| Author |
 Topic  |
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
 Posted - 11/01/2019 : 15:01:22
|
quote:
Originally posted by stinky
tako ti se čini KAO da ja ponavljam tu mantru o "zagoru za djecu-kenu za odrasle"
ali ako si u stanju čitati, pretpostavljam da znaš čitati, onda prođi kroz topic ili pak onaj drugi, pa da vidimo na što se svodi Kenova publika; koje su razloge stavili. meni izgleda kao da su pisali (bio sam mali, čitao sam zagora, sada sam odrastao i čitam kena). ali možda mi se samo čini da to piše, možda ne piše to.
Prođi i ti kroz topic, JA to nisam nikad napisao, pa mi zato nije jasno zašto si mi se obratio na taj način u prethodnom postu. Ja nisam (cijela) Kenova publika. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
.jpg)
22373 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 11/01/2019 : 15:12:15
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by King Warrior
Većini djece i većini odraslih.
Ono što sam o Kenu mislio kao klinac, mislim i danas. Slično je i sa ostalim junacima.
Ja ga kao dijete nisam ni čitao pa ne znam kako bi mi sjeo.
S obzirom da si normalan i pametan tip, najvjerovatnije isto kao i sada. Ili bi ti se dopao ili ne, kako juče, tako i danas.
Sve ostalo je obična fama. Tu je kvaka, a ne u tome da li se nekome Ken dopada ili ne. O ukusima ne vrijedi raspravljati. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/01/2019 : 15:13:33
|
quote:
Originally posted by Beva
Dobra mi je zato što me dotakla. U toj se sceni Pat, koja je dotad čangrizava djevojčica koja se želi prikazati odraslijom nego što jest otvara Kenu i lagano postaju bliski. Njihov odnos se produbljuje. Ovaj kadar bez riječi govori više nego ijedna rečenica u stripu. To je trenutak kad Ken na Pat prestaje gledati kao na gnjavež i počinje je cijeniti.
Može to biti trik ili ne znam što, ali ne vidim smisla stvarima koje mi se sviđaju tražiti mane.
to što ti ne vidiš smisla tražiti mane stvarima koje se TEBI sviđaju, mene NE OBVEZUJE ni na što.
ja mogu sasvim drukčije postavljati stvari i npr. pokušati pokazati da je ta scena (sviđala se ona tebi ili ne) glupost
a meni i jest glupost
prvo,
Pat O'Shane je meni bezveze lik
jedna šiparica, iskonstruirana u standardnom srcedrapajućem Berardijevom stilu: ona i brat su "obični ljudi" u potrazi za svojim komadićem sreće = za rančom; brat je danguba, pije i kocka --> naravno popije metak ---> mala ostane sama na ovome svijet = život nije ružičast. Ken, dežurni šonjo za ovakve srcedrapajuće slučajeve, prepozna u njoj volju, želju, nadu, sam život jebote!!!
Tobože maestralna scena: mala i Ken zanoće, ona mu se "otvori"; ali, nije stvar u njenoj priči, jer autor sugerira kako je ona prava mala manipulatorica osjećajima, ali, i ovo je sad ključno!!, opet ne zbog toga što bi bila takva, što bi bila mali kameleon, nego zato jer je rano naučia živjeti u svijetu 'odraslih', u svijetu koji nije ružičast.
Ona zapravo traži samo malo topline, želi da je tata podraga...
Taj proljev možda tebi izgleda genijalno, ali to je opet holivudski trik.
Meni je zanimljiviji južanjak-gerilac i njegove preokupacije. Pat O'Shane je lik koji me ne zanima, ne zanimaju me klinke u vestern svijetu, ne zanimaju me njihove priče.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/01/2019 : 15:17:31
|
quote:
Originally posted by Beva
Prođi i ti kroz topic, JA to nisam nikad napisao, pa mi zato nije jasno zašto si mi se obratio na taj način u prethodnom postu. Ja nisam (cijela) Kenova publika.
obratio sam se tebi i ČITAVOM KEN-AUDOTORIJUMU
misliš da se ne mogu kroz tebe obraćati širem auditoriju?
samo se tješi |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 11/01/2019 : 15:19:23
|
quote:
Originally posted by stinky
Taj proljev možda tebi izgleda genijalno, ali to je opet holivudski trik.
