se nakon nekoliko dana (kad sav zrak iscuri van) vrecica naborala i priljepila za strip. isto pitanje, koliko to steti?
sorry ako te gnjavim sa ovim pitanjima. zanimaju me jako te stvari, a stvarno nemam koga drugoga pitati. hvala bogu da postoji ovaj forum preko kojega se mozemo naci (i preko kojega sam saznao da ipak nisam bolestan, jer i druge okorjele kolekcionare muce iste brige ). hvala.
http://zveles.blogspot.com/ |
|
|
seinfeld
Advanced Member
16500 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 30/07/2005 : 21:06:00
|
Srecom sam prodao sve sto sam imao iz ZS i LMS, Ajde ljudi bacite se na skeniranje da sacuvamo ZS i LMS u digitalnom obliku :-)))) !
Dado uzivaj u zagoru jos jedno 20tak godina ;-))))))) !
"There goes neighbourhood..."
|
|
|
forsaken demon
Junior Member
Pitcairn Island
468 Posts
Member since 13/08/2004 |
Posted - 30/07/2005 : 21:06:34
|
quote: Originally posted by GGG
Pošto sam ja taj kemičar koji je prošle godine več objašnjavao iste stvari, evo još jednom:
1.Stripovi koji su tiskani na tzv. roto papiru (npr. ZS i LMS) propast če za 20 do 30 godina i tu se ne može ništa učiniti (osim ekstra skupog tretmana u specializiranim laboratorijima kao što je NUK-ov u Ljubljani). Postajati če sve prhkiji ili če tinta pregristi papiri. Svi napori mogu stvar samo malo produžiti i ništa više.
Stripove je najbolje držati na hladnom i suhom mjestu. Što se tiče vrečica tu je stvar škakljiva. Kao prvo, razni prorezi i rupice ne dolaze u obzir. Kao drugo svaka plastika sadrži ostatke otapala i sirovina, pa se ti mogu izlučivati - tipičan primjer je sljepljenje prve stranice stripa i vrečica. Kritične situacije su toplina, pritisak (slaganje stripova jedan na drugi) te svjetlost. Najbolje rješenje je strip (dobro presužen) zatvoren u vrečici. Ispred prve i zadnje stanice stavi se jedan list papira kao zaštita da se strip ne sljepi sa vrečicom. Još bolje je, ako se u vrečicu ubaci i neko sredstvo za sušenje, npr.silikagel (najbolje onaj koji mjenja boju, ako je vlažan). Vrečice bi bilo idealno mjenjati svake dvije godine, ili najviše za pet godina. Toliko za sada.
Ok, ukapirao sam toliko da su stripovi u domacoj proizvodnji do sad bili dosta loshijeg kvaliteta nego strani na primer...
Heh, zakljuchak je ipak jasan, kao shto je i Macan rekao, bacite vrecice
Mada se nadam se da cesh nam pojasniti kakva je stvar sa USA stripovima . |
|
|
forsaken demon
Junior Member
Pitcairn Island
468 Posts
Member since 13/08/2004 |
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
14933 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 30/07/2005 : 22:00:56
|
quote: Originally posted by mcn
>paranoid android, kao sto je netko nedavno negdje ovdje na forumu >citirao radiohead.
Drzzati stripove u vrechici je k'o hodati cijeli dan s kondomom.
mcn
- --ak ti je slaba pamet moraš imat jaka leđa --
|
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
14933 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 30/07/2005 : 22:04:57
|
baš sam završil sa sauganjem i brisanjem prašine sa stripova (12 sati posla) ali užitak :-))) a prije sam stavil i ventilator da puše samo po stripovim - da im nebu vruće :-))
- --ak ti je slaba pamet moraš imat jaka leđa --
|
|
|
marlowe
Advanced Member
Serbia
4279 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 30/07/2005 : 22:15:25
|
quote: Originally posted by JORGE
Kad se već raspravlja o nepovoljnim utjecajima na stripove, primjetio sam da se sada skoro svi stripovi (Ludens) odljepljuju kad ih malo više raširiš nebili uspio fino vidjeti cijelu stranicu i normalno pročitati.
ludensova izdanja ocajno su lepljena.
___________ "In my Havana cabana I'll eat something sweet like banana..." |
|
|
alanmaras
Advanced Member
Croatia
3787 Posts
Member since 06/03/2005 |
Posted - 30/07/2005 : 22:16:19
|
vidim da si i ti na tripu...
