forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bande dessinée
 XIII - the official topic
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 16

nikia
Junior Member



Serbia
404 Posts

Member since 22/11/2008

Posted - 26/06/2015 : 10:38:17  Show Profile Show Extended Profile  Send nikia a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlatko C.

quote:
Originally posted by Dermentor

Super, nadam se da ce nastaviti I plave bluze



Postoji dobra volja da se nastavi što više serijala, ali puno toga ovisi i o "feedbacku" čitatelja.

Plaćanje prava, prijevoda, upisa, tiskara, marže u knjižarama, porezi - a prodaja katkad blizu nule. Potom plaćanje ležarine na skladištu.

(Neki) ljudi razmišljaju: "zašto bih kupio, čekam veliko sniženje". Kad dođe veliko sniženje, oni koji su kupili po većoj cijeni, osjećaju se izdanim, prevarenim. Drugi trljaju ruke i kupuju. A zapravo, ne bi trebali trljati ruke - to je dugoročno loš znak i za njih.

Kad vidite dućan s natpisom "totalna rasprodaja", to u prijevodu znači "totalno sranje".

Za dućane odjeće i robe široke potrošnje, ništa strašno, jednostavno odete u drugi dućan i zaboravite.

Ali izdavača stripova jako je malo.

I onda krene zatvoreni krug iz kojeg izlaza nema, priče o neozbiljnim izdavačima i slično.

Naravno, svjestan sam i ja da su stripovi skupi i da je ljudima teško izdvojiti novac za strip. Već i sama posudba u knjižnici nešto malo znači, bitno je da ljudi čitaju, ovako ili onako. Ali s ovim smiješnim tiražima i navedenim okolnostima - čudo je i da i toliko koštaju.

Da ne shvatite pogrešno, nije reklama, samo gole statističke činjenice opstanka.




Slažem se.

Zaboravio da se potpiše.
Go to Top of Page

nikia
Junior Member



Serbia
404 Posts

Member since 22/11/2008

Posted - 26/06/2015 : 10:38:56  Show Profile Show Extended Profile  Send nikia a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by anto

Iako i sam mislim da Bookglobe (sa jedne strane) i SA/Ludens (sa druge), mogu da obavljaju posao izdavaštva bolje (ili ozbiljnije,ako je to prikladnija reč;a primeri su Fibra,Darkvud i Libelus, pre svega,za pojam profesionalnog pristupa izdavaštvu), činjenica je da su oba izdavača napravili strahovito veliki posao za strip scenu na prostorima bivše nam države.

Tako danas imamo kompletnog Korta,Bonea,Bluberija,Komanču,Torpeda,Bernarda Prinsa,....imamo Priče sa Divljeg zapada,Zagora,Iznoguda,Usagija,Bleka,Alan Forda,Žil Žurdana,....- strahovito veliki broj naslova koje smo voleli i koje volimo.
Svakako su ovi izdavači,posebno BG, započeli veliki broj serijala,koje definitivno nikada nećemo videti kompletirane.Ali pa šta?? Blje mi je da imam i devet Usagija,nego nijednog!Bolje mi je da imam i jedan integral Nataše i tri Plavih bluza nego nijedan!!
Ovde su sporni jedino oni naslovi koji nisu zasebne epizode i koji čine jednu priču - poput XIII-ce ili zadnjeg Tangija i Laverdira, u kome je treća epizoda nezavršena.Ali koliko mi je poznato,XIII-ca uskoro izlazi,a i šesta knjiga Tangija bi trebalo da vidi svetlost dana u dogledno vreme.