Meni je zanimljiviji južanjak-gerilac i njegove preokupacije. Pat O'Shane je lik koji me ne zanima, ne zanimaju me klinke u vestern svijetu, ne zanimaju me njihove priče.
Legitimno, ne zanimaju nas iste stvari. Meni je Pat drag lik, razvoj njenog i Kenovog odnosa je primjer dobrog pričanja priče. Možeš ti govoriti da su sve to trikovi, ali nije važno. Dobar scenarist je prije svega dobar zanatlija. A ako postigne da ti je stalo do likova, napravio je dobar posao. Meni je stalo do Pat kao lika, tebi nije. Nema tu nikakvih problema, nema djela koje se sviđa svima. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 11/01/2019 : 15:22:23
|
Ako ćemo ići u krajnost, sve su to trikovi
I stripovi i filmovi
Sad, treba li spaliti svoju kolekciju stripova i istjerati pjesnike iz grada? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/01/2019 : 15:26:54
|
quote:
Originally posted by Beva
Legitimno, ne zanimaju nas iste stvari. Meni je Pat drag lik, razvoj njenog i Kenovog odnosa je primjer dobrog pričanja priče. Možeš ti govoriti da su sve to trikovi, ali nije važno. Dobar scenarist je prije svega dobar zanatlija. A ako postigne da ti je stalo do likova, napravio je dobar posao. Meni je stalo do Pat kao lika, tebi nije. Nema tu nikakvih problema, nema djela koje se sviđa svima.
da, i?
u čemu je onda problem da dođem i pričam o Kenu kako ja to želim?
da pokazujem holivudske ili indijske trikove?
ja tu ne vidim nikakav problem
mogu raditi što me volja, jel tako
o tome da ta moja volja nije puka samovolja, pričao sam nešto grofici vargi, a i preteško je to za kenovce. previše filozofiranja.
u svakom slučaju,
došao sam, pisao, čak se usuđujem reći pisao na zanimljiv način i na način da se nešto može i naučiti
ako sam rekao da je Ken Zagor, niti sam mislio doslovno niti sam samo parketarski rekao, nego se i potrudio pokazati moje stavove. razvijao sam tezu.
to je PRESUDNA razlika, a da parketari jesu zreli i odrasli kako se hvališu, tada bi i shvaćali te odnose |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/01/2019 : 15:30:00
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Sad, treba li spaliti svoju kolekciju stripova i istjerati pjesnike iz grada?
platon je na strani zagora, kena bi pak istjerao
sada će se opet pametnjakovići javiti i reći da je to dosjetka. ali. jesu li oni čitali Platonove Zakone? ako jesu, jesu li razumjeli? Platon bi istjerao Berardija i ostale manipulatore osjećajima, tako to piše u Zakonima, za onoga tko zna čitati i razumjeti pročitano. |
|
|
|
nenno
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3089 Posts
Member since 15/08/2003 |
Posted - 11/01/2019 : 15:31:16
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Najveca zabluda je nastupila kada je neko prije nekoliko godina napisao da Kena nije shvatio kao dijete i onda je odrastao, stasao, i shvatio Kena.
Tu gluposti su kasnije Kenovi botovi prihvatili i ponavljaju je svako malo.
Jedna od najvecih manipulativnih gluposti koje su izrecene na ovom forumu.
zašto misliš da je to glupost? i još više zašto misliš da je manipulacija? ljudi su jednostavno iznijeli svoje mišljenje, kao što sam ga iznio i ja jer u biti tako i je - strip koji mi kao klincu uopće nije bio zanimljiv postao mi je to kasnije..... razlozi? nebitno..... |
„And I know what I want….When the timing is right…Then I'll take what is mine…I am the clansman“
"...gdje god da te život nosi, uvijek moraš znati 'ko si..." |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6321 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 11/01/2019 : 15:38:46
|
quote:
Originally posted by stinky
o tome da ta moja volja nije puka samovolja, pričao sam nešto grofici vargi, a i preteško je to za kenovce. previše filozofiranja.
