| Author |
 Topic  |
|
sdragan@
Senior Member
Western Sahara
1780 Posts
Member since 01/05/2005 |
 Posted - 23/02/2006 : 07:06:28
|
quote:
Originally posted by Dado
Mislim da se ova pravila ne mogu uzeti kao "zakon" o procjeni ocuvanosti stripova.
Ja sam kolekcionar i stvarno sam "picajzla" kad je u pitanju ocuvanost, no moram reci
da je razlika, ovdje navedena,izmedju skoro glancer i vrlo dobar tako mala da je tesko uopce je procjeniti.
Moze se ali to su tako uske nijanse da se ponekad moras zapitati gdje to spada.
A sto se tice ZS i LMS ti ionako nista ne vrijede jer im papir nije bijel...
Da ne govorim kako su ukusi totalno razliciti pa ono sto meni kao kolekcionaru vise
znaci nekom drugom kolekcionaru nije...
Meni osbno je pretjerano da strip koji je near mint padne za 3 klase samo zbog toga
jer je neko ispuni fordaljku na kraju...OK ne mora biti near mint, pa ni odlican, ali kategorija dobar je ipak preniska.
Stoga svi koji imate LMS4 koji nije apsolutno bijele boje i imate potpis na njemu javite mi se, placam cak 30% vrijednosti stripa.
A sto se tice kolekcije mint, zahtjevt cu ubuduce da nam se kolekcionarima da pristup do tiskare
da direktno podignemo friske primjerke u specijalnim rukavicama jer drukcije nema sanse da budu mint.
A ja budala jos mislio da su mi vecina stripova glanceri...cak cu predloziti da se
ponovo tiskaju Kenovi jer nisu mint...
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranične
Mislim da cena stripa nije obavezujuca nego zavisi od prodavca.Naravno da ni jedan stari strip nema beli papir, ali to ne moze uticati na formiranje cene jer je to u domenu slobodnog trzista, ali je jako bitno da prodavac iskreno kaze ocenu i stanje stripa da bi ljudi znali sta kupuju...
99% stripova sa aukcija ne bi preslo treci prag porterove liste, ali ruku na srce jako je tesko naci strip bez ikakvih ostecenja pa makar bio totalno nov sa kioska, e ako neko prodaje TAKAV strip onda moze traziti za njega punu vrecu zlatnika
"U vremenu satelita i svemirskih putovanja besmisleno odzvanjaju uvijek nova ratovanja"
|
 |
|
|
trle
New Member
Bosnia and Herzegovina
243 Posts
Member since 06/07/2004 |
Posted - 23/02/2006 : 09:54:26
|
Tako je sdragane, potpuno se slazem, a mislim da sam tako nesto i ja rekao u predjasnjem postu. Smisao standardizovanog ocjenjivanja je smanjenje subjektivnosti, mada je to potpuno nemoguce sasvim izvesti. Ali se da umanjiti. A sama cijena, pa nju odredjuje trziste. Stavim kupus na aukcije, to lijepo i opisem, stavim sliku i drmnem cijenu. Ako niko ne uzme a hocu da prodam, onda moram da smanjim. A ako uzme, taj zna sta je uzeo i bio je spreman da da toliko jer je to zelio. I da dalje ne razglabam, manje-vise svima su poznati principi trzista. E sada, valjalo bi imati taj standardizovani sistem ocjenjivanja, a ako mislis da strip ti ne spada ni u jednu kategoriju, onda npr stavis ga u nizu a lijepo jos dodas opis da je to ipak malo bolje od te stroge ocjene + ako jos stavis sliku, mislim da je to, to. A cijenu je tu nezavisna od ocjene stanja. To je individualno prvo svakog da pokusa sa bilo kojom cijenom. Pa ako proda proda. Naravno da ce realne cijene prije proci, ali sta znas, uvijek mozda ima nekog kome je bas to potrebno bez obzira na cijenu. Zato, opet kazem da se potpuno slazem da se pokusa uvesti taj sistem ocjenjivanja. Narocito ako je sistem ocjena kompatibilan sa nekim evropskim ili sire sistemom. Zasto da se izmislja topla voda ili da mislimo da smo pametniji od nekoga. Dobre stvari treba sto prije usvajati a lose ne primjenjivati. Kako znati sto je dobro. Pa ako je siroko prihvaceno i sistem funkcionise. Ljudi, pa mi smo stripoljupci, mi moramo biti napredniji od ostalih zaostalijih grupacija naroda :-))) a po definiciji prijemciviji na nove, a dobre stvari.