Zameramo im još (a tu se svakako i ja ubrajam) na brojnim tehničkim i sličnim propustima kod svojih luksuznih izdanja.Sa jedne strane se slažem.
A sa druge strane:
1.i sa tim propustima,dobili smo svoje omiljene stripove u izdanjima koja su kilometrima bolja od onih starih.Pa samo uporedite Bluberija od Dečijih Novina i Bluberija od BG.A dobro se sećam da su me ti DeNo Bluberiji koštali ko "Svetog Petra kajgana".I uopšte se sećam da su ukoričeni albumi nekada baš bili preskupi,mnogo više nego sad.I takođe se sećam da nisam tad čuo ni izbliza ovoliko zamerki koliko danas čujem.
2.I budite sigurni da najveći broj ovih stripova nikada nećemo imati prilike da vidimo u nekom boljem izdanju.
3.I budite sigurni da strani albumi nisu kvalitetniji od domaćih -i ovo ne pričam napamet;skoro sam kod prijatelja,koji ima pozamašan broj francuskih originala,listao iste, i zajedno smo komentarisali kako je lom tih albuma sa ispranim bojama i lošijim papirom.A sećam se da je Vlatko negde spomenuo da je u tim oriđiđi albumima nalazio masu tipfelera.A ti se albumi prodaju u stotinama hiljada primeraka.
4.Osim toga, najveći broj BG/SA stripova se mogu kupiti po velikim popustima - i u Srbiji i u Hrvatskoj (za Slovence ne znam,a i koji ih jebe kad su im plate velike :) ).
Jeste - drugi integral Plavih bluza ima nekoliko mutnih stranica.Ali taj integral košta 1300 dinara ili 82 kune).
Jeste - nekoliko SA/BG integrala imaju isprane boje.Ali svaki od njih košta od 1000 do 1500 dinara.
Da ne pričam da je Martin Milan 145 dinara ili 9 kuna!!! Ej,9 kuna za tvrdokoričeni album,koji se slabo prodaje!!!


Zaključak:
nije stvar samo do izdavača - i mi smo postali previše SITNIČAVI!
SITNIČAVI,ponoviću.

Predlog:
Ne svirajte kurcu (ne svirajte kurcu,ponoviću) kolege i braćo po stripovima! Unesite malo više ljubavi u našu strast prema istim.Neka to bude više ljubav,a manje kolekcionarska strast.
I kupujte/čitajte/pozajmljujte stripove,a manje palamudite.
I biće nam bolje svima - i nama i izdavačima.

Pa tako možda jednog dana vidimo ostale albume Badi Longveja,Lika Orijenta,Džeremaje,Krcka,Usagija,Linkolna,Bronzanog doba,Nataše,Maslin Granka,Iznoguda,Plavih bluza,Žila Žurdana,Tangija i Laverdira,Samija,Aster Blistoka,...


Slažem se i sa ovime.

Zaboravio da se potpiše.
Go to Top of Page

Vlatko C.
New Member



Croatia
111 Posts

Member since 05/09/2014

Posted - 26/06/2015 : 13:18:59  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlatko C. a Private Message  Reply with Quote
Anto, hvala na ovom tekstu, nekad je i nama kojima radimo u nakladništvu barem nekakva satisfakcija pročitati rječi razumijevanja.

Bushido je također kazao jednu istinu i to moramo raščistiti jednom za svagda - Bookglobe i SA/Ludens - dvije su POTPUNO RAZLIČITE FIRME.
Dijele samo (dio) skladišta i viđate ih na zajedničkom štandu. Dakle, različite firme i različiti izdavački planovi, jedni drugima se u to nimalo ne miješaju.

Razgovarao sam s vlasnikom BG i pokušao doznati informaciju (da bih je podijelio s čitateljima) hoće li izaći SA Tanguy i Sammy. ON TO NE ZNA, NITI SE U TO MIJEŠA!

Prevodio sam za BG, SA, Fibru i puno toga što nije vezano uz strip (nebitno u ovom kontekstu). Ako se ne varam, Markos je upisivao Asteriksa za Bookglobe, lijepa gesta. Vlatka Briški prevodila je za BG, prevela "Našu majku rat" za Fibru (odlično, ako smijem primijetiti).