Mi dušice to ne razumijemo :)
quote:
Originally posted by stinky
u svakom slučaju,
došao sam, pisao, čak se usuđujem reći pisao na zanimljiv način i na način da se nešto može i naučiti
ako sam rekao da je Ken Zagor, niti sam mislio doslovno niti sam samo parketarski rekao, nego se i potrudio pokazati moje stavove. razvijao sam tezu.
to je PRESUDNA razlika, a da parketari jesu zreli i odrasli kako se hvališu, tada bi i shvaćali te odnose
Shvaćam ja što ti hoćeš, samo se ne slažemo u premisi. Tebi je Zagor najkvalitetniji strip (legitimno) i sve druge uspoređuješ s njim. Ta potreba mi nije jasna, a daleko od toga da bih ti ja nešto branio. Odavno mi nije bilo zanimljivije na forumu :)
A ti koji se uzdižu 'ozbiljnijim' stripovima ionako će vjerojatno vremenom uvidjeti koliko sve to nema smisla. Jednako uživam u Mooreovim ili Taniguchijevim stripovima kao i u Konanu Thomasa i Busceme. A malo tko će Konana ubrojiti u ozbiljna remek-djela devete umjetnosti. Eto, meni se sviđa :) |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22373 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 11/01/2019 : 15:40:04
|
quote:
Originally posted by nenno
quote:
Originally posted by King Warrior
Najveca zabluda je nastupila kada je neko prije nekoliko godina napisao da Kena nije shvatio kao dijete i onda je odrastao, stasao, i shvatio Kena.
Tu gluposti su kasnije Kenovi botovi prihvatili i ponavljaju je svako malo.
Jedna od najvecih manipulativnih gluposti koje su izrecene na ovom forumu.
zašto misliš da je to glupost? i još više zašto misliš da je manipulacija? ljudi su jednostavno iznijeli svoje mišljenje, kao što sam ga iznio i ja jer u biti tako i je - strip koji mi kao klincu uopće nije bio zanimljiv postao mi je to kasnije..... razlozi? nebitno.....
Mislim da ste utripovali tako nešto, pretpostavljam da Kena uopšte niste ni čitali, možda jednu epizodu u prolazu ili slično. Isto bi se desilo da si tu jednu epizodu pročitao i 20 godina kasnije.
Očigledno si u novije vrijeme više vremena posvetio Kenu i svidio ti se. Da si to uradio kao klinac, najvjerovatnije bi imao isto mišljenje kao i sada.
Da sam ja kao klinac pročitao Zagorovu epizodu "Tajna gejzira" i na tome stao, sigurno ne bih u to vrijeme postao fan ovog junaka. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/01/2019 : 15:51:00
|
quote:
Originally posted by Beva
Shvaćam ja što ti hoćeš, samo se ne slažemo u premisi. Tebi je Zagor najkvalitetniji strip (legitimno) i sve druge
ne shvaćaš ti to do kraja
ajmo ovako reći: ti naslućuješ
da bi stvarno shvaćao, morao bi malo više filozofirati
morao bi ući u rasvjetljavanje egzistencije. i morao bi uopće shvatiti odnose svijet-egzistencija-Bog. ti ovo ne shvaćaš, ti si smrtnik (to je premisa, a ne to što ti misliš da je premisa)
ali ajmo rađe o kenu, jer na tom polju možeš pričati
moji jurišni, blitz upadi, zbivaju se sa svijet-egzistecnija-Bog platforme, zato oni i jesu zanimljivi, zato jesu i poučni, a, na žalost, zato jesu i - teško probavljivi smrtnicima
no, ljepota je da si ja to mogu dozvoliti, jer mogu pričati o kenu i iskontrolirati situaciju kada se otme kontroli (kako se dogodilo jučer u pobuni parketara ---> hipi pobune poludjelih sinova koji malo toga kuže, ali jako dobro kuže ovo: ja sam individua! ja hoću i ja sam dobar! kada im pak Veliki Bijeli Otac upadne u prostor fantazme, događaju se ovakve eskapade) |
|
|
|
Tonka24
Advanced Member
.jpg)
15034 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 11/01/2019 : 16:25:52
|
Ja na žalost ne mogu učestati u raspravi jer nisam čitao Kena, jedino mogu pisati kada je riječ o Zagoru.
Bude valjda i drugih rasprava. |
|
|
|
Džedson
Average Member
536 Posts
Member since 29/04/2008 |
Posted - 11/01/2019 : 16:40:25
|
hipi pobuna parketara 
parketari su hipiji koji se krugerovski vrte u krug, glavom duboko zaglavljenom u parketima ; iako im stinky otvara hodnik spoznaje, glava im se u strahu zakopa još dublje u parket |
|
|
|
Dalen
Senior Member
.jpg)
Croatia
2276 Posts
Member since 13/03/2003 |
Posted - 11/01/2019 : 16:44:38
|
Rekoh sebi (odavno ima od toga već) da nikada neću ulaziti u ovakve rasprave, ali...