Smrt smrti, stripove narodu :-))))
TM |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 23/02/2006 : 10:39:14
|
quote:
Originally posted by trle
Tako je sdragane, potpuno se slazem, a mislim da sam tako nesto i ja rekao u predjasnjem postu. Smisao standardizovanog ocjenjivanja je smanjenje subjektivnosti, mada je to potpuno nemoguce sasvim izvesti. Ali se da umanjiti. A sama cijena, pa nju odredjuje trziste. Stavim kupus na aukcije, to lijepo i opisem, stavim sliku i drmnem cijenu. Ako niko ne uzme a hocu da prodam, onda moram da smanjim. A ako uzme, taj zna sta je uzeo i bio je spreman da da toliko jer je to zelio. I da dalje ne razglabam, manje-vise svima su poznati principi trzista. E sada, valjalo bi imati taj standardizovani sistem ocjenjivanja, a ako mislis da strip ti ne spada ni u jednu kategoriju, onda npr stavis ga u nizu a lijepo jos dodas opis da je to ipak malo bolje od te stroge ocjene + ako jos stavis sliku, mislim da je to, to. A cijenu je tu nezavisna od ocjene stanja. To je individualno prvo svakog da pokusa sa bilo kojom cijenom. Pa ako proda proda. Naravno da ce realne cijene prije proci, ali sta znas, uvijek mozda ima nekog kome je bas to potrebno bez obzira na cijenu. Zato, opet kazem da se potpuno slazem da se pokusa uvesti taj sistem ocjenjivanja. Narocito ako je sistem ocjena kompatibilan sa nekim evropskim ili sire sistemom. Zasto da se izmislja topla voda ili da mislimo da smo pametniji od nekoga. Dobre stvari treba sto prije usvajati a lose ne primjenjivati. Kako znati sto je dobro. Pa ako je siroko prihvaceno i sistem funkcionise. Ljudi, pa mi smo stripoljupci, mi moramo biti napredniji od ostalih zaostalijih grupacija naroda :-))) a po definiciji prijemciviji na nove, a dobre stvari.
Smrt smrti, stripove narodu :-))))
TM
Mudro zboriš.
>>Nitko se neće sjećati koji su bili dobri, a koji loši. Ostat ce upamćeno da je nekoliko ustalo protiv mnogo...<< |
|
|
|
Porter
Advanced Member
Sweden
5874 Posts
Member since 01/08/2002 |
Posted - 23/02/2006 : 11:55:29
|
Dodao sam malu promjenu u vezi boje papira kod M i NM,jer strucnjaci koji su pravili ove kategorije nisu imali Zs i Lms pa su uzeli za opis bijeli papir.
Ovo sam morao da uradim pod Dadinim pritiskom,pritisak je bio neizdrzljiv i sav sam u goloj vodi :).
Porter |
|
|
|
Porter
Advanced Member
Sweden
5874 Posts
Member since 01/08/2002 |
Posted - 23/02/2006 : 16:16:26
|
Kad smo kod ove teme da pohvalim jednog momka koji ocjenjuje po ovim kriterijima ima nick WEB prezime Vitez e pravi je Vitez vala,sve preporuke za njega.
Porter |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 23/02/2006 : 16:40:20
|
quote:
Originally posted by Porter
Dodao sam malu promjenu u vezi boje papira kod M i NM,jer strucnjaci koji su pravili ove kategorije nisu imali Zs i Lms pa su uzeli za opis bijeli papir.
Ovo sam morao da uradim pod Dadinim pritiskom,pritisak je bio neizdrzljiv i sav sam u goloj vodi :).
Porter
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranične |
|
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22435 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 23/02/2006 : 21:27:25
|
Boja mora biti žuta kad je papir star !!! :)))
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !" |
|
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22435 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 23/02/2006 : 21:27:53
|
I onda kako je to glancer ?????
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !" |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 23/02/2006 : 22:36:33
|
quote:
Originally posted by srdjandj
I onda kako je to glancer ?????
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !"