Jesu li to iste firme? Ni govora!

Što se mene tiče, mogu vam samo potvrditi da sam još otprije preveo materijale za ova integrala završnog (prvog) ciklusa "Trinaestice" (posljednja dva koja su izašla radio sam ja, prva dva Milena). Mogu vam obećati da ću izdvojiti još malo vremena (iako trenutačno radim i materijale za Marka), pročešljati ih sigurno barem jednom-dvaput i redigirati, usporediti s francuskim originalom, počistiti od eventualnih tipfelera, možda ponešto stilski poboljšati (uvijek može bolje).

Pitanja kad (vrlo skoro, vjerojatno rana jesen), kako zašto - ne znam. Ovisi o terminima u tiskarama i drugim parametrima, a ja sam samo prevoditelj i tu prestaju moje nadležnosti, u tuđi se posao ne miješam.

Zasad znam da idu dva integrala do kraja prvog ciklusa - ostalo ovisi o recepciji čitatelja. Znam da ide Lucky sigurno. Znam da vrlo vjerojatno ide novi Corto (faza pregovora s Castermanom). Toliko zasad.
Hoću li Corta prevoditi ja ili netko drugi - ne znam (dogovor prepuštam nakladnicima).

Ne sugeriram nikomu da bilo što kupuje. Tko ne može ili ne želi, neka posudi od prijatelja, neka da svojim klincima da čitaju.

Današnji klinci znaju da postoji videoigrica XIII, a ne znaju da postoji strip. Jako tužno.

Je li ovo što pišem patetično? - Malo jest, jebi ga, svjestan sam.

Pozdrav od mene, zasad, sad stvarno moram "logout".



Go to Top of Page

kasper
Advanced Member

10822 Posts

Member since 04/11/2001

Posted - 26/06/2015 : 14:21:50  Show Profile Show Extended Profile  Send kasper a Private Message  Reply with Quote
imam utisak da je ovaj anto BG/SA placenik
Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
25861 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 26/06/2015 : 15:34:57  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
Ne samo njihov:)

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

Inspektor Dane
Starting Member

20 Posts

Member since 02/06/2014

Posted - 26/06/2015 : 15:43:27  Show Profile Show Extended Profile  Send Inspektor Dane a Private Message  Reply with Quote
@ Vlatko C.

Hoće li u ta dva integrala XIII-ce izaći šest ili sedam albuma?

@ Anto

Iskreno, da su u Hrvatskoj takve cijene kakve su u Srbiji nitko se ne bi žalio. To i jesu realne
cijene za tu razinu kvalitete. Međutim, mi imamo ovakve cijene:

http://www.stripovi.hr/detalji_proizvoda.fb1c9b50f9794d14ba54664f9958a620.integral-xiii-4.aspx
http://www.stripovi.hr/detalji_proizvoda.639c9eee962b414fa1fd43a745863755.integral-xiii-3.aspx
http://www.stripovi.hr/detalji_proizvoda.689d235172f64abda4dae73039f80509.corto-maltese-knjiga-1-mladost.aspx
http://www.stripovi.hr/detalji_proizvoda.1c8884b2053446fb89ae09a2df8d1743.tanguy-i-laverdure-integral-5-porucnik-double-bang.aspx
http://www.stripovi.hr/detalji_proizvoda.03ef03bc6dd844d788335e51e9b40e3c.jeremiah-integral-1.aspx
http://www.stripovi.hr/detalji_proizvoda.67ebf48b873d43c8a395da81090855ac.sammy-integral-2-egzoticne-salate-za-gorile.aspx

a popusti veći od 10% su samo za interliber, tako da ne znam otkuda ta ideja da su ti stripovi jeftini u Hrvatskoj. Većini stripova
se cijena nije mijenjala još od vremena More Comics-a.

Usprkos tome, doma imam skoro cijelog Corta, sve Usagije, XIII, Gil Jourdana, itd. To ne mijenja činjenicu da su Bookglobe/Strip-Agent
daleko preskupi za to što nude.