"I sat before the wise man in the autumn of my youth, and I told him all the things I had to know. He said you have the future if you need to find the truth, and in his eyes I saw that it was so." |
|
|
dcopic
stripovi.com suradnik
Croatia
6220 Posts
Member since 20/01/2005 |
Posted - 30/07/2005 : 22:17:39
|
Dobro je i ostaviti malo otvoren prozor da imaju zraka i svjetla i pustiti im glazbu, ali bez jakih baseva da im ne naškode vibracije! |
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
14933 Posts
Member since 10/08/2003 |
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3932 Posts
Member since 28/03/2003 |
|
Porter
Advanced Member
Sweden
5874 Posts
Member since 01/08/2002 |
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
14933 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 30/07/2005 : 22:32:31
|
pošto ja volim blues i jazz vidim da se moji nekak tope ko sladoled - to valjda od užitka ljepilo iz njih izlazi
- --ak ti je slaba pamet moraš imat jaka leđa --
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3932 Posts
Member since 28/03/2003 |
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
14933 Posts
Member since 10/08/2003 |
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
14933 Posts
Member since 10/08/2003 |
|
zosko
Senior Member
1506 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 30/07/2005 : 22:38:03
|
quote: Originally posted by Porter
Ja sam svojim pusto regge,sad ih navikao moram ih stalno kupovati travu.
Porter
aha, konacno znam sta fali onom bleku za koji smo se djorali |
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3932 Posts
Member since 28/03/2003 |
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
14933 Posts
Member since 10/08/2003 |
|
Porter
Advanced Member
Sweden
5874 Posts
Member since 01/08/2002 |
Posted - 30/07/2005 : 22:42:01
|
quote: Originally posted by zosko
quote: Originally posted by Porter
Ja sam svojim pusto regge,sad ih navikao moram ih stalno kupovati travu.
Porter
aha, konacno znam sta fali onom bleku za koji smo se djorali
Garant je sav u grcu :)
Porter |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2481 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 31/07/2005 : 00:05:10
|
zveles, ovako..
Nekih posebnih iskustava sa novijim američkim stripovima (a ni sa specijalnim vrečicama) baš nemam, ali koliko ja znam, ako se radi o novijim izdanjima, papir je več samo po sebi zaštičen raznim aditivima i plastifikatorima, osim toga ti papiri se rade iz dosta odporne čiste celuloze, a ne iz drvne pulpe kao naš "roto" papir. A i tinta koja se upotrebljava u americi nije korozivna. Kot tih stripova vlaga nija takav veliki problem i uz neku normalnu kučnu klimu mogu biti i otvoreni. Izgleda da je kot tvojih vrečica glavna namjena mehaničkih zaštita od okoline (masni prsti i slično) Koliko sam vidio u filmovima, u takvim se vrečicama u americi prodaju stripovi iz druge ruke. Po mojim iskustvima sa raznim plastičarima sa ove strane atlantika, kvalitetu plastike niko ne provjerava, več svi samo "kroje" vrečice od najjeftinijih sirovina pa zato vjerujem da je i u americi slična situacija. To pokazuju i tvoji primjeri 1. i 3. - tu je očito došlo do promjene u plastici, koliko je (ili nije) štetno za papir teško je reči na pamet, ali one vrijednije primjerke radije zaštiti kojim dodatnim papirom sa svake strane. Vrečice od polietilena (PE, LD-PE, HD-PE ili PET), to je 99% svih vrečica za domačinstvo, u principu su razgradljive (ako nemaju kakvih dodataka) pa nisu najbolje za neku dugotrajnu upotrebu.