Taj papir ZS i LMS je i kao nov bio pomalo žućkasto smeđkast. Ako je vrijemenom postao još žući ili jako žut, to onda i nije glancer.
Sad ti znaj koliko je on žut bio kada su ga odštampali. Ona pravila gore očigledno nisu smišljena za ZS i LMS.
>>All this moments will be lost in time like tears in rain<< |
|
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22435 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 24/02/2006 : 12:59:14
|
Nego za čega su smišljena, pa zar ne vidiš da je tu LMS Teks Krv Navajosa dat kao primer : )))
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !" |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 24/02/2006 : 13:18:51
|
quote:
Originally posted by srdjandj
Nego za čega su smišljena, pa zar ne vidiš da je tu LMS Teks Krv Navajosa dat kao primer : )))
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !"
Pravila su smišljali koliko sam ja shvatio Amerikanci.Kod njih nema ZS i LMS. Porter je to preveo i stavio svoje slike. Tako da pravila nisu smišljena za ZS i LMS, to je samo mali Porterov doprinos. Ako sam dobro shvatio...
>>All this moments will be lost in time, like tears in rain...<< |
|
|
|
sdragan@
Senior Member
Western Sahara
1780 Posts
Member since 01/05/2005 |
Posted - 24/02/2006 : 19:02:57
|
ako se boja papira stavi na stranu ova "porterova lista" se moze iskoristiti u svrhu davanja ocena i za ZS-LMS
"U vremenu satelita i svemirskih putovanja besmisleno odzvanjaju uvijek nova ratovanja"
|
|
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22435 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 24/02/2006 : 19:53:00
|
quote:
Originally posted by Obi-wan
quote:
Originally posted by srdjandj
Nego za čega su smišljena, pa zar ne vidiš da je tu LMS Teks Krv Navajosa dat kao primer : )))
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !"
Pravila su smišljali koliko sam ja shvatio Amerikanci.Kod njih nema ZS i LMS. Porter je to preveo i stavio svoje slike. Tako da pravila nisu smišljena za ZS i LMS, to je samo mali Porterov doprinos. Ako sam dobro shvatio...
>>All this moments will be lost in time, like tears in rain...<<
Aha...
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !" |
|
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22435 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 24/02/2006 : 19:54:25
|
E sad bih ja trebao staviti mog glancera Klark Siti , pa da vidimo kolika je ocena, za mene je on glancer :::)))
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !" |
|
|
|
wanton
New Member
Serbia
262 Posts
Member since 24/02/2004 |
Posted - 25/02/2006 : 19:07:04
|
Rđavom kurcu i dlaka smeta
da bi nesto, bilo sto imalo kolekcionarsku vrednost, mora ispnjavati određene preduslove, ako neko sakuplja kamenje to ne znači da se šljunak s plaže svrstava u kolekcionarske primerke ma da može biti jako lep
Lista s početka je sjajna ali je neprimenjiva na ogroman broj stripova, kako hrvatskih ili ex yu tako i američkih, švedskih ili bilo čijih drugih jer:
postoji više stotina vrsta papira koji se koriste u knjižarstvu i izdavaštvu uopšte , svaki s određenim karakteristikama da sad ne pričam o celulozi, drvenjači, lepilima, punilima, boji
elem jedna od osnovnih karakteristika je da su foto nestabilni, zatim da vremenom dobijaju na poroznosti, .....elem, strip ili knjiga koji stoji u polici u kesici godinu dana, van direktnog uticaja sunčevog svetla ne može biti glancer ili kako god ga zovete sem da je rađen na posebnim vrstama papira, što u slučaju takozvane "konfekcije" nikada nije slučaj.
Drugo i najvažnije, kolekcionari kojima je zaista stalo do njihovih kolekcija (bez obzira o čemu se radi) nikako ih ne dopunjuju na neviđeno
mi s prostora ex yu imamo dosta ujednačeno obrazovanje, kulturu čitanja stripa, odnos prema poslu i razmeni i odstupanja su veoma mala tome šta je za nekog 5 a za nekog 4, zato i ne govorimo o razlici između 500 i 400
a sad boze moj prevaranata je bilo i biće, klučevi su izmišljni za ljude, ono lopovima ne trebaju
Video sam kolekcionare koji po deset puta u strip-kjižari prevrću čitavu prispelu nabavku da bi na kraju uzeli strip koji greškom, ima belu stranu unutra a to primete nako dve godine
|
|
|
|
sdragan@
Senior Member
Western Sahara
1780 Posts
Member since 01/05/2005 |
Posted - 26/02/2006 : 08:39:01
|
quote:
Originally posted by wanton
Video sam kolekcionare koji po deset puta u strip-kjižari prevrću čitavu prispelu nabavku da bi na kraju uzeli strip koji greškom, ima belu stranu unutra a to primete nako dve godine
he,he,ovo je ziva istina, i ja sam se u to uverio.