Ne može Corto Mladost koji ima 96 strana biti 189 kn, a Cabaret Folies Bergere 100 str. 120 kn ili SOS Sreća 172 str. 180 kn.
Da ne govorimo da je od tih 96 strana preko 30 strana dodataka i da od polovice stripa nema više brojeva stranica.

Isto je nizom drugih izdanja. Ne žale se ljudi zato jer su škrti (barem većina), nego jer ih deru k'o ovce. Dobar dio ljudi
koji još kupuju stripove i tako štedi na drugim stvarima da si mogu priuštiti ono što vole.
Go to Top of Page

anto
Advanced Member



Serbia
20708 Posts

Member since 29/06/2008

Posted - 26/06/2015 : 17:44:01  Show Profile Show Extended Profile  Send anto a Private Message  Reply with Quote
zar nisu bile razne akcije na prošlim festivalima (crš,interliber),gde se većina SA/LU&BG izdanja mogla kupiti po jako sniženim cenama?

Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

Vlatko C.
New Member



Croatia
111 Posts

Member since 05/09/2014

Posted - 26/06/2015 : 17:54:00  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlatko C. a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by kasper

imam utisak da je ovaj anto BG/SA placenik



Kako si samo pogodio, ne samo plaćenik, nego dvostruki agent kodnog imena Anto. Vatikanski agent u Srbiji i Sorošev plaćenik, može biti da nešto radi i za Ruse
Taman se uklapa u ovaj topic o XIII.
Go to Top of Page

Vlatko C.
New Member



Croatia
111 Posts

Member since 05/09/2014

Posted - 26/06/2015 : 17:57:19  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlatko C. a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by jaki

Ne samo njihov:)



Jaki, ova tvoja haiku zapažanja...

Častim te pivom kad dođem u St
Go to Top of Page

Vlatko C.
New Member



Croatia
111 Posts

Member since 05/09/2014

Posted - 26/06/2015 : 18:03:48  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlatko C. a Private Message  Reply with Quote
Odgovor na posljednje pitanje: do kraja prvog ciklusa koji završava brojem 19.

Vjerojatno i XIII "Enquête", knjiga popratnih materijala, ali mislim da će to malo pričekati, mislim da nije još prevedeno. Ne znam podrobnije jer to ne prevodim ja.

Logout neko vrijeme, čujemo se.
Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
25861 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 26/06/2015 : 18:05:44  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlatko C.

quote:
Originally posted by jaki

Ne samo njihov:)



Jaki, ova tvoja haiku zapažanja...

Častim te pivom kad dođem u St


Može ako uvatim vrimena.
Drago mi je BG ide dalje sa BD stripovima.Još kad bi nastavili Sillage i Murenu mojoj sreći nebi bilo kraja

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

Inspektor Dane
Starting Member

20 Posts

Member since 02/06/2014

Posted - 26/06/2015 : 20:41:45  Show Profile Show Extended Profile  Send Inspektor Dane a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by anto

zar nisu bile razne akcije na prošlim festivalima (crš,interliber),gde se većina SA/LU&BG izdanja mogla kupiti po jako sniženim cenama?




Na zadnja dva CRŠ-a nije bilo nikakvih popusta, jedino na interliberu.
Go to Top of Page

Mr. Bushido
stripovi.com suradnik



Croatia
12777 Posts

Member since 23/09/2005

Posted - 26/06/2015 : 21:05:26  Show Profile Show Extended Profile  Send Mr. Bushido a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Inspektor Dane

quote:
Originally posted by anto

zar nisu bile razne akcije na prošlim festivalima (crš,interliber),gde se većina SA/LU&BG izdanja mogla kupiti po jako sniženim cenama?




Na zadnja dva CRŠ-a nije bilo nikakvih popusta, jedino na interliberu.