Još jednom moram reči, da plastične vrečice nisu tako loša stvar za dugoročno skladištenje, npr. za stripove koji se čitaju svakih nekoliko godina (ili nikad) ako se to radi pametno. Najvažnija je prostorija sa stalnom i ugodnom klimom (najbolji je frižider, ali unutra idu samo stripovi u vrečicama i ništa drugo), a o vrečicama sam več rekao prije. Za stripove, koji se čitaju često i potrebna je samo zaštita od mehaničkih oštečenja, praha i sličnog, bolje rješenje su obične papirnate vrečice, iako onda stvar čudno izgleda
|
|
|
forsaken demon
Junior Member
Pitcairn Island
468 Posts
Member since 13/08/2004 |
Posted - 31/07/2005 : 08:53:20
|
GGG, svaka chast na postu! Drago mi je shto si srushio mit o kolekcionarstvu u ovako kratkom postu |
Edited by - forsaken demon on 31/07/2005 09:09:05 |
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3932 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 31/07/2005 : 11:15:17
|
GGG, jos jednom hvala na iscrpnom odgovoru. dobro si primjetio da u tim americkim vrecicama stoje, odnosno prodaju se stariji stripovi iz druge ruke. njihove sveske su dosta tanke (34 stranice) i dosta krhke, pa se njih pakuje zajedno s kartonskim podloskom da se ne bi presavinule i mehanicki ostetile. najvjerojatnije, kako kazes, i da bi se zastitile od prasine i prljavoce s prstiju. te vrecice nisu toliko kvalitetne i stvarno se kroje iz razlicitih materijala, neke su tanje, neke deblje, neke prozirnije, neke manje prozirne... postoje i neke specijalne profi vrecice za koje proizvodjac garantira 30 godina nepromijenjena svojstva, ali su i specijalno skupe - oko 2$ komad sto je 2/3 cijene jednog americkog stripa. u svakom slucaju, najvise si me utjesio s konstatacijom da je danasnji kvalitet stampe i papira takav da se ne treba previse brinuti oko vlage i vrucine, tj. da su ti stripovi ipak solidno otporni na te stvari. imam dosta stripova koji stoje po 5 ili vise godina da ih i ne pogledam (jer se nikad ne stigne, a novi stripovi redovito dolaze) i vazno mi je da sam "miran" kako su na sigurnom. iz svega do sada recenog o ovoj temi dosao sam do zakljucka da bi sobna klima s regulacijom vlage i temperature bila najbolje rjesenje. a onda bi i u sobi bilo ugodnije za citanje.
http://zveles.blogspot.com/ |
|
|
Obi-wan
Advanced Member
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 31/07/2005 : 11:28:50
|
quote: Originally posted by JORGE
Kad se već raspravlja o nepovoljnim utjecajima na stripove, primjetio sam da se sada skoro svi stripovi (Ludens) odljepljuju kad ih malo više raširiš nebili uspio fino vidjeti cijelu stranicu i normalno pročitati. Valjda zbog utjecaja ovih jebenih vrućina. Tako da sam kupio ljepilo pa ih u slobodno vrijeme restauriram.
Inače stripove ne držim u vrećicama. Stoje mi normalno poslagani u vitrini iza stakla.
Ti Ludensovi su pravljeni da dobro stoje u vitrini. Za čitanje nisu. Ako ih raširiš do pola počinju pucati i odljepljivati se. Ako ih raširiš potpuno, prelomiti će se. To su više stripovi za pokazivanje i gledanje izvana tj. za igranje, ali ne za otvaranje i čitanje.
>>> I hope the party in my head never stops <<< |
|
|
Kant
Average Member
Croatia
716 Posts
Member since 17/08/2004 |
Posted - 31/07/2005 : 12:25:30
|
quote: Originally posted by Obi-wan
quote: Originally posted by JORGE
Kad se već raspravlja o nepovoljnim utjecajima na stripove, primjetio sam da se sada skoro svi stripovi (Ludens) odljepljuju kad ih malo više raširiš nebili uspio fino vidjeti cijelu stranicu i normalno pročitati. Valjda zbog utjecaja ovih jebenih vrućina. Tako da sam kupio ljepilo pa ih u slobodno vrijeme restauriram.
Inače stripove ne držim u vrećicama. Stoje mi normalno poslagani u vitrini iza stakla.
Ti Ludensovi su pravljeni da dobro stoje u vitrini. Za čitanje nisu. Ako ih raširiš do pola počinju pucati i odljepljivati se. Ako ih raširiš potpuno, prelomiti će se. To su više stripovi za pokazivanje i gledanje izvana tj. za igranje, ali ne za otvaranje i čitanje.
>>> I hope the party in my head never stops <<<
Znaci li to da stripove treba samo drzati na polici, a ne citati ? Onda su stripovi ko plavuse iz stereotipa i viceva: sve zgodne i ulickane izvana, a sto ima od sadrzaja iznutra uopce vise nije bitno... |
|
|
Topic |
|