U principu takvi ljudi nikada nisu zadovoljni kupljenim stripom i uvek mogu naci neku falinku, a kao po pravilu uvek ih neko "zezne" i uvali im umesto glancera bednu "peticu"
"U vremenu satelita i svemirskih putovanja besmisleno odzvanjaju uvijek nova ratovanja"
|
|
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22435 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 26/02/2006 : 15:18:48
|
Kako mi Balkanci možemo da ocenjujemo internacionalno ??????????????????
Ne ide brate ......
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !" |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27115 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
wanton
New Member
Serbia
262 Posts
Member since 24/02/2004 |
Posted - 27/02/2006 : 00:11:13
|
Coskovi su ostri kao britva, hrbat ravan bez i najmanjeg ostecenja, savijanja ili nedostatka boje,
papir je bijel ili originalne boje na kojoj je stampan strip,boje ciste kao suza,naslovnica ima svoje originalne kontraste i boje.
Ovi primjerci su veoma rijetki, najstariji primjerak sto je ocjenjen sa 10.0[/b] zove se:
The White Guard 1 iz 1949 god.,na 2.mjestu je Thor 156 iz 1968 god,3.mjesto Wolverine 1 iz 1982.
koliko imate ovakvih stripova iz prošle godine?
ptanje je i za balkance i one koji to nisu, kao i za one koji to jesu ali se ne osećaju tako a odgovor dajte na forum ili samima sebi iz petnih žila se trudeći da što manje slažete |
|
|
|
sdragan@
Senior Member
Western Sahara
1780 Posts
Member since 01/05/2005 |
Posted - 27/02/2006 : 16:50:05
|
kod nas takvi stripovi ne budu ni kada izadju iz stamparije:))
"U vremenu satelita i svemirskih putovanja besmisleno odzvanjaju uvijek nova ratovanja"
|
|
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22435 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 03/03/2006 : 00:49:15
|
quote:
Originally posted by jaki
srdjandj,ti možda jesi balkanac,ali ja sebe ne smatram takovim.
Svi koji živimo na Balkanskom poluostrvu smo Balkanci, ne znam ili smo možda Kinezi  
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !" |
|
|
|
Prodigy
Senior Member
Croatia
1801 Posts
Member since 01/12/2003 |
|
|
nedim
Senior Member
Bosnia and Herzegovina
1933 Posts
Member since 13/08/2005 |
Posted - 03/03/2006 : 08:38:03
|
quote:
Originally posted by jaki
srdjandj,ti možda jesi balkanac,ali ja sebe ne smatram takovim.
nemoras se ti smatrat! ipak jesi 
ZAGOR PRIČA...
|
|
|
|
srdjandj
Advanced Member
Serbia
22435 Posts
Member since 02/05/2005 |
Posted - 03/03/2006 : 09:41:31
|
quote:
Originally posted by nedim
quote:
Originally posted by jaki
srdjandj,ti možda jesi balkanac,ali ja sebe ne smatram takovim.
nemoras se ti smatrat! ipak jesi
ZAGOR PRIČA...
To i ja kažem, ne možemo biti ništa drugo nego Balkanci, bolje nego Amerikanci !
Prelaze miš i slon preko mosta. Miš kaže:" Al' tutnjimo!" A kad se most srušio miš reče slonu : " Trebali smo ići , jedan po jedan !" |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 03/03/2006 : 09:59:52
|
quote:
Originally posted by Prodigy
Glanceri ne postoje!
Oni su samo mit za malu djecu.
I'm not O.K.,you're not O.K. and that is O.K.!!!
Misliš mit za veliku djecu?
>>All this moments will be lost in time, like tears in rain...<< |
|
|
|
Topic |
|
Internacionalno ocjenjivanje stripova