Na zadnja dva CRŠ-a ih nije ni bilo.

Ali da, na Interliberu budu jako veliki popusti.

Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Go to Top of Page

split85
Advanced Member



Croatia
8199 Posts

Member since 25/01/2010

Posted - 26/06/2015 : 21:56:19  Show Profile Show Extended Profile  Visit split85's Homepage  Send split85 a Private Message  Reply with Quote
Ti popusti mi ništa neznače, ako je neko izdanje upitno.
Jer ako se neki serijal ugasi, sve to kasnije ispadne kao bačen novac.
S toga s BG sam poprilično oprezan, uziman samo ono što je dobro i završeno.

Sorare pozivnica: https://sorare.com/r/sreja1985
Go to Top of Page

anto
Advanced Member



Serbia
20708 Posts

Member since 29/06/2008

Posted - 26/06/2015 : 22:29:21  Show Profile Show Extended Profile  Send anto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by split85

Ti popusti mi ništa neznače, ako je neko izdanje upitno.
Jer ako se neki serijal ugasi, sve to kasnije ispadne kao bačen novac.
S toga s BG sam poprilično oprezan, uziman samo ono što je dobro i završeno.


Zbog čega si bacio novac ako je,na primer,BG izbacio samo prva dva Žil Žurdana,od šest koliko ih ima ukupno?
Razumeo bih te kad bi se tvoj komentar odnosio na strip poput Bonea,gde bi novac zaista bio bačen da ga izdavač nije završio.

Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

split85
Advanced Member



Croatia
8199 Posts

Member since 25/01/2010

Posted - 27/06/2015 : 05:42:51  Show Profile Show Extended Profile  Visit split85's Homepage  Send split85 a Private Message  Reply with Quote
Previše izanja im je zapelo na prvom, drugom albumu i tako već stoji godinama.
Ja san se zajeba s Durangom i od tada dobro pazim šta od njih kupujem.
Jedino šta ću od njih u skorije vrime uzet su Bodolomci vremena 2.

Sorare pozivnica: https://sorare.com/r/sreja1985
Go to Top of Page

Johnny Difool
Advanced Member



Croatia
13988 Posts

Member since 21/02/2010

Posted - 27/06/2015 : 09:16:13  Show Profile Show Extended Profile  Send Johnny Difool a Private Message  Reply with Quote
Ali meni je itekako drago imati i recimo dva albuma Murene, i jednog Duranga, jedan KGB itd., makar se ništa od toga ne nastavilo.

Što se mene tiče, bolje je imati makar i jedan album nekog serijala nego nijedan, i vidjeti valja li ili ne. Slažem se, čitavu priču možda nikad neću pročitati do kraja, ili ću je kompletirati stranim izdanjima, ali bolje išta nego ništa.


Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti...
Go to Top of Page

trolodtroje
Advanced Member

3266 Posts

Member since 14/09/2010

Posted - 27/06/2015 : 11:44:44  Show Profile Show Extended Profile  Send trolodtroje a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by split85
Jedino šta ću od njih u skorije vrime uzet su Bodolomci vremena 2.


I koliko još ostaje posle BV2 da izađe?
Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
25861 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 27/06/2015 : 12:25:19  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
Nista.To je kraj.

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

Vlatko C.
New Member



Croatia
111 Posts

Member since 05/09/2014

Posted - 27/06/2015 : 13:01:59  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlatko C. a Private Message  Reply with Quote
Da, to je kraj. Dva velika integrala, meni jedan od dražih naslova.

Mislim da se ni na kvalitetu izdanja (u ovom slučaju) ne možete požaliti. Daleko su bolja od francuskih koje sam imao u rukama, Nebojša je osobno napisao pogovor, odabrao dobar papir, dao si dosta truda.