Ne znam kako dam vam u najkraćim crtama pokušam objasniti zašto je Zagor meni to što je a Ken Parker nije ništa do običnog prosječnog dosadnog lika kojeg ću pročitati samo ako nemam ništa drugog.
Ja čitam stripove zbog razonode. Zagor je razonoda. Odmor za živce i dušu koji je itekako potreban u ovom trenutnom megamatrixu. Ken Parker to nije i nikada neće biti.
Ako je Ken Parker strip za odrasle onda znači da ja nisam još odrastao a vjerojatno onda niti neću, jer mi je i sada dosadan. Nečitljiv u mladosti, podnošljiv sad. Solidan ponekad, odličan nikad. To što Ken Parker ima i vi vidite u njemu, ja to ne želim kod stripova. Radije ću pročitati neku dobru knjigu ako mi je do toga. A kad mi nije, onda ću sa najvećim zadovoljstvom uzeti u ruke Zagora.
Blago meni. Nikada neću odrasti. Živjeti ću kao Metuzalem. Dobro možda ne kao on ali onda barem kao Noa ili Kenan.
|
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 11/01/2019 : 19:34:38
|
Bravo Dalen, konačno suvisli odgovor.
Zagor je strip koji se čita bez paljenja mozga. |
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22373 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7349 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 11/01/2019 : 20:00:55
|
Najdraže mi je čut ovakve izjave, "Zagor strip za idiote", ajme, milina jedna. Od koga je, dobro je.
Dalen je pak lipo obrazložija svoj stav, iako se ne slažem s njim. |
And like that... he's gone. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/01/2019 : 20:04:06
|
a ovako mister no podjebava odrasle ljude, "profesore" i "znalce" kad se uskomešaju jer im je zlatno tele dovedeno u pitanje
 |
|
|
|
Dwayne_Looney
Advanced Member
7150 Posts
Member since 15/10/2014 |
Posted - 11/01/2019 : 20:10:52
|
quote:
Originally posted by Dalen
Ja čitam stripove zbog razonode. Zagor je razonoda. Odmor za živce i dušu koji je itekako potreban u ovom trenutnom megamatrixu. Ken Parker to nije i nikada neće biti.
Ovo kao da sam ja dao obrazloženje zašto čitam kapetana Mikija.
Ali neće se stinkyju svidjeti ovo tvoje obrazloženje, Zagor ne opušta, nije tako jednostavan, postavlja metafizička pitanja, otvara oči, omogućuje spoznaju, trlja baba lan... |
loading...
|
Edited by - Dwayne_Looney on 11/01/2019 20:11:56 |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 11/01/2019 : 20:13:35
|
quote:
Originally posted by vice
Najdraže mi je čut ovakve izjave, "Zagor strip za idiote", ajme, milina jedna. Od koga je, dobro je.
Dalen je pak lipo obrazložija svoj stav, iako se ne slažem s njim.
A ko je to napisa?
Šta se praviš fin pa nešto bockaš a nikako da ubodeš?
Koji ti problem imaš samnon?
Gukni golube.
|
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
Edited by - NESVRSTANI on 11/01/2019 20:13:54 |
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7349 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 11/01/2019 : 20:22:23
|
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
quote:
Originally posted by vice
Najdraže mi je čut ovakve izjave, "Zagor strip za idiote", ajme, milina jedna. Od koga je, dobro je.
Dalen je pak lipo obrazložija svoj stav, iako se ne slažem s njim.
A ko je to napisa?
Šta se praviš fin pa nešto bockaš a nikako da ubodeš?
Koji ti problem imaš samnon?
Gukni golube.
Sasvim je evidentno da mi nisi simpatičan (il tebi možda nije?), pa ka i šta ti prcaš ekipu iz raznoraznih razloga (il ti idu na k, il ti je dosadno, il ovo il ono), tako prcnem i ja tebe. Ti si se ionako lipo ogradija ka dežurni cinik, "ko prati forum navika je na moje upise" itd. Eto, lipo ti navikni na to da kad pišeš pizdarije poput ovih, ako to uberen i isto tako mi bude dosadno, odradin jedan "boc" i "prc". |
And like that... he's gone. |
|
|
|
Topic |
|
Ken Parker