Pitat ću za Duranga, kad stignem, no bojim se da je to jedan od "onih" naslova koji ne idu ama baš nikako. Takva izdanja možda krenu na kioske, ne znam detalje, otprilike nagađam.
Go to Top of Page

tinton
stripovi.com suradnik

United Kingdom
19357 Posts

Member since 23/10/2011

Posted - 27/06/2015 : 13:06:11  Show Profile Show Extended Profile  Send tinton a Private Message  Reply with Quote
Meni je jedino zao Murene i Navisa.
Murena mi je jedan od najboljih stripova, stvarno steta da se ne prodaje.

Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

Vlatko C.
New Member



Croatia
111 Posts

Member since 05/09/2014

Posted - 27/06/2015 : 13:20:22  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlatko C. a Private Message  Reply with Quote
Meni isto žao Navisa, tj. Sillage. Preveo sam posljednji, "Zupčanici", čini se da postaje sve bolji.

Možda nastavke nekih takvih BG stavi na kioske u jeftinom izdanju. Ako ljudi ne žele albume, ili ako su im skupi, možda na kiosku bude bolje.
Go to Top of Page

Tex Willer
Advanced Member



Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts

Member since 17/09/2005

Posted - 27/06/2015 : 13:54:50  Show Profile Show Extended Profile  Send Tex Willer a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by tinton

Meni je jedino najvise zao Murene i Navisa.
Murena mi je jedan od najboljih stripova, stvarno steta da se ne prodaje.



Samo bih jednu rec promenio u ovom tvom postu. Sve ostalo vazi i za mene.
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
10047 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 27/06/2015 : 17:38:43  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlatko C.

Mislim da se ni na kvalitetu izdanja (u ovom slučaju) ne možete požaliti. Daleko su bolja od francuskih koje sam imao u rukama, Nebojša je osobno napisao pogovor, odabrao dobar papir, dao si dosta truda.




Slažem se za Brodolomnike vremena, zato sam ih i nabavio.

Što se pak tiče Murene, prve 4 knjige sam kupio još prije desetak godina u Francuskoj (privukla me tema i crtež). Kada se počeo objavljivati kod nas rekoh da uzmem nastavke od domaćeg izdavača, heh ... Iako, koliko sam bacio oko na kasnije epizode čini se da Murena pada na kvaliteti scenarija, dok je crtež sve bolji.
Nažalost, Delaby više nije s nama, ali nadam se da će Darkwood objaviti njegov rad na "Tugovanki ...".

Go to Top of Page

Vlatko C.
New Member



Croatia
111 Posts

Member since 05/09/2014

Posted - 27/06/2015 : 18:05:02  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlatko C. a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Peyo

quote:
Originally posted by Vlatko C.

Mislim da se ni na kvalitetu izdanja (u ovom slučaju) ne možete požaliti. Daleko su bolja od francuskih koje sam imao u rukama, Nebojša je osobno napisao pogovor, odabrao dobar papir, dao si dosta truda.




Slažem se za Brodolomnike vremena, zato sam ih i nabavio.

Što se pak tiče Murene, prve 4 knjige sam kupio još prije desetak godina u Francuskoj (privukla me tema i crtež). Kada se počeo objavljivati kod nas rekoh da uzmem nastavke od domaćeg izdavača, heh ... Iako, koliko sam bacio oko na kasnije epizode čini se da Murena pada na kvaliteti scenarija, dok je crtež sve bolji.
Nažalost, Delaby više nije s nama, ali nadam se da će Darkwood objaviti njegov rad na "Tugovanki ...".





Brodolomci su mi uopće jedan od dražih naslova koje sam prevodio. Strip je malo "tripozan" i definitivno nije za svakoga.

Mora se uzeti kontekst vremena u kojem je nastao... Otprilike munjeno kao film "Zardoz" i slični iz tog doba - dokument jednog simpatičnog vremena.

No ponavljam, nije za svakoga. Nekomu će biti poslastica , a netko će reći - koji je ovo k...?
Go to Top of Page
Page: of 16 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.22 seconds. Snitz Forums 2000